Pagina 4 van 6

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 21:39
door VioletPrue
ciske schreef:
Vriendin van mij moest een nieuwe scootmobiel en daar zij een goed inkomen heeft, moet zij een hoge eigen bijdrage betalen per maand, gedurende ZES jaar
Waarom heeft je vriendin dat ding niet 2 de hands gekocht dan, via marktplaats zie je er vele staan.
Omdat zij door haar vele beperkingen allerlei aanpassingen nodig heeft.
Ook is ze erg kort, dus ook dat heeft extra haken en ogen die niet via Marktplaats op te lossen is.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 22:02
door tenormin
Bob Schurkjens, mijn vader was niet afhankelijk van iets of iemand, was in staat dat ding zelf te kopen: waar het mij om ging was niemand het zelfs gratis wilde. Tot op de dag van vandaag snappen wij (de familie) er geen barst van.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 22:14
door VioletPrue
tenormin schreef:Bob Schurkjens, mijn vader was niet afhankelijk van iets of iemand, was in staat dat ding zelf te kopen: waar het mij om ging was niemand het zelfs gratis wilde. Tot op de dag van vandaag snappen wij (de familie) er geen barst van.
Hij was dus niet via de Wmo verkregen?
Logisch dat de gemeente die dan dus niet wilde innemen, dat kan helemaal niet.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 22:14
door jermen2
Bij mijn ouders was een traplift geplaatst aangevraagd voor mijn vader. Toen die kwam te overlijden werd de traplift weggehaald terwijl mijn moeder ook slecht ter been is. Antwoord was als u het nodig heeft vraagt u er maar een aan??? Wat voor kosten brengt dit niet met zich mee?

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 22:16
door jermen2
VioletPrue schreef:
tenormin schreef:Bob Schurkjens, mijn vader was niet afhankelijk van iets of iemand, was in staat dat ding zelf te kopen: waar het mij om ging was niemand het zelfs gratis wilde. Tot op de dag van vandaag snappen wij (de familie) er geen barst van.
Hij was dus niet via de Wmo verkregen?
Logisch dat de gemeente die dan dus niet wilde innemen, dat kan helemaal niet.
Logisch ik vind het geld weggooien waarom kan dat niet door alle belachelijke regeltjes! Stoppen met die bureaucratie!

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 22:20
door jermen2
VioletPrue schreef:
tenormin schreef:Bob Schurkjens, mijn vader was niet afhankelijk van iets of iemand, was in staat dat ding zelf te kopen: waar het mij om ging was niemand het zelfs gratis wilde. Tot op de dag van vandaag snappen wij (de familie) er geen barst van.
Hij was dus niet via de Wmo verkregen?
Logisch dat de gemeente die dan dus niet wilde innemen, dat kan helemaal niet.
Logisch ik vind het geld weggooien waarom kan dat niet door alle belachelijke regeltjes

