Radar

Voor al die ouders die straks mogelijk worden geconfronteerd met bijbetaling voor de kinderen is het belangrijk om te weten dat je dit ook vóór 01-01-2012 had moeten weten, omdat er tussen de zorgverzekeraars ook verschillen zitten.

Hier een klein lijstje:
Maximum vergoedingen Achmea
A111 - periodieke controle € 19,63
C212 - gebitsreiniging stand. € 19,53
C511 - sealen per element € 15,60
C811 - fluoridebehandeling € 23,22
E111 - eenvlaksvulling € 39,89
E112 - tweevlakvulling € 60,43

Maximum vergoedingen CZ
A111 - periodieke controle € 19,70
C212 - gebitsreiniging stand. € 19,30
C511 - sealen per element € 15,60
C811 - fluoridebehandeling € 23,-
E111 - eenvlaksvulling € 38,70
E112 - tweevlakvulling € 55,40

Maximum vergoedingen VGZ/IZA/Unive
A111 - periodieke controle € 20,34
C212 - gebitsreiniging stand. € 20,50
C511 - sealen per element € 15,70
C811 - fluoridebehandeling € 23,24
E111 - eenvlaksvulling € 39,85
E112 - tweevlakvulling € 55,40

Indien deze zorgverzekeraars dit echt gaan doen, hadden ze dit moeten communiceren met de verzekeringsnemers, zodat deze de gelegenheid hadden naar een andere verzekeraar om te zien, die wél 100% vergoed (ONVZ, Menzis, Anderzorg, Azivo, DSW, Stad Holland en nog wat anderen). Alleen al om deze reden kunnen ze de plannen niet doorzetten.
Wanneer ze dit toch gaan doen, kun je je terecht gaan beklagen over de handelwijze van de verzekeraars.

klopt helemaal, wat behalve dat het een aanpassing achteraf van de voorwaarden is, is de basisverzekeking een WET, een wet die voorschrijft dat zeker indien er onvoldoende gecontracteerde zorg is (en daar kunnen we vooralsnog vanuitaan) minimaal een marktconfromtarief vergoed moet worden. En dat is er nog niet, want de markt werkt nog pas een paar weken. De zorgverzekraars beroepen zich op statistiek van vorig jaar, maar dat was een andere tariefstelling en andere regels.
Daarnaast kan tzt dat martkconforme tarief statistisch gezien niet verschillen tussen zorgverzekeraars...Zeker de grote jongens hebben allemaal zoveel verzekerden dat er statistisch en wiskundig gezien niet de verschillen zouden kunnen en mogen zijn die nu gehanteerd worden,die verschillen zijn dus vanuit eigen visie (of eerder nog gebrek daaraan..) zelf bedacht.

vroem schreef:@chokomelk: het is in de maatschappij op andere gebieden al lang heel normaal dat kosten (volledig) doorberekend worden in tariefstelling, doet elke supermarkt, drukker, banketbkker etc ook. Dat de mondzorg daar (te) laat mee is, is niet de keus van ons geweest... de manier waarop dingen nu gaan ook niet heemaal, ik ben er bv niet blij mee dat de kwaliteitsindicatoren niet klaar zijn, dan was het voor iedereen een stuk duidelijker geweest denk ik!
De rest heben we het al over gehad, ben je blijkbaar weer vergeten...
as ik goed gelezen heb is de prijs wortelkanaalbeaneling bj jouw tandarts inclusief foto`s, wat a fors scheeltwant daarvan zijn er per behandelng zomaar 2-4 nodig. Wel verwarrend ja, had i beter ook niet kunnen doen want er is en aparte code voor. Ik vraag mij dus af of die wortelkanaalbehandeling per saldo wel zo duurder is, als er aller andere dingen niet apart berekend worden.. Wat je hem wel moet meegeven is at dit niet goed is voor vergoeding door zorgverzekeraars, de vergoeding is gewoon lager zo, niet slim dus , erg klantonvriendelijk zefs, niet goed doordacht.

