[ archief ] Telfort verhaalt schade door fraude onterecht op klant

[joris21]

Als je niet weet hoe een systeem werkt moet je er ook niet over praten met voip gegevens kan ik wel 20 gesprekken parallel voeren dus das geen uitweg en dat weet Telfort ook.
De medewerkers die jij spreekt hebben daar compleet geen kaas van gegeten das zo dan moet je bij de technische mannen zijn en die komen echt niet aan de lijn.

Dat je op vakantie bent leuk, maar er is ingebroken volgens jou in de modem dus zal jij dat moeten aantonen en niet Telfort.

Telfort levert een bagger modem dat eigenlijk de naam modem nauwelijks mag dragen, weet dat zelf ook, raadt TS aan een ander modem te kopen (eigenlijk had Telfort dat moeten betalen), om zo de problemen op te lossen, en Telfort adviseert een Fritzbox. TS doet braaf wat Telfort adviseert en koopt zo'n ding. Problemen opgelost. En nu wil jij de schuld in de schoenen van de consument schuiven omdat Telfort het probleem van een bagger modem afschuift op de betalende consument....

Volgens mij weet je niet eens wat voor modems ze hebben en wat er voor software inzit.

Telfort, KPN, en nog wat gebruikten eerst de 789 toen zijn ze overgegaan op de 220 toen de V8, V9, en de V10 word sporadisch uitgeleverd.
Voor huis tuin en keuken gebruik zijn deze modems goed geschikt, voor zakelijke toevoegingen niet alleen hangt er daar toch meestal een firewall en router van de klant aan.

De modem doet gewoon wat ie moet doen alleen de WIFI is bij vele modems bagger en daar hebben ze routers voor uit gevonden.
Dus kortom stellen dat die modems slecht zijn is gewoon kul, want 99 van 100 problemen zijn wifi gerelateerd en dat heeft niks met je binnenkomende signaal te maken enkel alleen de adapter in die modems

[grun]

Telfort levert een bagger modem dat eigenlijk de naam modem nauwelijks mag dragen, weet dat zelf ook,

Kom kom, dat is nogal zwart/wit en dat weet je zelf ook best. De meeste klachten over de V8 gaan over het wifi bereik, dat zou waardeloos zijn. Dat klopt, het is bagger. Voor de rest valt het reuze mee, zie onderstaande link van de consumentenbond.

https://www.consumentenbond.nl/router/p ... ERS&page=2

Zelf ben ik Telfort klant met zowel een Experia V8 als een Fritzbox 7360 modem. De V8 gebruik ik niet maar de Fritzbox des te meer. Daarvan is het wifi bereik trouwens ook slecht, al is het wel een ietsiepietsie beter met de nieuwste firmware v6.52.

[Teunbosseman]

En bij provider monitoring van het belgedrag. Deze laatste stap in de keten ligt buiten domein van gebruiker, en is juist het "pakkie aan"
van Telfort. Hiervoor hoeft de ISP niet in het modem mee te kijken.

Dan worden de kosten alleen maar duurder als telco's dit moeten gaan bijhouden of iemand het wel belt of iemand uit zijn naaste omgeving.
Er zijn verhalen zat van mensen die klagen over 0906 nummers want ze hebben niet gebeld waar uiteindelijk toch blijkt dat er thuis wel iemand zat te bellen constant.

En dan begint iedereen weer over PRIVACY schending etc etc de klant kan zelf inloggen bij zijn provider en bv 1 keer in de 2 weken checken of er gekke belkosten aankomen dat hoort bij verantwoordelijkheid klant maar jij schuift graag verantwoordelijkheden af maar das vaker met bepaalde doelgroepen ligt altijd aan een ander

Er zijn ook verhalen zat van klanten welke aantoonbaar niet hebben gebeld en waarvan de ISP ook geen verklaring voor heeft.



Nu stap ik toch ook ff in.

Die kosten worden mijn inziens helemaal NIET duurder opdat er in al mijn contracten een fair use policy in heeft gezeten. Dus buitensporige belkosten worden allang gecontroleert.

Waarom zou dat dan niet kunnen als er buitensporige kosten worden gemaakt welke niet in de belbundel / pakket oid van TS valt ? Dan zou er allng een alarm bel moeten gaan rinkelen bij Telfort.

[gemist]

Leuke argumenten allemaal.
TS moet bij een serieuze hack aangifte doen bij de politie, die kunnen met de bewijzen naar buiten komen. Dan heeft TS bewijs, naar Telfort, zegt sorry, geld terug ..klaar.

