Pagina 4 van 5

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 19:44
door wiseger
Inbreken op een computer en gebruik maken van een achterdeurtje is vrij eenvoudig te realiseren. Echter van afstand de computer over te nemen terwijl hij in gebruik is, en dan op account van de ingelogde gebruiker zoekopdrachten etcetera. laten loggen, dat is heel complex en bijna onmogelijk zonder dat de gebruiker dat direct merkt.

Het overnemen van een telefoon op afstand is in theorie wellicht mogelijk, echter ook hier geldt dat dit niet zo eenvoudig is. Terwijl de telefoon op afstand bestuurt wordt, zal de telefoon twee verbindingen op hetzelfde moment moeten onderhouden. De binnenkomende controle stream van de hacker en de uitgaande stream naar degene die de hacker op dat moment lastig valt. Geloof niet dan normale SIM kaartjes dat toestaan.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 20:30
door olaf79
wiseger schreef:Inbreken op een computer en gebruik maken van een achterdeurtje is vrij eenvoudig te realiseren. Echter van afstand de computer over te nemen terwijl hij in gebruik is, en dan op account van de ingelogde gebruiker zoekopdrachten etcetera. laten loggen, dat is heel complex en bijna onmogelijk zonder dat de gebruiker dat direct merkt.
Onzin dit gebeurd duizenden keren per dag door evenzovele hackers. Meestal merkt de gedupeerde er niks van totdat de bankrekening leeg is, de politie op de stoep staat omdat de aansluiting voor spammen is gebruikt, de computer heel traag is, etc...
Het overnemen van een telefoon op afstand is in theorie wellicht mogelijk, echter ook hier geldt dat dit niet zo eenvoudig is. Terwijl de telefoon op afstand bestuurt wordt, zal de telefoon twee verbindingen op hetzelfde moment moeten onderhouden. De binnenkomende controle stream van de hacker en de uitgaande stream naar degene die de hacker op dat moment lastig valt. Geloof niet dan normale SIM kaartjes dat toestaan.
Hangt van de telefoon af. In theorie is het zelfs mogelijk iphones te laten ontploffen op afstand.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 20:32
door devious
olaf79 schreef:
wiseger schreef:Inbreken op een computer en gebruik maken van een achterdeurtje is vrij eenvoudig te realiseren. Echter van afstand de computer over te nemen terwijl hij in gebruik is, en dan op account van de ingelogde gebruiker zoekopdrachten etcetera. laten loggen, dat is heel complex en bijna onmogelijk zonder dat de gebruiker dat direct merkt.
Onzin dit gebeurd duizenden keren per dag door evenzovele hackers. Meestal merkt de gedupeerde er niks van totdat de bankrekening leeg is, de politie op de stoep staat omdat de aansluiting voor spammen is gebruikt, de computer heel traag is, etc...
Het overnemen van een telefoon op afstand is in theorie wellicht mogelijk, echter ook hier geldt dat dit niet zo eenvoudig is. Terwijl de telefoon op afstand bestuurt wordt, zal de telefoon twee verbindingen op hetzelfde moment moeten onderhouden. De binnenkomende controle stream van de hacker en de uitgaande stream naar degene die de hacker op dat moment lastig valt. Geloof niet dan normale SIM kaartjes dat toestaan.
Hangt van de telefoon af. In theorie is het zelfs mogelijk iphones te laten ontploffen op afstand.
Nou begin je echt door te slaan Olaf79. In theorie is alles mogelijk. Ook dat een 16 jarig meisje alles uit haar duim zuigt.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 20:44
door Barman
olaf79 schreef:
wiseger schreef:Inbreken op een computer en gebruik maken van een achterdeurtje is vrij eenvoudig te realiseren. Echter van afstand de computer over te nemen terwijl hij in gebruik is, en dan op account van de ingelogde gebruiker zoekopdrachten etcetera. laten loggen, dat is heel complex en bijna onmogelijk zonder dat de gebruiker dat direct merkt.
Onzin dit gebeurd duizenden keren per dag door evenzovele hackers. Meestal merkt de gedupeerde er niks van totdat de bankrekening leeg is, de politie op de stoep staat omdat de aansluiting voor spammen is gebruikt, de computer heel traag is, etc...
Je moet lezen wat hij schrijft. Hij heeft het over het overnemen van de computer. Niet over het zoeken naar privé gegevens of het gebruik van die computer in een bot net.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 20:48
door wiseger
olaf79 schreef:
wiseger schreef:Inbreken op een computer en gebruik maken van een achterdeurtje is vrij eenvoudig te realiseren. Echter van afstand de computer over te nemen terwijl hij in gebruik is, en dan op account van de ingelogde gebruiker zoekopdrachten etcetera. laten loggen, dat is heel complex en bijna onmogelijk zonder dat de gebruiker dat direct merkt.
Onzin dit gebeurd duizenden keren per dag door evenzovele hackers. Meestal merkt de gedupeerde er niks van totdat de bankrekening leeg is, de politie op de stoep staat omdat de aansluiting voor spammen is gebruikt, de computer heel traag is, etc...
Je begrijpt me niet, ik heb het erover dat de gebruiker het niet merkt maar het wel onder de gebruiker in de logfiles staat. Dat is heel moeilijk. Een bankrekening plunderen via een man-in-the-middle attack gebeurt inderdaad dagelijks, echter dat is niet terug te vinden in de logs van de gebruiker (index.dat, tempory internet files etcetera.).

