Radar

Julie4444 schreef: Dat is fraude.

Een wel erg snel genomen conclusie. We weten niet om hoeveel geld het gaat, en bovendien kan dat spaarpotje ook zijn ontstaan na de beslaglegging bv ontvangen giften bij een verjaardag ofzo.

Een vierde kind op komst en er is reeds beslag gelegd... Zelf zou ik ook dolgraag een derde kindje willen, maar ik durf het niet vanwege mijn broze financiele situatie. Dat jij het geluk toch gewoon pakt, alle respect daarvoor.

bloemmeke schreef:Een vierde kind op komst en er is reeds beslag gelegd... Zelf zou ik ook dolgraag een derde kindje willen, maar ik durf het niet vanwege mijn broze financiele situatie. Dat jij het geluk toch gewoon pakt, alle respect daarvoor.

Ik zou er géén voorbeeld aan nemen. Met geluk heeft het niets te maken. Ik zie het bij mijn achterburen. Ouders zo de weg kwijt door hun financiële situatie dat er nauwelijks tijd en aandacht is voor de kinderen. En ook: geen feestjes, niet trakteren met verjaardagen. Niet mee kunnen doen met de vierdaagse, want die paar euro voor de medaille kunnen ze niet betalen. Door de overspannen ouders ook overspannen kinderen. Onhandelbaar op school. Niet doen, geen goed idee.

De auto heb ik na de overeenkomst gekocht. Mijn moeder heeft me wat geld toegestopt, ik had nog een klein spaarpotje en de rest heb ik geleend van mijn nieuwe vriend. Ik vind dus dat de beslaglegging op de auto onredelijk is en heb dit inmiddels ook schriftelijk kenbaar gemaakt aan de belastingdienst.
Mijn nieuwe vriend woont niet bij mij, maar nog bij zijn ouders. hij studeert nog op het ROC en i.v.m. de sanering is het ook niet verstandig dat hij bij mij intrekt. Vandaar.

Tja, zo komt de aap uiteindelijk uit de mouw.
TS heeft zichzelf in de problemen gebracht. Een beroep op onredelijkheid van de belastingdienst snijdt, wat mij betreft, geen hout.
TS mag nog van geluk spreken dat de bewindvoerder schuldhulpverlening 'de stekker er niet uit trekt'. Ik vraag mij overigens af of TS de bewindvoerder ingelicht heeft over het gedoe met de belastingdienst.
Immers, zij heeft zich niet gehouden aan de voorwaarden die aan de schuldsanering verbonden zijn. Zij heeft, naast een (verzwegen) spaarpotje ook nog een schuld gemaakt.
Overigens dikke kans dat de bewindvoerder een briefje krijgt van de belastingdienst dat de openstaande schuld lager is geworden door de executieverkoop van de auto.
Met als gevolg dat zij over niet al te lange tijd verzocht wordt zich te melden bij de bewindvoerder voor een pittig gesprek.

In de situatie van TS raadt ik haar aan haar verlies te nemen, er verder niet al te veel 'herrie' over te maken en hopen/bidden dat alles met een sisser af zal lopen.

hidr schreef:Ik zit in de schuldsanering en kom de afspraken correct na. Helaas is de belastingdienst erachter gekomen dat ik ook een auto bezit en daar hebben zij nu beslag op gelegd.

Ik snap niet hoe dit mogelijk is. Ik kom de afspraken na en waarom kan dan toch een van de schuldeisers beslag leggen. Ik heb dit ook al bij de bewindvoering neergelegd maar zij zeiden dat ik wel in mijn recht sta maar dat procederen teveel geld kost.

hidr schreef:De auto heb ik na de overeenkomst gekocht. Mijn moeder heeft me wat geld toegestopt, ik had nog een klein spaarpotje en de rest heb ik geleend van mijn nieuwe vriend. Ik vind dus dat de beslaglegging op de auto onredelijk is en heb dit inmiddels ook schriftelijk kenbaar gemaakt aan de belastingdienst.

In de schuldsanering moet je alle (financiële) giften en inkomsten doorgeven en komen die in principe ten gunste van de schuldeisers. Dus op het moment dat je een gift van je moeder krijgt, dan zou dat linea recta naar de schuldeisers moeten gaan. Waar je het hebt over 'de afspraken nakomen' heb je het dus in feite maar over een deel van de afspraken, namelijk het afgesproken maandelijkse bedrag betalen. De afspraken over schenkingen en andere inkomsten ben je niet nagekomen. Dat kan er in het ergste geval zelfs toe leiden dat het schuldsaneringstraject wordt gestopt.

