[ archief ] Meer mensen betalen zorgverzekering niet

[czarczar]

Een diagnose stellen bij iemand die stervende is. Belachelijk, in dat stadium totaal niet meer relevant.

Lijkt mij juist zeer zinvol. Een beetje bloed-onderzoek geeft een enorm inzicht in iemands toestand. Ik ben wars van welke dokter of chirurg dan ook, maar ik ben altijd voor simpel en weinig ingrijpend onderzoek. Ook als patiënt moet je wat gegevens hebben wil je kunnen beslissen over je eigen situatie. Of je dan die chemo neemt, dat is dan aan jou als patiënt. Ik heb altijd zoiets van onderzoeken graag, maar ingrepen, daar ga ik zelf over, niet de arts.

[czarczar]

Tenzij het ooit zover komt, dat je in zo'n geval kan zeggen: geef mij maar een spuitje.

Ik zou dat geval graag dichterbij brengen als de wens van de patiënt zo is.
Wat mij aangaat mag iedereen de pil van Drulon gaan halen, vergoedt door de zorgverzekeringsmaatschappij.

[moederslink]

Ik ook....

[tenormin]

Lijkt mij juist zeer zinvol. Een beetje bloed-onderzoek geeft een enorm inzicht in iemands toestand. Ik ben wars van welke dokter of chirurg dan ook, maar ik ben altijd voor simpel en weinig ingrijpend onderzoek. Ook als patiënt moet je wat gegevens hebben wil je kunnen beslissen over je eigen situatie. Of je dan die chemo neemt, dat is dan aan jou als patiënt. Ik heb altijd zoiets van onderzoeken graag, maar ingrepen, daar ga ik zelf over, niet de arts.

Dan ga je er vanuit dat je nog steeds zelf kan beslissen. In the right mind. Is met kanker hebbend een ander verhaal, daar mag men zelf beslissen. In ander omschreven omstandigheid (en denk niet dat zoiets jou niet zomaar kan overkomen) heb je niets meer te beslissen. En de denkbeeldige pil van Drilon bestaat helaas niet. Zolang je geestelijke vermogens niet zijn aangetast mag je zelf beslissen; dan is er nog het volgende 'probleem' , wil/kan je behandelende arts dat? Een spuitje lijkt zo simpel. Heb het met vader meegemaakt: de arts wilde wel maar 't kostte hem zichtbaar heel veel moeite. Arts heeft altijd eigen keuze die men heeft te respecteren. Men kan alle afspraken van de wereld gemaakt hebben; dementerend heeft men geen hol (nog partner) meer in te brengen.

[tortle]

En de denkbeeldige pil van Drilon bestaat helaas niet.

Dat klopt, maar zo noemt men het in de volksmond. Het is een zooitje pillen bij elkaar die je dan in moet nemen.

Het leven is kort maar k..u..t.. en dan ga je dood...dus !

[tenormin]

Ja, maar wie weet nu exact (ben al lang aan pillen sparen) hoeveel rotzooi je naar de andere wereld brengt en je zeker bent dat je echt niet wakker word. 'k Heb voldoende pillen met een t.h.t datum voor 2015 maar....helpt 't dan. Ik hang helemaal niet meer aan 't leven; niet ernstig ziek maar rot genoeg om...
Maar alweer, we drijven allemaal af van de zorgverzekering. Sorry.

[moederslink]

@tenormin , Ik vind het erg dit van je te horen , wilde dat ik iets kon doen/zeggen.....

[czarczar]

Zolang je geestelijke vermogens niet zijn aangetast mag je zelf beslissen;

Het is altijd de vraag wanneer je geestelijke vermogens zijn aangetast. In een dictatuur zal een regiem daar hele eigen ideeën over hebben. Sterker nog, misschien leven wij wel in een dictatuur. Ik heb er grote problemen mee als iemand niet meer wilsbekwaam wordt verklaard en ja, ik heb zelf voor die principiële keuzes gestaan. Ik ben er altijd tegenin gegaan totdat mijn vader zelf aangaf dat hij niet meer in staat was en wilde dat ik zijn belangen ging overnemen.

dan is er nog het volgende 'probleem' , wil/kan je behandelende arts dat? Een spuitje lijkt zo simpel.