Klopt, zie :

L312


Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 2 kanalen


Deze prestatie bestaat uit:

•Het openen van de tand of kies
•Het vrijleggen van de tandholte (pulpakamer)
•Het zoeken naar de kanaalingangen met gebruik van een microscoop
•Het bepalen van de lengte van de kanalen
•Het vormgeven van de kanalen
•Het uitspoelen (irrigeren) van de kanalen
•Het aanbrengen van de kanaalvullingen van bijvoorbeeld guttapercha (rubber afsluiting) in combinatie met wortelkanaalcement.
Tot deze prestatie behoort tevens:

•Het nemen van röntgenfoto’s
•Het geven van anesthesie (verdoving)
•Het informeren van de patiënt over eventuele naklachten
In geval van een herbehandeling (re-endo) geldt het daarvoor staande tarief. Een herbehandeling houdt in dat de tandarts een (vroegere) zenuwbehandeling opnieuw moet doen in verband met aanhoudende en/of nieuwe klachten. In dit geval kost het de tandarts meer inspanning om de zenuwkanalen opnieuw te openen, doordat deze kanalen in het verleden al gevuld zijn.

sorry voor de typvauten...mijn toetsenbord is langzamer geworden denk ik, kan mij niet meer bijhouden...

Chokomelk: dat lijstje ziet er indrukwekkend uit, maar is deels een rookgordijn, want behalve de foto`s hoort de rest gewoon bij normale behandeling. In zijn geval rekent hij voor een herbehaneling niets extra`s , wat wel mag, maar dat betekent dat hij zijn tarief zo heeft gesteld dat gemiddeld gezien het geenverschil geeft met vorig jaar (excl inflatiecorrectie...) indien hij vorig jaar die microscoop ook al gebruikte en uitgaande van een percentage toeslag voor herbehandelingen is het tarief niet zo heel afwijkend denk ik. (toeslag microscoop alleen al was een 65 euro per behandeling)

vroem schreef:sorry voor de typvauten...mijn toetsenbord is langzamer geworden denk ik, kan mij niet meer bijhouden...

Chokomelk: dat lijstje ziet er indrukwekkend uit, maar is deels een rookgordijn, want behalve de foto`s hoort de rest gewoon bij normale behandeling. In zijn geval rekent hij voor een herbehaneling niets extra`s , wat wel mag, maar dat betekent dat hij zijn tarief zo heeft gesteld dat gemiddeld gezien het geenverschil geeft met vorig jaar (excl inflatiecorrectie...) indien hij vorig jaar die microscoop ook al gebruikte en uitgaande van een percentage toeslag voor herbehandelingen is het tarief niet zo heel afwijkend denk ik. (toeslag microscoop alleen al was een 65 euro per behandeling)

Uh en maakt die microscoop hem het werk makkelijker ofzo ?
(ik heb er geen idee van hoor!)
Geen idee of hij die vorig jaar ook heeft gebruikt.