Dat het ook (gedeeltelijk) gaat om een lening en om spaargeld maakt het wel gecompliceerder. Maar ook dan zou gelden dat, met het lage leefgeld dat je ontvangt, het niet mogelijk zou moeten zijn om een lening af te sluiten. Sterker nog, het is niet eens toegestaan om nieuwe schulden te maken. Aangezien je dan de maandelijkse lasten daarvan niet kunt betalen. En als je afspreekt om geen rente te betalen, dan kan dit door de instanties worden gezien als een fictieve gift, een verkapte schenking die dus ook opgegeven had moeten worden. In beide gevallen dus niet helemaal zoals het hoort. (Ik ga er voor het gemak even vanuit dat het om geen heel grote bedragen gaat en dat er dus geen schenkingsrecht betaald had moeten worden.)

Je hebt je dus niet aan de afsrpaken gehouden door (1) een schenking niet aan de bewindvoerders door te geven en (2) nieuwe schulden te maken.

bloemmeke schreef:

Julie4444 schreef: Dat is fraude.

Een wel erg snel genomen conclusie. We weten niet om hoeveel geld het gaat, en bovendien kan dat spaarpotje ook zijn ontstaan na de beslaglegging bv ontvangen giften bij een verjaardag ofzo.

Een vierde kind op komst en er is reeds beslag gelegd... Zelf zou ik ook dolgraag een derde kindje willen, maar ik durf het niet vanwege mijn broze financiele situatie. Dat jij het geluk toch gewoon pakt, alle respect daarvoor.

Hoezo snelle conclusie? Een beetje frauderen is nog steeds frauderen hoor. Fraude is fraude, of je het nu voor een paar euro doet of voor een heleboel.

Zie trouwens ook de overige posts. Het is duidelijk dat hidr zich niet aan de voorwaarden van de schuldsanering heeft gehouden en dat ook nog eens heeft verzwegen. Nu loopt ze straks tegen de lamp en is ze alleen maar verder van huis. Die arme kinderen.

Zoals ook al gezegd is het onverstandig in een dergelijke situatie aan gezinsuitbreiding te doen. Kinderen kosten een heleboel geld, en als je al niet genoeg hebt voor de kinderen die je al hebt moet je niet aan meer beginnen. Je hebt je kinderen dan niets te bieden en dat is m.i. onverantwoordelijk en gewoon niet OK.

Verstandig zou zijn: eerst je leven op de rails krijgen (vaste baan, goede levensstijl met gezond eten, geen schulden) en dan pas kinderen nemen.

en dan pas kinderen nemen.

Tja, als je al niet zoveel leuke dingen hebt in je leven, je moet toch wat 's-avonds.

bprosman schreef:

en dan pas kinderen nemen.

Tja, als je al niet zoveel leuke dingen hebt in je leven, je moet toch wat 's-avonds.

Zo duur is de pil/een spiraaltje/hormoonstaafje niet. xD

Zit toch niet meer in de basisvergoeding ?

bprosman schreef:Zit toch niet meer in de basisvergoeding ?

Kan je je aanvullend voor verzekeren, maar het is goedkoper het zelf te betalen als je de pil neemt.
Mijn pil kost wel zo'n € 30 per jaar.

Julie4444 schreef:

bloemmeke schreef:

Julie4444 schreef: Dat is fraude.

Een wel erg snel genomen conclusie. We weten niet om hoeveel geld het gaat, en bovendien kan dat spaarpotje ook zijn ontstaan na de beslaglegging bv ontvangen giften bij een verjaardag ofzo.

Een vierde kind op komst en er is reeds beslag gelegd... Zelf zou ik ook dolgraag een derde kindje willen, maar ik durf het niet vanwege mijn broze financiele situatie. Dat jij het geluk toch gewoon pakt, alle respect daarvoor.

Hoezo snelle conclusie? Een beetje frauderen is nog steeds frauderen hoor. Fraude is fraude, of je het nu voor een paar euro doet of voor een heleboel.

Zie trouwens ook de overige posts. Het is duidelijk dat hidr zich niet aan de voorwaarden van de schuldsanering heeft gehouden en dat ook nog eens heeft verzwegen. Nu loopt ze straks tegen de lamp en is ze alleen maar verder van huis. Die arme kinderen.