Het is niet aan de arts om een oordeel te vellen. De arts is de enige die die middelen ter beschikking kan stellen, dan zal hij dat in het belang en naar de wens van de patiënt moeten doen. Zijn eigen overtuiging doet dan niet ter zake, hij dient de patiënt wel goed voor te lichten. Kan de arts dat niet, dan zal hij een ander vak moeten kiezen, net als een glazenwasser met hoogtevrees.
Dementie is voor mij nog steeds geen gegronde reden de wens van de patiënt nietig te verklaren. Ook demente mensen kunnen de wens koesteren het leven te beëindigen. Ik wil als voorheen gezegd uitsluitend een uitzondering maken voor een tijdelijke waantoestand als bijvoorbeeld compleet bezopen zijn. Dat is de volgende dag weer over. Het besluit mag best enkele dagen beklijven.

[Isabel1]

Hai allemaal,

ik wil ook nog wel even op al het voorgaande reageren, hoewel het zo is dat iemand die dement is en stervende er weinig nog door die persoon bevestigd kan worden is daar in praktijk heel erg veel veranderd de laatste jaren.

Op het moment dat iemand stervende is blijven wij bij wat de patient (en eventueel ook de famiie) wil. Ook al is de patient dement of bijvoorbeeld te jong om een beslissing te maken. Als iemand aangeeft (meestal tegen de verpleegkundige) dat hij of zij niet meer wil en die persoon is toch al stervende dan wordt daar ook gehoor aan gegeven. Ik ga zoiemand ook echt niet meer lek steken maar doe alleen nog maar aan 'gemakkelijk maken'. Dat is dus pijnbestrijding, verleggen zodat iemand niet verkeerd ligt, vocht toedienen als de patient dat wil, zorgen dat de patient er netjes bij ligt etc. Dus wat tenormin hierboven stelde was inderdaad wel zo, maar is nu echt veel minder. Voor familie is dat ook veel fijner, want zij kunnen dan afscheid nemen op een manier die toch echt prettiger is. Als ik kijk hoe vaak ik van een patient te horen krijg: "weet je, laat me nou maar met rust" en dat wij dat ook gewoon respecteren en er dus vanaf blijven is dat veel meer dan vroeger, toen moesten we gewoon.

Wat czarczar stelt over die commercialisering ben ik het helemaal mee eens, wij worden er gillend gek van, want wij staan er precies tussen en hebben direct contact met de patient, en ook veel vaker dan een arts. Zeker in het nieuwe systeem met de sturende teams (waar ik overigens groot voorstander van ben) zie je dat verpleegkundigen toch heel erg tegen het systeem aanlopen. Alles wordt getimed, alles moet op de klok en handelingen waarbij we weten dat ze prettiger zijn voor de patient mogen we vaak niet uitvoeren want die 'duren te lang' terwijl dat in praktijk gewoon niet zo is. (met als gevolg dat we dus toch gewoon doen zoals we het zelf willen) Ik sla er af en toe compleet van achterover wat dat management af en toe bedenkt.

isabel

[Har06]

Wat heeft dit te maken met lui die hun zorgverzekering niet betalen en de kosten afwentelen op de medemens, hou je bij de gestarte topic en kom niet met wereldvreemde verhalen op de proppen

[pietjeplus]

Ja, maar wie weet nu exact (ben al lang aan pillen sparen) hoeveel rotzooi je naar de andere wereld brengt en je zeker bent dat je echt niet wakker word. 'k Heb voldoende pillen met een t.h.t datum voor 2015 maar....helpt 't dan. Ik hang helemaal niet meer aan 't leven; niet ernstig ziek maar rot genoeg om...
Maar alweer, we drijven allemaal af van de zorgverzekering. Sorry.

Uw roep om aandacht is groot ook op dit forum....zoek hulp dit is erg !!

[tenormin]

Uw roep om aandacht is groot ook op dit forum....zoek hulp dit is erg !!

Nee, ik 'roep' helemaal niet om hulp; gewoon constatering van feiten. Ben prima in orde (nou ja) maar weet/zie teveel om... Maakt u zich maar geen zorgen; iemand mag immers zelf een beslissing maken. De een kan of wil honderd worden, no matters the state of live, een ander kiest voor...als de tijd daar is. Die regie wil ik, indien mogelijk, zelf in handen houden, indien mogelijk. Maar dat is iets wat niemand weet.