Code Prestatie Tarief

L111 Start wortelkanaalbehandeling per element met 1 kanaal € 84,64
L112 Start wortelkanaalbehandeling per element met 2 kanalen € 104,64
L113 Start wortelkanaalbehandeling per element met 3 kanalen € 124,64
L114 Start wortelkanaalbehandeling per element met 4 of meer kanalen € 144,64
L311 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 1 kanaal € 329,88
L312 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 2 kanalen € 369,88
L313 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 3 kanalen € 429,88
L314 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 4 of meer kanalen € 469,88
L411 Deelprestatie moeilijke wortelkanaalbehandeling per element € 55,36
L421 Deelprestatie extra moeilijke wortelkanaalbehandeling per kanaal € 25,78
L511 Gedeeltelijk of geheel weghalen pulpaweefsel € 61,33
L711 Behandeling open wortelpunt per element per kanaal, eerste zitting € 72,33
L713 Behandeling open wortelpunt per element per kanaal, volgende zitting € 46,50
L715 Definitieve afsluiting van open wortelpunt per element € 79,39
---------------------------------------------------------------------------
C112 Preventieve voorlichting en/of instructie standaard € 14,87
C114 Preventieve voorlichting en/of instructie uitgebreid € 24,87
C124 Consult voor evaluatie van preventie € 28,43
C212 Gebitsreiniging standaard € 27,98
C214 Gebitsreiniging uitgebreid € 58,20
C511 Sealen per element € 25,31
C611 Beslijpen en/of fluorideren melkelement € 15,31
C811 Fluoride behandeling boven- en ondergebit € 30,16
C821 Medicinale behandeling per element € 27,51
----------------------------------------------------------------------------
A111 Periodieke controle (standaard inclusief code C112) € 29,84
A211 Probleemgericht consult € 28,43
A231 Intake consult (standaard inclusief code C114) € 49,75
A261 Multidisciplinair consult € 34,68
A311 Maken en beoordelen kleine röntgenfoto € 18,42
A321 Maken en beoordelen kaakoverzichtsfoto € 48,57
A324 Maken en beoordelen schedelfoto € 48,57
A531 Vaststellen conditie tandvlees € 44,87
A611* Microbiologisch- en/of speekselonderzoek € 36,16
A711 Opstellen en bespreken zorgplan € 57,45
A721* Aanvullend onderzoek prothetische en restauratieve zorg € 57,45
A722 Onderzoek tandvleesbehandelingen € 44,87
A723* Aanvullend onderzoek Implantologie € 67,16
A724* Aanvullend onderzoek kaakgewrichtbehandelingen € 67,16

-------------------------------------------------------------------------
Vullingen, kronen en bruggen

Code Prestatie Tarief

E111 Eénvlaksvulling € 82,45
E112 Tweevlaksvulling € 99,23
E113 Drievlaksvulling € 122,51
E114 Vier- of vijfvlaksvulling € 149,92
E131* Opbouw van plastisch materiaal bij extreme gebitsslijtage per element € 78,20
E151 Aanbrengen schildje van tandkleurig plastisch materiaal € 142,06
E211* Herstellen hoektandfunctie € 23,40
E311* Eénvlaks inlay € 92,99
E312* Tweevlaks inlay € 144,65
E313* Drievlaks inlay € 206,65
E321* Kroon met digitale afdruk € 346,20
E325* Brugtussendeel € 181,30
E331 Kroon in melkgebit € 42,30
E335* Schildje van keramiek of kunststof € 265,81
E341* Plakbrug met één tussendeel en één element € 154,98
E345* Volgende tussendeel of steunpunt bij plakbrug € 36,16
E351* Brugverankering aan één element € 25,08
E411 Plaatsen wortelkanaalpin € 138,20
E421 Opbouw van plastisch materiaal € 91,00
E423* Opbouw niet-plastisch materiaal € 117,00
E431* Plaatsen opbouw ten behoeve van implantaatkroon € 117,00
E441* Wortelkap € 230,12
E511* Aanbrengen precisiekoppelingen per stuk € 77,49
E611 Afdruk t.b.v. fixatie bij moeilijk kroon- en brugwerk € 150,83
E711* Tijdelijke (nood)kroon € 35,86
E721* Tijdelijke voorziening (kroon) voor langere periode € 35,86
E811 Opnieuw vastzetten kroon € 35,97
E815 Opnieuw vastzetten plakbrug € 81,66
--------------------------------------------------------------------------
J111 Terugzetten verplaatst element door ongeval € 51,66
J311 Trekken tand of kies € 49,15
J315 Moeizaam trekken tand of kies € 59,15
J411 Chirurgische verrichting € 84,36
J611 Kijkoperatie € 84,36
-------------------------------------------------------------------------
X111 Deelprestatie avond- , nacht- , en weekend behandeling € 32,60
X211 Spalken per element € 65,97
X221 Verwijderen spalk per element € 34,95
X311 Inwendig bleken per element € 151,33
X331 Uitwendig bleken per element € 68,20
X411* Maken van gebitsmodellen € 50,83
X431* Mondbeschermer € 38,08
X511 Afgeven tandheelkundige verklaring € 38,23
X555 Second opinion € 48,40
X711 Tijdtarief begeleiding moeilijk behandelbare patiënten € 195,00
X731* Tijdtarief mondzorg aan bijzondere zorggroepen € 195,00
X751* Tijdtarief mondzorg AWBZ € 195,00
X911* Mondzorg aan huis (per uur) € 215,00
X951 Mondzorg op locatie (per uur) € 215,00