Zoals ook al gezegd is het onverstandig in een dergelijke situatie aan gezinsuitbreiding te doen. Kinderen kosten een heleboel geld, en als je al niet genoeg hebt voor de kinderen die je al hebt moet je niet aan meer beginnen. Je hebt je kinderen dan niets te bieden en dat is m.i. onverantwoordelijk en gewoon niet OK.

Verstandig zou zijn: eerst je leven op de rails krijgen (vaste baan, goede levensstijl met gezond eten, geen schulden) en dan pas kinderen nemen.

Ik zeg toch ook dat niet duidelijk is hoe ze aan het geld is gekomen. Er worden hier te snel conclusies getrokken.

En wat de een onverstandig vind vindt een ander een uitdaging. Ik geloof niet dat hidr ongelukkig is in haar situatie.

bloemmeke schreef:Ik zeg toch ook dat niet duidelijk is hoe ze aan het geld is gekomen. Er worden hier te snel conclusies getrokken.

En wat de een onverstandig vind vindt een ander een uitdaging. Ik geloof niet dat hidr ongelukkig is in haar situatie.

Hidr heeft aangegeven hoe ze aan de auto is gekomen. Wat betreft de "uitdaging": ik vind niet dat een kind (of in dit geval meerdere kinderen) daar de dupe van mogen worden. Gewoon onderdeel van verantwoordelijk gedrag. Men moet geen kinderen op de wereld zetten als ze deze niet kunnen verzorgen zoals de kinderen verdienen. Voldoende financiële middelen zijn hierbij, naast liefde, gewoon noodzakelijk.

Julie4444 schreef:Wat betreft de "uitdaging": ik vind niet dat een kind (of in dit geval meerdere kinderen) daar de dupe van mogen worden. Gewoon onderdeel van verantwoordelijk gedrag. Men moet geen kinderen op de wereld zetten als ze deze niet kunnen verzorgen zoals de kinderen verdienen. Voldoende financiële middelen zijn hierbij, naast liefde, gewoon noodzakelijk.

Hoewel ik de gedachte erachter begrijp, en onderschrijf, is het toch net wat te makkelijk gezegd. Ik vind dat de vraag of het krijgen (nog iets anders dan "nemen") van kinderen met veel verantwoordelijkheid benaderd moet worden. Dat kan ik -gezien alles wat ik dagelijks tegenkom- niet genoeg benadrukken. En dan heb ik het overigens niet alleen maar over geld...

Maar... niet alles is voorzienbaar. Situaties wijzigen, soms binnen een paar maanden. Wat ooit verantwoord was, is nu onverantwoordelijk. Wat ooit onder de stand was, is nu luxe. Vergeet dat nooit bij het vormen van een mening of oordeel

Julie4444 schreef:

bloemmeke schreef:Ik zeg toch ook dat niet duidelijk is hoe ze aan het geld is gekomen. Er worden hier te snel conclusies getrokken.

En wat de een onverstandig vind vindt een ander een uitdaging. Ik geloof niet dat hidr ongelukkig is in haar situatie.

Hidr heeft aangegeven hoe ze aan de auto is gekomen. Wat betreft de "uitdaging": ik vind niet dat een kind (of in dit geval meerdere kinderen) daar de dupe van mogen worden. Gewoon onderdeel van verantwoordelijk gedrag. Men moet geen kinderen op de wereld zetten als ze deze niet kunnen verzorgen zoals de kinderen verdienen. Voldoende financiële middelen zijn hierbij, naast liefde, gewoon noodzakelijk.

Volgens mij bepaal ik nog steeds zelf of ik wel of niet zwanger wil worden, en niet een tribunaal olv julie 4444

Wat betreft dat spaarpotje: Een tijdje geleden eens een vriendinnenavondje gehad. Omdat ik slecht bij kas was heb ik toen aangegeven dat ik wel mee ging, maar geen drankjes nuttig. Ik heb toen ook gebobd. Aan het eind van de avond zijn we in het holland casino uitgekomen en daar kon ik het toch niet nalaten een tientje op de roulettetafel te gooien. Ruim vierhonderd euro winst overgehouden en dat is in dat potje gegaan. En omdat als ik dat tientje zou zijn kwijtgeraakt het niet aan mij vergoed zou worden is het dus ook niet zo dat ik de winst moet afgeven.

