[ archief ] vitamine c

[najakat]

Recent onderzoek in de Lancet:
Vitamine supplementen kunnen gevaarlijk zijn!

Mensen die veel supplementen met anti-oxidanten slikken gaan mogelijk iets eerder dood. Dit schrijven onderzoekers van het academisch ziekenhuis van de Universiteit van Kopenhagen en de Universiteit van Nis (Servië en Montenegro) in het medische tijdschrift The Lancet van 2 oktober. Anti-oxidanten, zoals bètacaroteen, selenium en vitamine A, C en E zijn populair, omdat ze het risico op kanker zouden verminderen.

De onderzoekers analyseerden veertien onderzoeken waarin het effect van anti-oxidanten op kanker in maag, lever, alvleesklier en dikke darm werd vergeleken met een placebo. Ze vonden dat mensen die veel anti-oxidanten slikken, geen lager risico op kanker in die organen hebben, maar dat de sterfte licht wordt verhoogd.

Volgens de onderzoekers is dit overigens nog geen bewijs dat vitaminerijk voedsel zoals fruit gevaarlijk is. Maar het doet wel vermoeden dat het slikken van grote hoeveelheden vitaminesupplementen een slecht idee is. Waarom dat is, konden de onderzoekers niet achterhalen. Waarschijnlijk overlijden duizenden mensen te vroeg door het innemen van vitaminepillen en drankjes. De onderzoekers berekenden dat per één miljoen gebruikers er 9.000 vroegtijdig sterven door vitaminesupplementen te gebruiken. Vast staat dat deze vitaminen niet wateroplosbaar zijn en zich in het lichaam opstapelen . Experts bestempelden het onderzoek als 'beangstigend'. Professor David Forman van de University of Leeds en Douglas Altman van Cancer Research UK stellen in The Lancet dat dit slecht nieuws is voor bepaalde gemeenschappen waar dergelijke vitamines in groten getale worden geslikt. Volgens Forman kunnen supplementen wel nuttig zijn voor zwangere vrouwen en ouderen, twee categorieën mensen die niet genoeg vitamines uit hun dagelijkse voedsel putten. Maar er is geen sprake van dat vitaminegebruik voor de grote massa een opstapje betekende naar een betere gezondheid. Voor de grote meerderheid van de mensen met een uitgebalanceerd dieet is er geen enkele reden om extra vitaminesupplementen te nemen.

[Isis3]

Inderdaad Imken, je zit op de goede weg met je sinaasappeltjes en broccoli! Blijf weg van de vitamine-verkopers.

Een groot onderzoek naar het effect van bètacaroteen (voorloper van vitamine A) en vitamine E op mannelijke rokers in 2000 wees uit dat dit het aantal gevallen van longkanker met 18 procent verhoogde en met 28 procent bij personen met risico op longkanker. De mortaliteit steeg met 8 procent. Rokers krijgen nu het advies van vitaminepillen weg te blijven. Een onderzoek dat in 2002 in The Lancet verscheen, vond dat mensen met groot risico op een hartziekte geen baat vonden bij multivitaminesupplementen. Hartaanval, hartinfarct, kanker noch andere zware gezondheidsproblemen werden verholpen. Vitamines zijn dan wel organische stoffen, noodzakelijk voor een goede werking van het lichaam, er is een enorm verschil tussen de fysiologische gevolgen van kleine dosissen die van kindsbeen af genomen worden en de farmacologische dosissen die mensen van middelbare leeftijd nemen.

Hoe komt het dat vitaminepillen negatieve gevolgen kunnen hebben? Een mogelijke verklaring is dat de nood aan antioxidanten - vitamines die de schadelijke werking van de vrije radicalen beperken - niet bij ieder individu even groot is. Mensen met veel vrije radicalen hebben extra vitamines nodig om ze te neutraliseren; bij mensen met lage hoeveelheden vrije radicalen kan dat kankercellen beschermen en kwalijke gevolgen hebben. De Deense onderzoekers beklemtonen dat hun resultaten voorlopig zijn. Meer onderzoek is nodig voor er definitieve conclusies getrokken kunnen worden. Het is immers onwaarschijnlijk dat alle supplementen hetzelfde effect hebben. Richard Sullivan van Cancer Research UK waarschuwde dan ook voor te snelle conclusies omdat heel wat van de proefpersonen in het Deense onderzoek rookten en daardoor een grotere kans op vroegtijdig overlijden hebben. Hij beklemtoonde dat een gezonde voeding met veel groenten en fruit en abstinentie van roken nog steeds de beste garantie zijn tegen vrije radicalen.