[Telfort webcare]

Mijn Klacht:
2 jaar geleden als nieuwe klant van Telfort veel problemen gehad met de kwaliteit van de dienstverlening (Internet en bellen). Telfort kreeg niet alle problemen opgelost en gaf aan dat deze deels ook veroorzaakt worden door ( en inherent zijn aan) het standaard meegeleverde modem. De Experiabox V8. Dus verder weinig aan te doen aangezien Telfort geen alternatief modem levert. Als oplossing adviseert Telfort om een eigen modem (voor eigen kosten) aan te schaffen. Na aanschaf zou ik dan moeten terugbellen, want gegevens om de telefonie juist in te stellen (o.a. SIP account gegevens) zijn niet beschikbaar voor klanten. Telfort biedt aan om deze gegevens te delen zodat ook het alternatieve modem (Advies Telfort: Fritzbox series) goed werkt. Uiteindelijk met hulp van Telfort 1,5 jaar probleemloos gebruik kunnen maken van haar internet en beldiensten.
Dan wordt onlangs ons modem gehacked en misbruikt door derden (veel en dure telefoongesprekken, aanzienlijke schade). Telfort geeft aan dat ik aansprakelijk ben voor deze schade. Reden: ik gebruik een Fritzbox. Het is toch absurd dat Telfort haar standaard hardware niet fatsoenlijk aan de praat krijgt, vervolgens een alternatief modem adviseert welke de klant zelf moet betalen en vervolgens schade door misbruik verhaalt, omdat er een alternatief modem gebruikt wordt. Notabene door Telfort zelf geadviseerd!
Andere frustratie en in gebreke blijven van Telfort: Telfort doet onderzoek naar het misbruik. Uitkomst: het gaat met zekerheid om telefoon/voip fraude. De nummers die gebeld zijn, zijn bij Telfort bekend als frauduleus. Er schuilen malafide blijven achter (aldus Telfort). Hoe kan het zijn dat het misbruik dan toch 3 dagen en meer als 600 gesprekken duurt alvorens er actie wordt ondernomen. Volgens de Telfort voorwaarden wordt een klant ook bij bovenmatig gebruik geïnformeerd en de dienstverlening gestopt. Uiteraard is dit niet gebeurd.

Gewenste Oplossing:
Telfort neem je verantwoordelijkheid voor wat je mij als klant hebt geadviseerd en erken tevens nalatig te hebben gehandeld, omdat bij jullie bekende fraude(nummers) ongestoord verder gebruikt/misbruikt kunnen worden.

Beste Fam Molsberg,

Bedankt voor het plaatsen van je verhaal. De situatie waarin jij je bevindt betreur ik enorm. Voor ik hier verder op in ga wens ik graag eerst het een en ander uit te zoeken. Hierbij nodig ik je uit op ons forum waar je je naam, adres en telefoonnummer(s) kunt achter laten via een privébericht. Na ontvangst ga ik dan voor je aan de slag.

Met vriendelijke groet,

Stephen van het Telfort Forum Team

[Fam. Molsberg]

Leuke argumenten allemaal.
TS moet bij een serieuze hack aangifte doen bij de politie, die kunnen met de bewijzen naar buiten komen. Dan heeft TS bewijs, naar Telfort, zegt sorry, geld terug ..klaar.

Zoals gezegd, aangifte is allang gedaan bij de politie. Met welke bewijzen zou de politie volgens jou dan vervolgens naar buiten moeten komen?

[16again]

Politie kan alleen administratief aangifte opnemen, daar verwacht ik verder niets van.

Zijn gesprekken nu gevoerd vanaf je modem, of is je SIP account misbruikt om vanaf elders te bellen? Laatste geval had telfort ook eenvoudig op kunnen merken.

[Fam. Molsberg]

Politie kan alleen administratief aangifte opnemen, daar verwacht ik verder niets van.

Precies. Maar omdat het om fraude gaat hier wel aangifte van gedaan (ook op advies van Telfort) en tevens laten vastleggen dat wij zelf ten tijde van de fraude niet thuis waren o.b.v. vliegtickets, hotelboeking enz.

Zijn gesprekken nu gevoerd vanaf je modem, of is je SIP account misbruikt om vanaf elders te bellen? Laatste geval had telfort ook eenvoudig op kunnen merken.

O.b.v. onderzoek van Telfort lijkt het dat vanaf (of in ieder geval via) mijn IP gebeld is. Voor het signaleren aan Telfort kant maakt dat overigens niks uit, aangezien ten alle tijden CDR's onder mijn SIP account aangemaakt worden waaruit de (absurd) hoge kosten direct blijken plus ook het bestemmingsnummer (die bij Telfort bekend staan als frauduleus).

[gemist]

De politie mag als enige graven in het netwerk. Raar maar waar. Zo kunnen ze vrij eenvoudig achterhalen dat je modemMAC vanaf een andere locatie is gebruikt. Hoeft niet eens per se je gebruikte modem zelf te zijn.
Dan is er een bewijs dat jij het niet gedaan hebt en zal Telfort je de kosten teruggegeven. Dring dus aan op onderzoek, want dat heb je zeker nog niet gedaan.
Of sla mijn advies gewoon in de wind en reageer alleen op hetgeen je horen wilt. Mij boeit het verder niet

[Fam. Molsberg]

De politie mag als enige graven in het netwerk. Raar maar waar. Zo kunnen ze vrij eenvoudig achterhalen dat je modemMAC vanaf een andere locatie is gebruikt. Hoeft niet eens per se je gebruikte modem zelf te zijn.
Dan is er een bewijs dat jij het niet gedaan hebt en zal Telfort je de kosten teruggegeven. Dring dus aan op onderzoek, want dat heb je zeker nog niet gedaan.