hebben we het al over gehad toch? dit is zeker geen gemiddelde lijst, diti de categorie die zich op het hoofd mag krabben als het experiment mislukt....
Zeker gezien de randvoorwaarden, voor dit soort tarieven (tenminste de meesen ervan, een aatal ijn lager dan gemiddeld weer, maar dat is dan duidelijk want gedaan oor lager personeel) mag je verwachten dat alles wat een bovengemiddeld tarief heeft ook door de tandarts zelf gedaan wordt of anders op zijn minst bovengemiddeld kwaliteit en levnsduur heeft. En dat is nog onmeetbaar...
mbt d microscoop: de nauwkeurigheid neemt toe (minder risico op missen van zeer kleine kanaaltjes die het eindresultaat kunnene verstoren oa) . Door de kostprijs van die apparaten is het helas nog geenalgemeengoed, maar aangezien de kwaliteit echt toeneemt zie ik mede dankzij de vrije prijzen (waarbij de microscoop ook gewoon tegen redelijke vergoeding voor andere behandeingen waar hij waardevol is ingezet kan worden) de toepassing uiteindelijk toeneme. En op langere termijn is dat dus in belang van patient. hogere kwaliteit werk, dus langere levensduur van verrichte behandelingen, minder risico op complicaties etc. op korte termijn iets duurder (mn door de houding van verzekeringen want voorgaande jaren werd dit meestal gewoon vergoed, nu dus heel vaak niet meer) maar op lange termijn goedkopr en/of minder verlies van eigen gebit.
verzekeraars zijn ook helemaal niet geinteresseerd in kwaliteit en dus niet in hun verzekerde, laten een aantal in ieder geval duidelijk zien..

vroem schreef:sorry voor de typvauten...mijn toetsenbord is langzamer geworden denk ik, kan mij niet meer bijhouden...

Chokomelk: dat lijstje ziet er indrukwekkend uit, maar is deels een rookgordijn, want behalve de foto`s hoort de rest gewoon bij normale behandeling. In zijn geval rekent hij voor een herbehaneling niets extra`s , wat wel mag, maar dat betekent dat hij zijn tarief zo heeft gesteld dat gemiddeld gezien het geenverschil geeft met vorig jaar (excl inflatiecorrectie...) indien hij vorig jaar die microscoop ook al gebruikte en uitgaande van een percentage toeslag voor herbehandelingen is het tarief niet zo heel afwijkend denk ik. (toeslag microscoop alleen al was een 65 euro per behandeling)

Gatver k heb net de halfjaarlijkse controle achter de rug (bij mn oude tandarts) en hij gebruikt ook altijd die microscoop. Hoop niet dat ik nu een hele dikke rekening krijg.... voor deze controle moet ik zo wie zo al bijbetalen. Ik was van die prijs van de microscoop niet op de hoogte Kan het ook nergens terug vinden
Tarieven van zilverenkruis achmea
E111 Eénvlaksvulling € 39,89
E112 Tweevlaksvulling € 60,43
E113 Drievlaksvulling € 79,06
E114 Vier- of vijfvlaksvulling € 99,83

Tarieven van mn oude tandarts:
E111 Eénvlaksvulling € 53,50
E112 Tweevlaksvulling € 73,50
E113 Drievlaksvulling € 89,50
E114 Vier- of vijfvlaksvulling € 109,50

Daarom wil ik dus nu naar een gecontracteerde tandarts. Heb a.s. 26 jan een intake.

Kijk net ff die wortelkanaalbehandelingen ff na, jemig wat een prijs verschil Ik hoop maar dat de neiuwe tandarts me wel aanneemt.