[pitamientje]

aiii, osiris, ik weet niet of ik nu nog wel durf..

[Osiris]

Die verhalen kloppen als een bus Waarom?

Simpel, ze hebben betrekking op vitaminenpillen waar een overdosering inzit om maar toch het gewenste effect te verkrijgen.

Bij orale absorptie en dus ook bij Vitamist is hier absoluut geen sprake van. Onderstaand een voorbeeld mbt orale absorptie. Misschien dat het dan iets duidelijker wordt.

Nog een andere tip: Vitaminensprays zijn geen pillen en alle onderzoeken mbt vitaminenpillen hebben dus hier ook geen betrekking op

Hoog-gedoseerde orale vitamine B12-suppletie ter bestrijding van absorptiestoornis


In de medische wereld wordt doorgaans aangenomen dat bij pernicieuze anemie en andere door gastro-intestinale factoren veroorzaakte vormen van vitamine B12-deficiëntie het tekort alleen kan worden gecorrigeerd door de patiënt regelmatig B12-injecties te geven.

Uit een onderzoek van Kuzminski et al. blijkt nu dat deze opvatting onjuist is.

Zij stelden vast dat met orale B12-suppletie, indien daarbij zeer hoge doses worden toegepast, een serumconcentratie kan worden bereikt die zelfs beduidend hoger is dan het niveau dat met een gangbare intramusculaire behandeling wordt gerealiseerd.

Twee absorptie-mechanismen
De geringe hoeveelheid vitamine B12, ofwel cobalamine, die een mens dagelijks nodig heeft (slechts 1 tot 2 µg) kan normaliter betrekkelijk makkelijk uit de voeding worden opgenomen. Gebonden aan de in de maag geproduceerde intrinsieke factor wordt de vitamine getransporteerd naar het ileum en daar via een speciaal mechanisme geabsorbeerd.

Door uiteenlopende oorzaken, waaronder een ileumresectie of onvoldoende beschikbaarheid van de intrinsieke factor (zoals bij pernicieuze anemie het geval is), kan dit absorptie-mechanisme verstoord zijn. Uit de voeding kan dan niet voldoende B12 worden opgenomen en er ontstaat een cobalamine-deficiëntie. In het algemeen wordt verondersteld dat een dergelijk tekort alleen kan worden bestreden door regelmatig, bijvoorbeeld eenmaal per maand, een B12-injectie te geven.

In de jaren 1950 en 1960 werd echter al vastgesteld dat het organisme nog over een tweede intestinaal absorptie-mechanisme beschikt. Daardoor kan, ook als de intrinsieke factor ontbreekt of het ileum niet intact is, toch enige opname van oraal gesuppleerde vitamine B12 plaatsvinden. Hoewel daarbij slechts circa 1% van de toegediende hoeveelheid cobalamine wordt opgenomen, bleek het mogelijk om bij mensen met pernicieuze anemie door toepassing van een hoge orale dosering toch een adequate absorptie te bereiken.


Oraal versus intramusculair
In het door Kuzminski et al. uitgevoerde 4 maanden durende gerandomiseerde onderzoek werden 18 patiënten met B12-deficiëntie die hoog-gedoseerde orale suppletie kregen (groep A) vergeleken met 15 patiënten bij wie het tekort op de gebruikelijke wijze intramusculair werd behandeld (groep B). Oorzaken van het B12-gebrek waren onder meer: pernicieuze anemie met antistoffen tegen de intrinsieke factor, chronische atrofische gastritis, gebruik van medicamenten die de absorptie van B12 uit de voeding bemoeilijken, en een voorafgaande maag- of ileumoperatie.

Bij het begin van het onderzoek was het serum-cobalamine-gehalte bij alle proefpersonen verlaagd (d.w.z. minder dan 200 pg/mL) en bedroeg de gemiddelde waarde in de A-groep 93 pg/mL en in de B-groep 95 pg/mL.