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 22:34
door bprosman
Scootmobiel met aanpassingen kost € 6000,-.
Misschien mag daar dan een beetje meer marktwerking, ben zeer benieuwd naar de marges daar.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 22:54
door tenormin
Sorry, misschien "mis lees" ik jullie quotes: maar is het logisch dat er geen verzorgingshuis was die een bewoner een "cadeautje" wilde geven terwijl er (nog steeds) zoveel mensen wachten op zo'n scootmobiel? Ik weet niet waar jullie wonen maar hier: Prinsenhof, de Mantel, Mariënpark, Mariahoeve; niet één verzorgingshuis wilde het. Konden ze eens, langs welke weg dan ook, een bewoner blij maken, komen de wettelijke regeltjes weer tevoorschijn; maar zelfs privé mensen benaderen hielp niet: ze wilden een spiksplinternieuwe, geen 12 maanden "oud" exemplaar. En over de aanwezige traplift waar een medeforumlid over schrijft: het is werkelijk om tranen in de ogen te krijgen. Waarom makkelijk (en goedkoper doen) als het moeilijker en duurder kan. Dat lijkt het motto al jaren. 't Zal wel met contracten te maken hebben met diverse leveranciers; iedereen moet natuurlijk zijn inkomen veilig stellen. Toont weer aan dat de zorg verkeerd in elkaar steekt.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 23:07
door jermen2
Ja tenorim klopt al die belachelijke regeltjes kost de zorg zoveel ik denk dat wat hier staat nog maar het topje van de ijsberg is vwb bureaucratie. Een traplift hoorde ik word ook niet opnieuw gebruikt :? Medicijnen bijvoorbeeld hoeveel word er niet van weggegooid ik zie het bij mijn moeder als ze ziek is krijgt ze van alles voorgeschreven maar vaak werkt een medicijn niet ik heb gezien dat ze voor 150 euro medicijnen kreeg die zo de. Kiepelton in konden omdat het niet juist was. Wat denk je van mensen die een taxivergoeding krijgen die best met een familielid zouden kunnen rijden naar een ziekenhuis, uitzonderingen zijn er altijd maar de meesten kunnen het prima zelf regelen.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 23:45
door tenormin
Ja jermen2, ik kan maar beter niet meer reageren; heb heel lang zelf voor ouders en echtgenoot gezorgd en veel gezien, meegemaakt, bonje getrapt etc. Maar je kan vechten wat je wilt, in je uppie kom je nergens en hebt het maar te accepteren. Als je b.v. zegt: stuur die overtollige medicijnen dan naar een land waar ze nog wel gebruikt kunnen worden en je hoort dan dat dit niet kan, hoor ik alleen maar in mijn oren: nee, dat willen we niet. Er is totaal geen logica. Maar nogmaals, ik stop met dit onderwerp anders slaap ik gegarandeerd weer niet (gaat je kop weer malen met: als....). Welterusten :?

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 08 sep 2012 23:54
door jermen2
Welterust nee klopt je gaat je alleen maar boos maken en het heeft geen enkel nut helaas :(

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 09:30
door ciske
tenormin schreef:Bob Schurkjens, mijn vader was niet afhankelijk van iets of iemand, was in staat dat ding zelf te kopen: waar het mij om ging was niemand het zelfs gratis wilde. Tot op de dag van vandaag snappen wij (de familie) er geen barst van.

Ik ken toch wel een paar mensen die zo'n ding wel gratis zouden willen hebben. Dus snappen doe ik dat niet.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 10:29
door TonGr
Ach ja, de bureaucratie.
Heb hier jaren geleden een scootersafe gehad voor een scootmobiel.
Scootersafe kostte destijds 10.000 gulden excl. de stratenmaker die de tegels er voor moest leggen, en de electriciën die het electra aan moest sluiten.
Scootersafe heeft hier een paar jaar gestaan, mankeerde niks aan, maar kon op een gegeven moment weg.
Gemeente gaf opdracht om hem op te laten halen.
Men kwam met een steekwagen, reed er mee naar de parkeerplaats, knijper van de vrachtwagen er op, in elkaar geknepen en op de vrachtwagen, waar er al 2 net zo fijn geknepen stonden.
Maar ja, was maar 30.000 gulden bij elkaar.
Zorg mag wat kosten :-)

m.vr.gr.
Ton

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 10:43
door puma73
Er worden hier structureel 2 zaken door elkaar gehaald, namelijk de zaken verstrekt via de ziektekosten verzekeraar en zaken die via de wmo vergoedt worden.

Zaken die via de WMO vergoed worden vallen niet in het budget van de ziektekosten verzekeraar.

Dat e.e.a. kapitaalvernietiging is onderschrijf ik volkomen.

Rolstoelen, scootmobielen en driewielerfietsen worden vanuit de WMO vergoedt en niet door de ziektekosten verzekeraar.
Deze zaken kunnen dus NIET drukken op de premie die men moet betalen voor de ziektekosten verzekering.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 11:21
door berend12
Behalve de rollator:

De kans is groot dat er binnenkort een run op rollators komt. Rollators en andere loophulpmiddelen worden nu namelijk nog volledig vergoed, maar ze verdwijnen per 1 januari 2013 uit het basispakket van de zorgverzekering.