De tarieven van mn oude tandarts:
L111 Start wortelkanaalbehandeling per element met 1 kanaal € 125,00
L112 Start wortelkanaalbehandeling per element met 2 kanalen € 155,00
L113 Start wortelkanaalbehandeling per element met 3 kanalen € 185,00
L114 Start wortelkanaalbehandeling per element met 4 of meer kanalen € 245,00
L311 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 1 kanaal € 250,00
L312 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 2 kanalen € 295,00
L313 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 3 kanalen € 350,00
L314 Volledige wortelkanaalbehandeling per element met 4 of meer kanalen € 425,00


Zilverenkruis achmea:

L111 Start wortelkanaalbehandeling per
element met 1 kanaal € 65,17
L112 Start wortelkanaalbehandeling per
element met 2 kanalen € 91,00
L113 Start wortelkanaalbehandeling per
element met 3 kanalen € 116,83
L114 Start wortelkanaalbehandeling per
element met 4 of meer kanalen € 142,66
L311 Volledige wortelkanaalbehandeling per
element met 1 kanaal € 137,98
L312 Volledige wortelkanaalbehandeling per
element met 2 kanalen € 183,59
L313 Volledige wortelkanaalbehandeling per
element met 3 kanalen € 224,85
L314 Volledige wortelkanaalbehandeling per
element met 4 of meer kanalen € 273,69

Mousy schreef:
Tarieven van mn oude tandarts:
E111 Eénvlaksvulling € 53,50

En dit moet ik er voor betalen :

E111 Eénvlaksvulling € 82,45

Zit bijna 30 euro verschil in

Beste allemaal,

Waar praten we nu eigenlijk over,is het niet zo dat iedereen recht heeft op zijn/haar eigen mening.
De een praat uit "ontwetendheid",de ander als tandarts en dus uit jaren lange ervaring met prijzen en vergoedingen,en weer een ander met een ervaring uit de praktijk als consument.
Waar het hier omgaat is, de consument in dit geval, wordt geconfronteerd met veranderingen op de markt.
Wij als leek moeten maar weer zien uit te zoeken hoe het zit.
Prijsverschillen in de tarieven en vergoedingen,waar we tot voor kort ons verzekerde naar de tandarts gingen en eens in de zoveel tijd een overzicht kregen met de 25% die we zelf moesten betalen,worden we nu geconfronteerd met extra kosten.
Dus mogen we kritisch zijn!!!
Als ik voor mezelf praat zeg ik :de tarieven zijn omhoog
de vergoedingen omlaag
dus zal ik structueel moeten bij betalen bij een behandeling dit geld natuurlijk ook voor mijn man en dan ben ik er nog niet helemaal uit hoe het zit met de ortho want ik heb 2 kids met een beugel en de derde komt eraan.
Ik snap dat je als bedrijf/ondernemer je huishoud boekje op orde moet hebben en houden ,maar dat geld ook voor ons als consument.
Maar ik ben bang dat als de zorgverleners
verzekeraars
energie leverancieers
overheids instellingen enz enz
hun huishoudboekje op orde brengen door het uit mijn huishoud portemonnee te halen ik en mijn gezin binnen afzienbare tijd in de problemen zitten.

Ik ben inmiddels bij het cz op zoek gegaan naar een tandarts onder contract in mijn gemeente.
Een middel groote stad in zeeuws- vlaanderen ,waar ik meen 6 praktijken zijn gevestigd.
Wat denk je, geen van deze praktijken staan onder contract.
In een straal van 20 km buiten mijn gemeente heb ik er 3 gevonden,maar deze nemen geen nieuwe klanten aan.
Ook ben ik nog steeds op zoek naar een prijslijst met de vergoedingen van het cz over 2011 om zo zelf te zien of deze de vergoedingen naar beneden hebben bijgesteld.