Groep A kreeg gedurende 120 dagen orale B12-suppletie in de vorm van 2 mg cyaonocobalamine per dag. Bij de patiënten in de controlegroep werd in totaal 9 keer 1 mg cyaonocobalamine intramusculair toegediend. Begonnen werd met een injectie op dag 1, 3, 7, 10, 14, 21 en 30. Vervolgens werd een maandelijkse onderhoudsdosis gegeven op dag 60 en 90.

Zowel bij het begin van het onderzoek als na 1, 2 en 4 maanden werden verschillende parameters van het B12-metabolisme geëvalueerd.


Opvallende verschillen
Vastgesteld werd onder meer dat na 1 maand therapie de gemiddelde serum-cobalamine-concentratie in beide groepen tot ongeveer hetzelfde niveau was gestegen. Daarna deden zich tussen de twee groepen echter opvallende verschillen voor. Terwijl de stijging van het serum-cobalamine zich in groep A verder voortzette, trad in groep B een terugval op. Met als resultaat dat na 2 maanden therapie het serumgehalte in de oraal gesuppleerde groep ruim twee keer zo groot was als in de controlegroep, namelijk 643 tegen 306 pg/mL, een verschil dat statistisch zeer significant was. Na 4 maanden was het cobalamine-gehalte in de orale groep zelfs meer dan drie keer zo groot als in de intramusculair behandelde groep (1005 versus 325 pg/mL).

Vermeldenswaard is verder dat aan het eind van de onderzoeksperiode het serum-cobalamine in de intramusculaire groep bij 4 patiënten lager was dan 200 pg/mL, d.w.z. lager dan de ondergrens van hetgeen als normaal wordt beschouwd, terwijl het bij geen van de oraal behandelde proefpersonen minder dan 300 pg/mL was.

(Effective treatment of cobalamin deficiency with oral cobalamin; Kuzminski AM et al. (Division of General Internal Medicine, Bassett Healthcare, Cooperstown, NY, USA); Blood 92(4):1191-1198, 15 aug. 1998)

[Isis3]

vitaminenpillen waar een overdosering inzit om maar toch het gewenste effect te verkrijgen.

Bij orale absorptie en dus ook bij Vitamist is hier absoluut geen sprake van.

Nu begrijp ik toch iets niet. in het artikel dat ik eerder aanhaalde wordt gesteld dat een uitgebalanceerd dieet voldoende vitamines bevat.
geen speld tussen te krijgen lijkt me.

beweer jij nu dat vitaminepillen vitamines overdoseren en dat je met jouw sprays niet KAN overdoseren?
Wat zit er dan in hemelsnaam in? water?

[Osiris]

Inderdaad,

Vitaminenpillen worden door de fabrikanten overdoseert om er maar voor te zorgen dat de inhoud in vitaminenpillen wordt opgenomen door het lichaam. buiten de vitaminen zitter er nog meer troep in die pillen. Zoals Coatings, Vulmiddelen, bindmiddelen en ga zomaar door.

In de vitaminensprays zitten deze niet. Alle Vitaminen, mineralen en kruiden zijn dmv een speciaal productie proces oplosbaar gemaakt in water. Opname gebeurt via het wangslijmvlies en door de dosering in de sprays en door de opname via het wangslijmvlies is het onmogelijk om over te doseren. Je hebt nl. hierdoor een opname van meer dan 80%.Kijk ook eens op vitamist.web-log.nl hier staat nog meer uitleg over de Vitamist Vitaminensprays. Je kan ook Googlen en zoeken op Orale Absorptie / oral Absorption en je zult versteld staan.

Kijk ook naar het door mij geplaatste artikel over hier in deze thread.

Veel onderzoeks plezier

[Isis3]

Als je met een supplement/spray niet kunt overdoseren vraag ik me nog steeds af of dit mogelijk is. Het verhaal over absorptie kan mij niet geheel overtuigen...
Zijn er anderen ( artsen/levensmiddelentechnologen?) die hier een mening ovr hebben?