Moneyman schreef:Hoewel ik de gedachte erachter begrijp, en onderschrijf, is het toch net wat te makkelijk gezegd. Ik vind dat de vraag of het krijgen (nog iets anders dan "nemen") van kinderen met veel verantwoordelijkheid benaderd moet worden. Dat kan ik -gezien alles wat ik dagelijks tegenkom- niet genoeg benadrukken. En dan heb ik het overigens niet alleen maar over geld...

Maar... niet alles is voorzienbaar. Situaties wijzigen, soms binnen een paar maanden. Wat ooit verantwoord was, is nu onverantwoordelijk. Wat ooit onder de stand was, is nu luxe. Vergeet dat nooit bij het vormen van een mening of oordeel

Mee eens. Lijkt me alleen in deze situatie duidelijk dat er bewust gekozen is dit op dit moment te doen. Dit blijkt uit de reacties van TS en dat lees ik met een bloedend hart. Jammer dat TS bewust voor kansarm lijkt te willen kiezen.

hidr schreef:Wat betreft dat spaarpotje: Een tijdje geleden eens een vriendinnenavondje gehad. Omdat ik slecht bij kas was heb ik toen aangegeven dat ik wel mee ging, maar geen drankjes nuttig. Ik heb toen ook gebobd. Aan het eind van de avond zijn we in het holland casino uitgekomen en daar kon ik het toch niet nalaten een tientje op de roulettetafel te gooien. Ruim vierhonderd euro winst overgehouden en dat is in dat potje gegaan. En omdat als ik dat tientje zou zijn kwijtgeraakt het niet aan mij vergoed zou worden is het dus ook niet zo dat ik de winst moet afgeven.

En als voorwaarde van de sanering ben je verplicht zo veel mogelijk af te lossen. Die winst had je dus ter beschikking moeten stellen aan de schuldeisers, in plaats van een auto die je niet mag hebben aan te schaffen.

vogels schreef:

hidr schreef: Volgens mij bepaal ik nog steeds zelf of ik wel of niet zwanger wil worden, en niet een tribunaal olv julie 4444

Tuurlijk mag jij dat zelf bepalen. Jammer genoeg hebben ongeborenen nog niks in te brengen.

Denk dat het punt niet is aangekomen, maar +1 op het bovenstaande nonetheless.

hidr schreef:Wat betreft dat spaarpotje: Een tijdje geleden eens een vriendinnenavondje gehad. Omdat ik slecht bij kas was heb ik toen aangegeven dat ik wel mee ging, maar geen drankjes nuttig. Ik heb toen ook gebobd. Aan het eind van de avond zijn we in het holland casino uitgekomen en daar kon ik het toch niet nalaten een tientje op de roulettetafel te gooien. Ruim vierhonderd euro winst overgehouden en dat is in dat potje gegaan. En omdat als ik dat tientje zou zijn kwijtgeraakt het niet aan mij vergoed zou worden is het dus ook niet zo dat ik de winst moet afgeven.

Hier blijkt duidelijk dat je manier van denken niet gericht is op de belangen van je schuldeisers, maar op je eigen belangen. Je redeneert naar je doel (het geld houden) toe.

Maar je vergeet dat JIJ schulden hebt gemaakt, waarvoor JIJ verantwoordelijk bent. JIJ bent degene die zowel juridisch als moreel verplicht bent om zoveel mogelijk af te betalen. Hoe je aan het geld komt, is helemaal geen factor van belang. Zolang JIJ je eigen belangen laat prevaleren boven degenen die jij als wanbetaler benadeelt, heb je geen greintje medelijden of hulp te verwachten wat mij betreft.

Sorry, maar mensen als jij zijn nu juist degenen die het voor velen verpesten, en waarvoor de WSNP nooit is bedoeld.

Ik kom helaas veel te vaak mensen tegen die dit zeer serieus menen. Dat is één van de redenen dat we zo'n schuldenproblematiek hebben in Nederland...

Ik denk ook dat hidr idd problematische schulden heeft en dat haar instelling tav de schuldeisers zo beneden peil is en dat velen er net zo waardeloos mee omgaan , maar bv een 4e kind op komst en dat soort uitingen...
nou ja het kan uiteraard wel natuurlijk.

moederslink schreef:Ik denk ook dat hidr idd problematische schulden heeft en dat haar instelling tav de schuldeisers zo beneden peil is en dat velen er net zo waardeloos mee omgaan , maar bv een 4e kind op komst en dat soort uitingen...
nou ja het kan uiteraard wel natuurlijk.