Spammen via een programmaatje dat je via een virus hebt binnengekregen, is ook heel wat anders, ook dat staat niet in de gewone IE logbestanden. De politie ziet het verschil direct.

En een telefoon van afstand laten ontploffen is ook iets heel anders. Dan opent de hacker een verbinding naar jouw telefoon. Echter om dan de telefoon ook simultaan een tweede verbinding naar een andere telefoon te laten openen terwijl de eerste verbinding open staat en dan die twee verbindingen aan elkaar knopen, bijna onmogelijk.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 20:53
door sjohie
pedro64 schreef:ze bevestigen alleen dat er 1 simkaart is. de rest moet via een klachtenformulier worden opgestuurd. ***** bureaucratisch gedoe. Lang leve Hi.
Wat is er mis met de telefoon in kwestie even langs een T-mobile shop lopen vraag ik me dan af. Het is mooi weer, en ze kunnen je niet zomaar afpoeieren.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 21:06
door devious
KPN ipv TMob.. Hi! is nog altijd KPN, toch?

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 21:12
door wiseger
olaf79 schreef:
sjohie schreef:Er zijn diverse Remote Acces Tools, maar diegene die voor leken/kwaadwillende vriendjes voorhanden zijn, zijn niet zo gemaakt dat die op afstand 100% te verwijderen zijn om sporen te wissen. Dat is het betere criminele hackwerk, en wordt niet zomaar even gedaan om een meisje van 16 te stalken. Idem voor het klonen van een simkaart om namens iemand anders te bellen, daar heb je fysieke toegang tot de telefoon voor nodig, dat kan niet zomaar even op afstand. En ook in het geval van de simkaart, dat vergt nog wel wat kennis en kunde. Vraag je zelf eerst eens af wáárom iemand al die moeite zou doen om een meisje van 16 te stalken?
Dat is totaal niet waar. Er zijn tools voor handen die zonder al te veel moeite geen enkel spoor achterlaten tenzij je permanent de pc in de gaten houdt.