Trouwens ik denk dat ik mijn tandarts verzekering maar op zeg ,en op zoek ga naar een tandarts in belgie.
die is voor ons al in een straal van 15km te vinden

sasjerood schreef:Trouwens ik denk dat ik mijn tandarts verzekering maar op zeg ,en op zoek ga naar een tandarts in belgie.
die is voor ons al in een straal van 15km te vinden

Geen idee of dat scheelt maar als het scheelt zou ik dat zeer zeker doen vooral omdat je er zo dichtbij woont.

Waar heb je kunnen uitvinden bij CZ die onder contract bij CZ staan ?
Ik kan het niet vinden.

sasjerood schreef:Ik ben inmiddels bij het cz op zoek gegaan naar een tandarts onder contract in mijn gemeente.
Een middel groote stad in zeeuws- vlaanderen ,waar ik meen 6 praktijken zijn gevestigd.
Wat denk je, geen van deze praktijken staan onder contract.
In een straal van 20 km buiten mijn gemeente heb ik er 3 gevonden,maar deze nemen geen nieuwe klanten aan.
Ook ben ik nog steeds op zoek naar een prijslijst met de vergoedingen van het cz over 2011 om zo zelf te zien of deze de vergoedingen naar beneden hebben bijgesteld.

Oh ja, daar is de zeikerd nevermind weer.
Dit zijn dan zo de dingen, welke voortvloeien aan het nieuwe experiment.
Citaat: vroem
Als je eigen tandarts te duur is, en je gaat bij een collega, wordt je uitgeschreven.

Wil je een andere tandarts nemen, omdat je eigen tandarts te duur is, krijg je geen kans om te switchen, omdat ze geen nieuwe klanten aannemen.

Dus opnieuw de hamvraag, welke voordelen heeft de consument , dat de prijzen zijn vrijgegeven.


@sasjerood

Hier kan je de vergoedingen van 2011 kijken.
http://www.cz.nl/consument/vergoedingen ... ingen-2011

Ga naar cz,scroll naar onder in een zwarte rubriek onder zorg regelen zie je zorgzoeker staan.
Clik deze aan de rest wijst voor zich.

Beste nevermind,
Ik ben benieuwd wat hier morgen op zal staan,de site is n.l blanco.
zijn hem aan het opschonen zeker.

sasjerood schreef:Ga naar cz,scroll naar onder in een zwarte rubriek onder zorg regelen zie je zorgzoeker staan.
Clik deze aan de rest wijst voor zich.

Thanks, ik ga het even nakijken.

Nee, de praktijk waar ik bij ben heeft ook geen contract met CZ.

sasjerood schreef:Ga naar cz,scroll naar onder in een zwarte rubriek onder zorg regelen zie je zorgzoeker staan.
Clik deze aan de rest wijst voor zich.

Nou, da's veel..... regio Rotterdam, 18 tandartsen met een contract (van de 187, dus maar 10%). En van die 18 tandartsen zit meer dan de helft vol, geen plaats. Overstappen bij een energiebedrijf is makkelijker

nevermind schreef: Als je eigen tandarts te duur is, en je gaat bij een collega, wordt je uitgeschreven.

Wil je een andere tandarts nemen, omdat je eigen tandarts te duur is, krijg je geen kans om te switchen, omdat ze geen nieuwe klanten aannemen.

Dus opnieuw de hamvraag, welke voordelen heeft de consument , dat de prijzen zijn vrijgegeven.

Dat is het probleem waar ik oa tegenaan loop en heel wat vrienden/bekenden van me, velen zitten bij dezelfde tandartsenpraktijk die in mijn ogen veel te duur is tegenover andere.

Maar er is hier amper een tandarts te vinden die nieuwe patienten aanneemt, bekende van me heeft gisteren en vandaag heel wat rond gebeld maar niet ééntje, nou ja dat lieg ik er is er ééntje maar die staat dan ook niet zo goed aangeschreven hier, nou daar ga ik ook niet heen.

Ik als patient/client heb geen enkel voordeel dat de prijzen nu zijn vrijgegeven, enkel nadelen.
Hele grote praktijk waar ik zit, dus heel veel patienten/clienten die alleen maar nadelen hebben hierin.