En vandaar dat ik er schande van spreek, want dit soort mensen bestaan ook echt. Ik snap dat mensen twijfelen en denken dat hidr een trol is vanwege het grote aantal belachelijke uitspraken, maar zelfs als dat zo is, zijn er nog steeds mensen die echt zo redeneren. Kan hidr niet gewoon even aangeven of ze serieus is of niet?

Als ze dat wel is: De kinderen krijgen thuis dan niet alleen het slechte voorbeeld mee, maar zullen ook weinig kansen hebben in de toekomst omdat er geen geld zal zijn om te studeren of ambitie om te werken. Die kinderen groeien op en zullen dezelfde frauduleuze mentaliteit overnemen van moeder, die blijkbaar niet inziet dat het niet alleen tegen de wet is, maar dat het ook gewoon immoreel is om te parasiteren van anderen, en de samenleving en bedrijven bewust te duperen/bestelen.

Het zijn dit soort mensen die het voor de echte armen verpesten en de samenleving jaarlijks vele miljarden kosten, gewoon omdat ze weigeren zelf zich verantwoordelijk te gedragen, en dan mensen die wél verantwoordelijkheidsgevoel hebben maar door omstandigheden buiten hun invloed in de schulden zijn gekomen besmetten met deze reputatie.

For the record: ook 1+ voor Moneymans bovenstaande post.

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

hidr schreef:Sorry voor de late reactie, maar natuurlijk ben ik serieus. Anders zou ik het hier toch niet plaatsen...

Julie4444 schreef: En als voorwaarde van de sanering ben je verplicht zo veel mogelijk af te lossen. Die winst had je dus ter beschikking moeten stellen aan de schuldeisers, in plaats van een auto die je niet mag hebben aan te schaffen.

Ik moet helemaal niks. Ik heb gewoon een voordeeltje te pakken, ik heb dat uitgebreid uitgelegd, dat is gewoon voor mij. Nadelen kan ik ook niet in mindering brengen op hetgeen ik moet aflossen. Begrijp dat nou eens.

@ Bloemmeke: Als jij zo graag een derde kindje wil, gewoon doen. Van een kindje krijg je nooit spijt. Wel kun je later spijt krijgen als je het niet hebt gedaan.

Dat voordeeltje pakken is geld dat niet van jou is afpakken van de schuldeisers. Jij hebt schulden gemaakt en daar ben jij verantwoordelijk voor. Wat jij doet is diefstal en fraude plegen en dat vertel je hier zonder schaamte.

Je had dat geld moeten afgeven. Dat weet je dondersgoed. Ik hoop dat ze jou (terecht) de sanering uitgooien en je in je sop laten gaarkoken met je fraude. Je teert op het werk van anderen en wil alleen maar hebben hebben en hebben. Die kinderen van jou zullen ook altijd net als jij het afvoerputje van de samenleving blijven zo, met die instelling.

@Bloemmeke: je had nog de intelligentie niet aan meer kinderen te beginnen. Doe dat a.u.b. ook niet voor je je leven op de rails hebt. Eerst financiële onafhankelijkheid en stabiliteit, dan kinderen. Dan kun je ze teminste een toekomst bieden.

Mucha schreef:Gewoon doen ? Sommige mensen denken eerst 3 keer na voordat ze zo'n belangrijke beslissing nemen. Het is wel een klein mensje die je op de wereld zet. Een grotere verantwoording kun je in het leven niet aangaan. Die luchtigheid waarmee jij het hebt over het krijgen van kinderen vind ik typerend. En verontrustend. Je kunt financieel niet eens op eigen benen staan. Wil niet leren koken. (Kan niet koken is onzin). En dan zeg JIJ tegen anderen "gewoon doen" ? Tsss....sommige mensen ......

Inderdaad schandalig. Als die kinderen geluk hebben mag mamma straks de gevangenis in voor haar frauduleuze gedrag. Dan worden er misschien wel nog enige verantwoordelijkheden, normen en waarden geleerd.

Maar inderdaad. Ik geloof er niet meer dat hidr een serieus persoon is, zeker ook omdat ze er niet tegenin gaat wanneer mensen aangeven dat haar uitspraken zo belachelijk zijn dat ze geloven dat ze een trol is. Te belachelijk voor woorden.

Ik hoop van harte dat hidr inderdaad gewoon een verveeld persoon is ergens en alles wat ze verteld heeft verder allemaal onzin is.