[hendrientje]

Ben geen dokter maar vind het (met de kennis die ik heb flauwekul, die spray. Vitaminen hoeven het immers niet te hebben van hun snelle opname in het systeem, opname via het maag- en darmstelsel is goed genoeg. Je staat immers nooit zo 'droog' m.b.t. vitaminen dat een snelle opname noodzaak is. Voor sommige medicijnen kan dat anders zijn, maar dan zijn ze gewoon in de apotheek te koop en speciaal als
spray uitgebracht vanwege het wetenschappelijk aangetoonde effect (bijvoorbeeld nitrobaat - gebruikt bij angina pectoris - als spray).
en volgens mij kun je wel gewoon overdoseren hoor met die spray. als dat niet kan zit er inderdaad alleen water in.
(of lucht?)

[Osiris]

Hallo Hier een quote uit een artikel over orale absorptie. Doe er je voordeel mee.

Orale sprays hebben een niet-toxisch spraypompje (zonder drijfgassen) die de zuiverste vorm van vitaminen, mineralen, kruiden en andere voedingssupplementen direct in de bloedbaan brengen. Door het sprayen in de mond, worden micro-kleine druppeltjes onmiddellijk geabsorbeerd via de kleine bloedvaatjes die tegen de oppervlakte van het mondslijmvlies liggen. Dit proces zorgt ervoor dat de nutriënten binnen enkele seconden geabsorbeerd worden zonder extra belasting van onze organen.

De sprays bevatten geen bindmiddelen of vulstoffen in tegenstelling tot de vervaardiging van pillen. De gebruikelijke vulstoffen bevatten talk, gist, zetmeel, suiker en dierlijke bestanddelen. De meeste coatings / bindmiddelen zijn gemaakt van was of schellak. Daardoor neem je bij het gebruiken van pillen of capsules ongewenst materiaal in. Voor het fabricageproces van pillen en capsules worden ook materialen gebruikt afkomstig van dierhoeven en darmen. Met de mond en klauwzeer en gekke koeienziekte, om er maar een paar te noemen, stellen we onszelf bloot aan ingrediënten die riskant zijn voor onze gezondheid. Door het gebruik van de spray neemt u dit soort vulstoffen of bindstoffen niet in en krijgt u alleen de zuiverste vormen van vitaminen, mineralen of andere supplementen binnen die er beschikbaar zijn. Door het gebruik van de spray heeft u ook geen last van oplos en absorptieproblemen zoals die voorkomen bij traditionele voedingssupplementen.


E.a. zoals is afgebeeld in de Physician's Desk Reference.
Orale absorptie is effectief tot 90 procent en zorgt ervoor dat uw lichaam alle benodigde nutriënten kan benutten. Pillen, die maar een opnamepercentage hebben van 10 tot 50 procent, bevatten bindmiddelen om de ingrediënten bijeen te houden.

Laten we eens kijken naar de spray in relatie tot de huidpleisters. Rokers plakken de pleisters op hun huid om zo toch nicotine in hun bloedstroom geabsorbeerd te krijgen. Mensen met sinus of allergische problemen gebruiken inhalatie-medicijnen via de neus. Dit is eigenlijk hetzelfde concept: de kleine haarvaatjes liggen dicht tegen de oppervlakte en zorgen ervoor dat het lichaam de stoffen snel in de bloedbaan kan opnemen.

Door orale absorptie komen de nutriënten direct in de bloedbaan en daarna in de cellen, binnen enkele minuten. Feitelijk, hebben testen van het Massachusetts General Hospital kunnen aantonen dat er hogere bloedconcentraties van insuline zijn door de inname van insuline via orale toediening. Zelfs bij injecties duurt het 30 minuten langer om gelijke insulineconcentraties in het bloed te bereiken. Niet alleen is orale absorptie gemakkelijker, het zorgt er ook voor dat diegenen met spijsverteringsproblemen, prikkelbare darmsyndroom, hernia diafragmatica, diverticulitis en slikproblemen in staat zijn hun nutriënten te nemen welke in pil, tablet of capsules irritatie hebben veroorzaakt.

Ik hoop dat zo het een en ander duidelijker is.

Willen jullie nog meer referenties zoek dan eens via Google op Orale Absorptie of Oral Absorption. Hier heb je meer dan 35.000 artikelen staan.