Mensen / wraakzuchtige exen, kunnen vreemde dingen doen en daarin heel ver gaan. Zo ver dat het ons voorstellingsvermogen te buiten gaat. Maar geloof me als je echt wil, is wat TS omschrijft te realiseren zonder al te veel moeite.
Het gaat er juist om dat er wel sporen zijn onder het account van de 16-jarige dochter. Dat is waar de politie naar kijkt, of die sporen terug te vinden zijn. Als die sporen er zijn, in o.a. de IE log bestanden, der zoek geschiedenis van de browser etcetera. er wel zijn, dan wordt het wel erg aannemelijk dat iemand achter de computer heeft gezeten. Als die sporen ontbreken, dan kan iemand van afstand wellicht de internetverbinding hebben misbruikt.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 08 jul 2013 21:25
door devious
wiseger schreef:... dan kan iemand van afstand wellicht de internetverbinding hebben misbruikt.
En die sporen zijn juist kinderlijk eenvoudig op te zoeken bij de provider. Zelfs als er een tunnel ligt is het te zien. Echter zal een beetje hacker alles via een Chinese DNS laten lopen. Dan blijft het spoor daar lekker hangen.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 14 jul 2013 06:15
door pedro64
het feit is wel dat door een getuigenverklaring van iemand over het feit dat die persoon gebeld is terwijl mijn dochter daarbij zat en haar telefoon op tafel lag, het OM nu opdracht heeft gegeven om zowel de getuige als wel de provider te verhoren. Dit geeft aan dat mijn beredenering klopt. De politie is niet op de hoogte van de mogelijkheden die er nu zijn. De provider zal niet graag bekennen wat de mogelijkheden zijn met mobieltjes, want anders is voor hun het hek van de dam.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 14 jul 2013 11:10
door devious
Ik weet niet eens wat je zegt. Je word erg onduidelijk. En wie van het OM heeft dit opgepakt? En om welke provider gaat het? Dan kan ik het even voor je natrekken...

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 14 jul 2013 13:27
door Guardian72
GJvdZ schreef: Onzin. Er komt niet "zomaar" rommel op een PC omdat je 'm aan het internet hangt. Je moet toch echt wel wat doen. Dus wellicht ook hier weer: internetrijbewijs voordat je internet op mag.
I beg to differ..
Met een gewone, kale, windows installatie kan je door alleen al te surfen besmet raken met fijne zaken zoals trojans, keyloggers en ransomware :(
Even er van uitgaande dat TS dochter 16 is, hebben we het over een standaard puber die waarschijnlijk - net zoals hele volksstammen - domweg op van alles klikken wat ze voor ogen krijgen, en die overal en nergens surfen - zonder zich goed te beschermen. (Mogelijk is deze een uitzondering - maar ja..)

Qua telefoon - als dat scenario klopt - is het eenvoudig op te lossen.
Meld simkaart bij provider als zijnde vermist - en vraag of ze deze blokkeren. Is binnen 10 minuten geregeld. En binnen 3 tot 4 dagen heb je een nieuwe. Activeren, en hup - schone sim.

Er hoeft met een kale Windows (dus, zonder enige beveiliging) trouwens helemaal geen tool of wat dan ook geinstalleerd te worden. Een beetje handige script kiddie, zeker iemand die IP adres of PC naam weet, kan ook met een beetje gedoe toegang tot zo`n ding krijgen.

En ja - ik ben wel IT-er.. helaas. en kom deze ID10T users vaak genoeg tegen.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 14 jul 2013 13:45
door bprosman
De provider zal niet graag bekennen wat de mogelijkheden zijn met mobieltjes, want anders is voor hun het hek van de dam.
Ligt er maar net aan wat precies het scenario is (geweest) er zijn nog steeds diverse mogelijkheden die gewoon kunnen en hier in dit draadje al aangegeven zijn (oa gerommel met SIM kaarten).
het OM nu opdracht heeft gegeven om zowel de getuige als wel de provider te verhoren.
Verhoren of gewoon gegevens opvragen bij de provider ? Want wie moeten ze verhoren dan ?