[eleven]

Ja, maar wie weet nu exact (ben al lang aan pillen sparen) hoeveel rotzooi je naar de andere wereld brengt en je zeker bent dat je echt niet wakker word. 'k Heb voldoende pillen met een t.h.t datum voor 2015 maar....helpt 't dan. Ik hang helemaal niet meer aan 't leven; niet ernstig ziek maar rot genoeg om...
Maar alweer, we drijven allemaal af van de zorgverzekering. Sorry.

Uw roep om aandacht is groot ook op dit forum....zoek hulp dit is erg !!

Hierbij sluit ik mij aan.
Als iemand zich rot voelt om uit het leven te stappen is er iets mis.
Ik spaar geen pillen, maar heb iets op papier laten zetten, om in een bepaalde situatie geholpen te worden, maar niet omdat ik niet meer aan het leven hang en mij rot voel.

[Julie4444]

Ik heb even een begroting gemaakt voor een gezin met WWB inkomen en 2 kinderen.
Op basis daarvan zou er gewoon geen achterstand mogen ontstaan lijkt me.

Welke idioot geeft er nou €150 per maand aan kleding uit, en in de bijstand nog wel? Die boodschappen kunnen ook goedkoper, trouwens.

Van de bijstand zoals daar staat is makkelijk rond te komen, ook al zitten daar onnodig hoge uitgaven bij, en als men zorgtoeslag incasseert moeten ze gewoon de premie betalen. Anders zetten ze maar lekker de geldkraan voor die wanbetalers dicht, want die kunnen dus duidelijk geen prioriteiten stellen, en daar hoeft de samenleving niet nog eens extra voor op te draaien.

[Bob Schurkjens]

Ik vraag mij af hoeveel mensen hun telefoonabonnement betalen van hun zorgtoeslag en daarom hun ziektekostenverzekering niet betalen.

[ciske]

Ik hang helemaal niet meer aan 't leven;

Bizar, en diep triest. Ook op jouw leeftijd zijn er nog zat leuke dingen.

@Bob, denk dat dat er velen zijn.

[Julie4444]

Ik vraag mij af hoeveel mensen hun telefoonabonnement betalen van hun zorgtoeslag en daarom hun ziektekostenverzekering niet betalen.

Als ze daadwerkelijk € 2000 netto ontvangen voor 4 personen hebben ze meer dan genoeg geld om beide te betalen. En anders maar wat meer op je wifi en niet iedere keer de nieuwste iphone.

[16again]

Welke idioot geeft er nou €150 per maand aan kleding uit, en in de bijstand nog wel?

Is dat dan onredelijk voor gezin van 4 waarvan 2 kinderen?

Die boodschappen kunnen ook goedkoper, trouwens.

Is al minder dan 4 euro per persoon per dag...

[Har06]

Ik heb even een begroting gemaakt voor een gezin met WWB inkomen en 2 kinderen.
Op basis daarvan zou er gewoon geen achterstand mogen ontstaan lijkt me.

Welke idioot geeft er nou €150 per maand aan kleding uit, en in de bijstand nog wel? Die boodschappen kunnen ook goedkoper, trouwens.

Van de bijstand zoals daar staat is makkelijk rond te komen, ook al zitten daar onnodig hoge uitgaven bij, en als men zorgtoeslag incasseert moeten ze gewoon de premie betalen. Anders zetten ze maar lekker de geldkraan voor die wanbetalers dicht, want die kunnen dus duidelijk geen prioriteiten stellen, en daar hoeft de samenleving niet nog eens extra voor op te draaien.

wat een kleinerende opmerking over de invulling van de uitgaven, shame shame

[Julie4444]

Welke idioot geeft er nou €150 per maand aan kleding uit, en in de bijstand nog wel?

Is dat dan onredelijk voor gezin van 4 waarvan 2 kinderen?

Die boodschappen kunnen ook goedkoper, trouwens.

Is al minder dan 4 euro per persoon per dag...

Wij doen het met minder per persoon. Overigens is dat qua kleding nog steeds erg veel voor jong volwassenen. Moet alles soms merkkleding zijn ofzo? Daarnaast kan een 16-jarige zelf ook bijverdienen als ze duur spul willen hebben.

@Har.
Mensen ontvangen zorgtoeslag toch zeker om de zorgverzekering mee te financieren? Als ze niet van plan zijn die te betalen hoeven ze daar dan toch zeker ook geen zorgtoeslag voor te ontvangen?

In plaats van toeslagen te geven en te verwachten dat mensen dan zelf betalen zou de premie gewoon op het inkomen ingehouden moeten worden.