Groet,

Osiris

[Isis3]

OK Osiris,
nu zeg je dus eigenlijk dat de opname van vitamines via een spray sneller en beter verloopt; je krijgt geen vulmiddelen en talc en zo binnen en bovendien worden dus meer vitamines, mineralen en andere supplementen door het lichaam opgenomen.

Dat betekent dus wel degelijk dat je kan overdoseren met die sprays!

recent onderzoek uit de Lancet toont nu juist aan dat teveel vitamines aan je normale voedingspatroon toevoegen niet nodig is en zelfs schadelijk kan zijn. lees de vorige berichten er maar op na.

[Osiris]

Even voor alle duidelijkheid.

Door de lage dosering in de vitaminensprays is het onmogelijk om over te doseren. Zoals je zelf al zegt is er door orale absorptie een beter opname via het wangslijmvlies dan door het spijsverteringsstelsel.

De hoeveelheid die je per dosering binnen krijgt is zo klein dat overdoseren simpelweg onmogelijk is. Daarbij komt nog eens dat de aanbevolen dosering 8 pufjes per dag is. maw om een gelijkmatige dosering in je lichaam te krijgen spray je dus 4 x 2 pufjes per dag.

Hier een voorbeeld van 1 dag dosering multivitaminenspray:

Vit. E 15 mg Vit. B6 2 mg
Vit. C 9 mg Foliumzuur 400 mcg
Vit. B1 1.5 mg Vit. B12 6 mcg
Vit. B3 10 mg Biotine 23 mcg
Vit. A 1200 mcg Vit. B5 10 mg
Vit. D 5 mcg Betacaroteen 0.001 mg

ik heb niet veel verstand van doseringen, maar ik weet zeker dat met deze dagdosering het onmogelijk is over te doseren Vergelijk maar met pillen en capsules.

Als je nog meer voorbeelden wilt, laat maar "horen"heb er meer dan genoeg.


Gr,

Osiris

[Willem nij.]

Roy Martina is het met osiris eens! afkomstig van zijn website:

5. Mijn dokter zegt dat vitamines slikken onzin is en dat het alleen maar dure urine oplevert. Hoe sta jij hier tegen over?

Hier sta ik lijnrecht tegenover, zo'n uitspraak bevestigt twee dingen
1. Je dokter leest geen research over voeding en vitamines.
2. Hij doet domme onwetenschappelijke uitspraken die technisch onmogelijk zijn.
Vitamines hebben een aantoonbare anti-vrije radicalen werking, dat kunnen laboratoria aantonen. Verder hebben de artsen de RDA te laag staan: RDA houdt in hoeveel we nodig hebben om niet ziek te worden. Wil je meer hierover lezen dan moet je het boek van Rene Martina lezen: "Niet alle vitamines zijn hetzelfde".

[Maarschalk]

Osiris, probeer je hier nu ook al jouw mlm producten te slijten?

Kom eens met bronvermelding etc van het door jou aangehaalde artikel.

[Isis3]

valt me op dat niemand meer inhoudelijk reageert op de zin/onzin van die sprays. ben eigenlijk benieuwd hoe anderen hier over denken. met name omdat de winkels vol liggen met vit.pillen ( er moeten toch heel veel mensen zijn die ze kopen!) maar je die sprays nooit ziet.

[Osiris]

@maarschalk,


Ik probeer hier niet mijn producten te slijten. Ik probeer hier een leuke discussie te creeren over de opnames van vitaminen en mineralen door ons lichaam. Ik probeer de mensen allen maar bewust te maken van het feit dat er wel genoeg in ons voedsel kan zitten, maar dat ons lichaam door allerlei factoren deze niet meer voldoende kan opnemen.

dat vitamist via MLM wordt gedistubueerd of verkocht doet er absoluut niet toe. de meesten die meededen met deze discussie wisten dit al. (hoop ik)

Bronvermeldingen voor mijn quotes en / of uitspraken staan er volgens mij altijd bij. Maar ik heb er nog wel een paar als je ze wilt weten.
(Eventjes wachten tot vanavond, ben nu op mijn werk)

Groet,

Osiris

[Maarschalk]

@osiris, je zegt dat je een leuke discussie probeert te creeren, maar inmiddels ben je wel verkoper van die dingen.