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 14 jul 2013 14:48
door devious
Guardian72 schreef: Met een gewone, kale, windows installatie kan je door alleen al te surfen besmet raken met fijne zaken zoals trojans, keyloggers en ransomware :(
Even er van uitgaande dat TS dochter 16 is, hebben we het over een standaard puber die waarschijnlijk - net zoals hele volksstammen - domweg op van alles klikken wat ze voor ogen krijgen, en die overal en nergens surfen - zonder zich goed te beschermen. (Mogelijk is deze een uitzondering - maar ja..)...
Maar daar had TS het even niet over. De laptop zou zijn overgenomen en NIET bijgezet zijn in een droïdarmy maar alleen pagina's hebben bezocht/gezocht. Vreemd verhaal. Dat het niet veilig is op internet weet iedereen toch? Kwaadwillenden heten zo omdat ze euh.. de mail voor je openmaken ;-)

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 14 jul 2013 19:12
door olaf79
devious schreef:
Guardian72 schreef: Met een gewone, kale, windows installatie kan je door alleen al te surfen besmet raken met fijne zaken zoals trojans, keyloggers en ransomware :(
Even er van uitgaande dat TS dochter 16 is, hebben we het over een standaard puber die waarschijnlijk - net zoals hele volksstammen - domweg op van alles klikken wat ze voor ogen krijgen, en die overal en nergens surfen - zonder zich goed te beschermen. (Mogelijk is deze een uitzondering - maar ja..)...
Maar daar had TS het even niet over. De laptop zou zijn overgenomen en NIET bijgezet zijn in een droïdarmy maar alleen pagina's hebben bezocht/gezocht. Vreemd verhaal. Dat het niet veilig is op internet weet iedereen toch? Kwaadwillenden heten zo omdat ze euh.. de mail voor je openmaken ;-)
Als ik die persoon was zou ik ook nepsporen achterlaten die duiden op iets onschuldigs of misschien wel het internetgedrag van dochterlief zelf verdacht maken.

Ik betwijfel of een gemiddelde nederlandse politie rechercheur is opgewassen tegen hackers.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 14 jul 2013 21:45
door devious
haha, nou..geloof mij maar dat er een paar hele knappe jongens bij de tapkamer werken. En inderdaad, een paar is twee ;-)
De rest heeft inderdaad de kennis niet. Maar echte extremen komen ook maar zelden voor in Nederland. Droidarmies ed zijn normaal, veel troep kan "automatisch" worden opgespoord. Bijzondere dingen worden apart genomen en dan ben je je apparatuur wel een week of 4 kwijt...

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 15 jul 2013 07:42
door Guardian72
devious schreef:haha, nou..geloof mij maar dat er een paar hele knappe jongens bij de tapkamer werken. En inderdaad, een paar is twee ;-)
De rest heeft inderdaad de kennis niet. Maar echte extremen komen ook maar zelden voor in Nederland. Droidarmies ed zijn normaal, veel troep kan "automatisch" worden opgespoord. Bijzondere dingen worden apart genomen en dan ben je je apparatuur wel een week of 4 kwijt...
2?
Hmm .. wie is die andere dan? (Ik ken er een).

Maar - laten we wel wezen, zou een serieuze hacker iets te halen vinden in de machine van een 16 jarig meisje? Nieuwe uggs trends of zo?

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 15 jul 2013 07:47
door 16again
devious schreef: Zelfs als er een tunnel ligt is het te zien. Echter zal een beetje hacker alles via een Chinese DNS laten lopen. Dan blijft het spoor daar lekker hangen.
Hoe helpt een Chinese DNS bij web-anonimiteit?
Ik ben nog maar zover dat ik begrijp dat dit wel kan met vpn tunnel of proxy.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 16 jul 2013 11:24
door devious
chinezen hebben beperkte poorten van hun DNS-en. En na gebruik wisselt die poort. Heeft te maken met hun censuur. Is het spoor eenmaal in China, dan kan de rest van de reverse-route niet meer verder.

Re: Remote Access Tool

Geplaatst: 20 jul 2013 15:53
door pedro64
jullie reageren allemaal veels te makkelijk. maar ja, ook jullie zijn geen experts begrijp ik wel. er is inderdaad een zieke geest die mn dochter probeert een oor aan te naaien. ik had gedacht hier hulp te vinden, maar het meeste is blabla