bron:Telegraaf

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 13:04
door vroem
gisteren stukje debat gezien tussen Theo Maassen en Rutte over de zeer dubieuze rol die de zorgverzekeraars spelen momenteel .
Verschraling van zorg en toename kosten komt grotendeels doordat de zorgverzekeraars allerlei eisen stellen aan bijhouden administratie. Behalve dat dit ten koste gaat van "'handen aan het bed"", want handen die moeten administreren kunnen geen patienten helpen immers, misbruiken de zorgverzekeraars dit om de zorgverleners steeds lager te kunnen vergoeden. want als de bijbehorende adminsitratie ontbreekt krijg je ook het tarief niet uitgekeerd.
Het is echter schokkend om te zien dat het de politici in NL op he tpunt zorg blijkbaar nog steeds ontbreekt aan enige dossierkennsi, en dit porbleem afschuiven op de leidinggevenden: die zullen wel verantwoordelijk zijn voor het steeds verder aanscherpen van regels mbt administreren, terwijl het juist de zorgverzekeraars zijn!!
diep triest. gaat niet om Rutte persoonlijk , ik denk dat je daar elke willekeurige politicus neer had kunnen zetten die met dezelfde reactie gekomen was....
de aanmerkelijke marktmacht moet de zorgverzekeraars afgenomen worden! zij misbruiken deze voor verdere vergroting vand e winstmarges...

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 16:47
door VioletPrue
jermen2 schreef:Bij mijn ouders was een traplift geplaatst aangevraagd voor mijn vader. Toen die kwam te overlijden werd de traplift weggehaald terwijl mijn moeder ook slecht ter been is. Antwoord was als u het nodig heeft vraagt u er maar een aan??? Wat voor kosten brengt dit niet met zich mee?
Eh, dat is toch logisch?
Als vader de voorziening heeft aangevraagd, heeft toegewezen gekregen omdat hij beperkt genoeg was om een traplift te krijgen, gaan ze die niet laten zitten.
Vergeet niet dat de gemeente die dingen huurt en niet gewoon in de broekzak heeft zitten.
Als moeder de traplift nodig heeft, moet ze hem aanvragen.
'Slecht ter been' is nogal schimmig en op basis van die diagnose worrdt geen traplift verstrekt.
Het ding weghalen scheelt zeker wel geld.
Als een aangepaste scootmobiel € 205,- per maand kost, wat denkt u dat een traplift dan wel niet kost?
De kosten van het weghalen wegen niet op tegen een paar maanden huur.
jermen2 schreef:Logisch ik vind het geld weggooien waarom kan dat niet door alle belachelijke regeltjes
Het is toch heel normaal dat een gemeente niet zo maar een scootmobiel van een wildvreemde accepteerd?
Zij weten niet hoe oud die is, hoeveel er mee gereden is, wie hem onderhouden heeft, waar die vandaan komt....
Als zij hem weer aan een ander toewijzen zijn zij verantwoordelijk voor de vervolgkosten.
Als dat ding ineens stagneert en een ongeluk veroorzaakt zijn zij verantwoordelijk!
Als dat ding steeds stuk gaat en telkens afgevoerd en gerepareerd moet worden, kost dat klauwen vol geld.
Dus ja, logisch.
jermen2 schreef:Een traplift hoorde ik word ook niet opnieuw gebruikt
Niet waar.
Vriendin heeft traplift opgezegd i.v.m. verhuizing naar gelijkvloers appartement en na opknappen is hij nu bij een ander geïnstalleerd.
Dit zijn fabeltjes van jaren en jaren geleden en die moeten eens de wereld uit.
Gemeenten gooien echt niet voor de lol geld weg!
jermen2 schreef:Wat denk je van mensen die een taxivergoeding krijgen die best met een familielid zouden kunnen rijden naar een ziekenhuis, uitzonderingen zijn er altijd maar de meesten kunnen het prima zelf regelen.
Welke taxivergoeding?
Regiotaxi?
Valys?
Zittend ziekenvervoer?
En wat nu als je familielid opeens op de dag van een belangrijke afspraak ziek is?
Of de auto stuk is?
Of iets anders waardoor er niet gereden kan worden?
Wie bent u om te bepalen of iemand zelfstandig mag reizen of dat iemand altijd afhankelijk van een ander moet zijn?