Goede tip...?
Punt is wel in hoeverre dat voor het oordeel van Telfort relevant is. Telfort bevestigt in hun onderzoek immers dat het om Voip Toll Fraude gaat. Maar ze geven tevens (misschien net daarom?) aan dat puur het gebruik van een alternatief modem het argument is om schade aan mij door te belasten. Ik kreeg dus niet de indruk dat voor hun relevant van waaruit mijn modem gehackt is en van waaruit al deze gesprekken geïnitieerd zijn.

[16again]

De politie mag als enige graven in het netwerk. Raar maar waar.

Welk netwerk bedoel je? Telfort kan gewoon zelf in alle logfiles kijken van eigen apparatuur, zoals VOIP server.
Providers loggen van rechtswege al het internet verkeer, mogelijk bedoel je dat.

Dan is er een bewijs dat jij het niet gedaan hebt en zal Telfort je de kosten teruggegeven.

Dat lijkt me nog niet zo vanzelfsprekend. Al is TS gehacked , dan nog kan dat aan TS toegerekend worden, en dan blijven kosten voor TS.

Eind van het lied zal wel zijn dat TS schade slechts voor een deel hoeft te vergoeden.

[gemist]

Tja, je kunt natuurlijk mijn uitleg naast je neer leggen en vrolijk verder gaan met eigen aannames, maar realistisch is dat niet. ISPs kunnen letterlijk en figuurlijk op je harde schijf kijken, maar dat mag niet. De enige die dat mag is...Polizei! Dat ze voor dat onderzoek de nerds van de ISPs gebruiken omdat het zeer specialistisch werk is moge duidelijk zijn.

[joris21]

Tja, je kunt natuurlijk mijn uitleg naast je neer leggen en vrolijk verder gaan met eigen aannames, maar realistisch is dat niet. ISPs kunnen letterlijk en figuurlijk op je harde schijf kijken, maar dat mag niet. De enige die dat mag is...Polizei! Dat ze voor dat onderzoek de nerds van de ISPs gebruiken omdat het zeer specialistisch werk is moge duidelijk zijn.

[Tekst verwijderd door de Moderator]
Isp kan helemaal niet op je harde schijf kijken man man wat heb jij een fantasie.
Isp kan netwerkverkeer bekijken maar ze mogen niet zeggen waarheen ivm privacy en de politie heeft hun eigen it' ers of huren iemand in
[Tekst verwijderd door de Moderator]

[joris21]

[Tekst verwijderd door de Moderator] een isp kan niet op jou Pc komen wel op je modem als je modem van provider gebruikt en daar houd het op [Tekst verwijderd door de Moderator]

[gemist]

Hoe zei je dat zelf ook alweer?

Als je niet weet hoe een systeem werkt moet je er ook niet over praten

[joris21]

Ik weet wel hoe het werkt en ik zeg dat jij complete onzin verkondigd .

[GJvdZ]

[Tekst verwijderd door de Moderator] een isp kan niet op jou Pc komen wel op je modem als je modem van provider gebruikt en daar houd het op [Tekst verwijderd door de Moderator]

Het ergste is nog dat de onzin die mensen als "gemist" de wereld ingooien eerder geloofd worden door veel mensen dan dingen die experts zeggen.

[joris21]

Inderdaad en het word tijd dat TR daar eens wat aan gaat doen.
Ze verkondigen de grootste onzin dat iemand garantie zou hebben terwijl dat gewoonweg niet is.
Je zet mensen op het verkeerde been omdat er een vast kliekje hier elkaar verdedigd.
Zelfde als die stofzuiger alles wat die zegt is onzin 1ste klas evenals gemist met een opmerking dat een ISP in je pc kan nou dan heb je 0.0 verstand

[Moneyman]

"Experts"... Hm. Noblesse oblige, zegt je dat wat?

Als je als expert behandeld wilt worden, helpt het als je je ook als zodanig profileert.

[gemist]

Nou, uitleggen wat een ISP allemaal kan in duidelijke taal, met de bewijzen erbij ( screenshots genoeg? )heeft voor dit topic geen zin. Over het algemeen denkt men dat de Klantenservice zelf de dingen oplost. Helaas is dat niet zo. Een Klantenservice zou alles in goede banen naar de juiste afdelingen moeten leiden , maar vaak nemen klanten daar geen genoegen mee. Dan wordt er gefreewheeld met adviezen en daar is het in dit topic redelijk mis gegaan.
Nogmaals, klant moet bewijzen dat ze zijn gehacked en dat kan alleen via de officiële weg. Ook criminelen hebben recht op privacy en het is dus alleen aan bevoegd personeel om de juiste data boven water te halen. Dat gaat via de tapkamer, via de juridische afdeling naar de technische onderzoeksafdeling. Daar wordt de data gezocht, aan de tapkamer doorgegeven en dan naar de klant en de afdeling Abuse. Heel verhaal, door administratieve rompslomp.
Het staat eenieder verder vrij om dit te geloven of te ridiculiseren. Toch is het de manier voor TS om zijn onschuld en de hack te bewijzen.
Verder onthoud ik me maar van offtopic praat.