Aangaande jouw artikel over orale absorptie (21 oktober 12.43) wacht ik graag de bronvermelding etc af.
Maar om eerlijk te zijn verwacht ik niet dat er een wetenschappelijke bron achter zit.
Wetenschappelijk in de zin van onderzoeksmethodiek.

[Biochemicus]

Wat een gemekker hier, het ging dacht ik over Acidum Ascorbicum, gewoon kopen in een pot (pharmaceutische- of analyse-qualiteit) van een paar kg en iedere dag tot 4 gram opeten (dat is wel zuur ja!), krijg je diarree dan neem je een grammetje minder!
Al die dure verpakkingen zijn overbodig (oh ja de apotheker heeft ook goedkope tabletten A.A. / vit. C van 1000 of 500 mg) maar - om te beginnen - eerst even de werkelijke bron lezen over vit. C: http://academic.evergreen.edu/c/cahdea07/Research.htm

Overigens worden stoffen nog sneller door het lichaam opgenomen als ze als zetpil ingebracht worden

Ook handig te weten na lezing van dat geneuzel hier:
medischeWetenschap bestaat niet! Een medicijnman (tegenwoordig ook wel arts genoemd) heeft een beperkte Hogere BeroepsOpleiding gevolgd (dat kan/mag je hem niet kwalijk nemen, het onderwijs is niet zo best), met een aanvullend practijkopleiding van ca. 3-6 jaar! De basis Wetenschappen die daaraan ten grondslag liggen zijn fysica, chemie, biologie en werktuigbouw!
Het verdiend daarom de voorkeur om bij twijfel over medische uitspraken de Wetenschappelijke litteratuur te raadplegen (als je daartoe tenminste een beetje in staat bent)!

Artsen hebben altijd een hekel aan chemie gehad en de kennis daarvan is dus slecht, dat kan je ze gezien de beperktheid van hun studie op dat gebied dus ook weer niet kwalijk nemen. Gevolg is dat ze teveel afhankelijk zijn van voorlichting vanuit de pharmaceutische industrie en dan moeten ze de tijd nog hebben om dat allemaal te lezen! Of tijdens feestreisjes tot zich te nemen! Medicijnproducenten die de duurste cadeaux geven hebben duidelijk de voorkeur!

Probeer dus altijd ZELF de bronnen te vinden en die eventueel met hulp van deskundigen uit de Wetenschap te begrijpen! (Internet is hiervoor ideaal)

Zodra je merkt dat er (te)veel geld voor iets gevraagd wordt dan klopt er iets niet!

[Isis3]

Nou biochemicus,
wat wil je nu eigenlijk zeggen? Je opmerkingen komen op mij nogal denigrerend over. Als je zo veel kennis hebt zeg dan eens iets inhoudelijks (en zinvols) over die vit. sprays!

[Osiris]

@maarschalk,

Genoemde artikel is een samenvatting en vertaling van de volgende bronnen betreffende orale absorptie.

Ik schrijf ze maar over zoals de betreffende titels en referenties zijn.

* Rathbone, M.j and Hadgraft,J., Absorption of drugs from the human oral cavity, Int. J. Pharm., 74:9-24, 1991

* de Vries, M.E., Bodde, H.E., Verhoef, J.C., and Junginer, H.E., Developments in Buccal Drug Delivery, Crit. Rev. Ther. Drug Carr. Sys., 8:271-303, 1991

* Harris, D. and Robinson, J.R., Drug Delivery via the muccous membranes of the oral cavity, J. Pharm, Sci., 81:1-10, 1992

Tabak, L.A., Levine, M.J., Mandel, I.D., and Ellison, S.A., Role of salivary mucins in the protection of the oral cavity, J. Oral Pathol., 11:1-17,1982

* Shojaei, A.H., and Li, X., Determination of transport route of acyclovir across buccal mucosa, Preceed. Int. Symp. Control. Rel. Bioact. Mater.,24:427-428, 1997

Dit zijn er maar een paar waarin onderzoek is gedaan naar het fenomeen orale absorptie in zijn breedste zin.

Wil je nog meer? stuur me maar een mail!

[Maarschalk]

@osiris

Dus het artikel wat je hier plaatste is nu ineens een samenvatting van alle andere artikelen die je nu aanhaalt?
En nog door jou zelf geschreven ook (het artikel wat je postte)?