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 17:09
door rozemarijntje
@jermen

snap bepaalde dingen heel goed die je zegt,maar denk dat je soms iets te makkelijk iets denkt(niet aanvallend).
maar mensen kunnen zo ziek zijn dat ze vaak naar ziekenhuis moeten ,neem chemo...
je kan niet iedere keer iemand vragen! dat gaat vervelen...

ik neem mezelf,geen kanker godzeidank niet!.
maar ik moet vaak naar ziekenhuis,therapie,dokter,tandarts,noem het maar op,bij bepaalde dingen moet er iemand met me mee,gelukkig heb ik mijn man! die werkt gelukkig dicht bij! dus als hij dan meegaat kan hij tussen door,zijn werkgver laat dat toen(is goed geregeld)..

maar er zijn ook mensen die hebben niemand! en geloof me die zijn er wel degelijk...

mijn broertje had chemo,niemand kon met hem mee?waarom niet...geen fam,ja ik?maar ja mijn man kan geen vrij nemen voor hem?mij heeft hij al genoeg aan..
dus die jongen moet met taxi?
vrienden van 18 die hebben daar geen zin in...(zelf was hij ook net 18)

om een kotsmisselijk iemand even te halen en te brengen...

wat als je echt heel erg slecht ter been bent,rolstoel,scootmobiel,mensen hebben bijna al niemand en willen toch ergens heen...tja dan is er taxi vervoer ook daar betalen de mensen al voor...
en ziekenvervoer naar ziekenhuis,dan mag je nu heel wat mankeren voo rje iets vergoed krijgt....is echt niet makkelijk

vroeger wel,heb dat meegemaakt met mijn oma,hup taxi..praat ik wel over 24 jr terug...nu niet meer ...
zelfde als thuiszorg enz enz enz..

medicatie vind ik wel een punt..
ik kreeg pas geleden verkeerde merk geleverd...ik heb gelijk gebeld,joh dit is niet mijn merk,ho zeggen ze foutje...
wordt omgeruild,prima..ik zeg ja maar dit ga je toch zeker wel gebruiken,net geleverd niet aangezeten,nee moeten we vernietigen...

snap het ook wel weer,je hebt er gekke bij die wat kunnen doen,maar?zo gaat er miljoenen de vuilnis op!
stuur dat dan ipv geld naar die landen hulp nodig hebben.....(bijvoorbeeld).

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 17:35
door ciske
Dit zijn fabeltjes van jaren en jaren geleden en die moeten eens de wereld uit.
Gemeenten gooien echt niet voor de lol geld weg!
Klopt niet , de liften worden vaak niet meer gebruikt, ken hier zat voorbeelden van, waarbij het gewoon of vernietigd werd , of dat mensen er zelf mee moesten gaan leuren.

Zie totaal niet in , dat als er al een traplift is , om die dan weg te halen, als er iemand in huis is die het nodig heeft , om dan opnieuw aan te vragen.

Re: Zorg in Nederland

Geplaatst: 09 sep 2012 17:40
door VioletPrue
ciske schreef:
Dit zijn fabeltjes van jaren en jaren geleden en die moeten eens de wereld uit.
Gemeenten gooien echt niet voor de lol geld weg!
Klopt niet , de liften worden vaak niet meer gebruikt, ken hier zat voorbeelden van, waarbij het gewoon of vernietigd werd , of dat mensen er zelf mee moesten gaan leuren.

Zie totaal niet in , dat als er al een traplift is , om die dan weg te halen, als er iemand in huis is die het nodig heeft , om dan opnieuw aan te vragen.
Omdat de voorziening voor 1 persoon wordt afgegeven, niet voor 1 persoon en verder alle gezinsleden die de voorziening wel willen/kunnen gebruiken.
Meneer had de traplift.
Als mevrouw hem nodig heeft, moet ze een aanvraag doen.
Wat denk je wat meer kost, een traplift weghalen bij iemand die er geen recht op heeft (en zonder toewijzing heb je er geen recht op), of nog jaren onterecht de huur gaan betalen.

En ik ken weer zat voorbeelden waar trapliften gewoon opgeknapt en herplaatst worden.
Misschien dat elke gemeente dit anders regelt, maar die van mij is slim en herbruikt ze.
Gelukkig, want dat is anders geld verspillen met hoofdletter G.