[ archief ] laten we heel simpel beginnen zonder dat we mlm in gaan betr

[Bart1999]

Ohoh! Nieuw! Doe nou eens even de vragen beantwoorden. Alsjeblieft.

[Bart1999]

Als je dat doet dan overweeg ik lid te worden van jouw mieterse club.

[nieuw]

Ik had nog wat vragen aan je gesteld, remember:

- Leg uit wat je bedoelt met de uitspraak dat Amway op een verouderde manier werkt.

- Heeft KPN (en anderen) klanten? Zo ja, wat is het verschil dan met Euphony en waarom is dit een voordeel voor Euphony?

- Hoeveel procent van de omzet spendeert Belgacom volgens jou aan reclame?

- Op welke universiteiten wordt MLM gedoceerd?

- Waarom zijn vermeende positieve kritieken van Willem Verbeke een bewijs voor de goede werking van MLM, maar zijn de negatieve kritieken van vele andere professoren en onderzoekers niet waardevol

-produkten verkoop waarbij de distibuteur zelf moet leveren en betalingen van de klant moet ontvangen
bestelling gaat via dirtibuteur. En niet rechtsteeks wanneer die AL klant is om naar de hoofdkantoor te kunnen bestellen.
-voorraden. compensatieschema niet simpel.
-cultuur, dat is ieder keuze.
het kan zijn dat sommige zaken nu aangepast zijn.
het produkt is goed maar niet uniek.


2.ik vergeleek het niet met andere bedrijven op zo'n manier
overigens is kpn een oude monopolist. by the way
euphony is een bedrijf dat klanten werft. Gespecialiseerd zich daarop en gebruiken daar mlm. Zij kunnen heel snel een produkt aan de consument brengen en vaak goedkoper. (distibutiekanaal) de weg is korter en sneller.zij investeren niet in netwerk of technische zaken van het produkt.
ze richten zich volledig en investeren alleen in klanten.
moet ik verder gaan?

van belgacom weet niet. Ik weet alleen de kpn het meeste reclamebuget van alle nederlandse bedijven hebben (in nederland)
nogmaals het gaat om die voorinvesteringen of niet. Wie weinig veel doet. is een andere kwestie want hoe duur wilt je het doorberekenen aan de klant,En hoeveel is een voor jou een klant nu waard en op lange termijn. Zodoende kan dat een mlm ook bepaalde aan bonussen die hoger of lager te maken.

welek professoren zijn bij jou negatief. Dat mag wel . hoeveel dan? niet eentje. Een zei tegen jou in een e-mail bericht netje ik ben geen EXPERT in dit. zegt me genoeg. Die maakt dus niet zo maar opmerkingen over dit omdat die kennis over heeft anders had het wel afgedaan met zo'n praktijken wil niks van hebben te doen.

welke universiteit of professor die ik heb?, een moment die krijg je zo
anders zeg je nog ik roep zo maar wat!

[Bart1999]

Ik vind uw antwoorden maar "zozo", meneer of mevrouw Nieuw.
Dat kan beter!

[Bart1999]

Volgens mij roep je zo maar wat. Even provoceren...

[Keesjan]

Keesjan, je zegt dat er sprake is van een gok. Dat ben ik niet helemaal met je eens. Bij een gok heb je geen enkele invloed op de uitkomst. Bij MLM heb je die wel, zij het in minimale mate (je kunt bijvoorbeeld zeker de uitkomst "geen winst" bereiken, door simpelweg niets te doen).

Bij een gok en een spel heb je wel degelijk invloed op de uitkomst. Een kwestie van je gok zo plaatsen dat de waarschijnlijkheid van het gewenste antwoord het grootst is. Tijdens de meeste spellen kan je ook nog tijdens het spel invloed uitoefenen. Neem bv de gokkast: ik investeer, maak mijn keuze en ik kan tussentijds de beslissing nemen om iets vast te zetten. Externe factoren heb je bij MLM ook niet in de hand.

9van de 10 klanten maken wel die omzet in de praktijk

Toon aan met onderzoek.

MLM bedrijf betaalt wanneer daawerkelijk 3 zijn niks meer of minder

Ja, en dus wordt al mijn moeite, buiten de concrete prestatie van 3 klanten binnenhalen, niet betaalt. Heel toevallig kan zo'n prestatie heel zeldzaam zijn (iedereen zegt "geen interesse") waardoor ik bijna nooit succes kan hebben, ongeacht mijn capaciteiten als verkoper. Heel toevallig kan het ook zo zijn dat een succes (klant wil lid worden) statistisch gezien slechts 1 op de zoveel duizend voorkomt. Dan is de kans dat je iets verdient wel heel erg klein. Daarbij vergeet men dat iemand wel honderden mensen heeft gebeld en dat is ook kennis: namelijk een database van klanten die niet willen (die hoef je niet nogmaals te benaderen). Dat is de verdienste voor de baas. Met zo'n constructie zit iemand zich dus uit de naat te werken met een zeer kleine kans op beloning. Sorry, maar zo fantastisch vind ik dat niet.

[nieuw]

keesjan,

cijfers aantoonbaar .Ja
mijn organisatie 24 uur zichtbaar, online via mijn computer naar de hoofdkantoor. Praktijk! alles is controleerbaar!

geen klanten?
Dan kan elk bedrijf wel inpakken ,conventionele bedrijven ook.
verzekeringsagenten./kantoren etc. iedereen heeft toch al een verzekering.
Daarom wint dit moment een mlm bedrijf. de klanten worden opgehaald

[Keesjan]

Nee, potentiële klanten worden benaderd: "He, psst, I'll make you an offer you can't refuse." Het liefst met het geven van zo min mogelijk informatie in een zoveel mogelijk verborgen sfeer. Alles controleerbaar? No way. Ik heb nu zo'n beetje alle smoezen wel gehoord. Van gegevens die alleen via jouw computer op het hoofdkantoor bereikbaar zijn, tot het tegenkomen van verkeerde MLM-agenten en de mentaliteit dat gegevens pas gegeven worden nadat iemand het hele verhaal heeft moeten afluisteren.

Ik heb nog steeds geen onderzoek en cijfers mogen vernemen dat een dergelijke manier van werken beter is en meer opbrengt dan de manieren die reguliere bedrijven gebruiken. Een van de hypothesen die nog steeds heerst onder tegenstanders is: "Salaris op basis van uurloon is onovertroffen in vergelijking met betaling per prestatie waarbij de kans op prestatie relatief klein is."

Een dergelijke hypothese valt enkel te verwerpen met cijfers die aangeven dat MLM beter uit de bus komt in vergelijking met reguliere verkoop, banen en ondernemen.

Er is al eerder gesteld dat bij gebrek aan informatie klanten afhaken. Ik krijg bij MLM echt het Telsell/What's in store gevoel. Ik kan het opbrengen om er even naar te luisteren, maar steeds denk ik: "stop met ouwehoeren, ik wil adequate informatie, cijfers, prijzen en voorwaarden." Dus waar blijven ze?

[nieuw]

ja zo vooruitstrevend zijn we. Moet ik je eens uitnodigen op mijn kantoor
kan ik je alles uit leggen en laten zien. JA OOK ONLINE Wat je ook maar wilt weten.
Jammer dat je slechte ervaring met sommige mensen hebt gehad.zoals klant worden . folders ,algemene voorwaarden alles is bij mij verkijgbaar.
keesjan ik denk dat je een klein beetje gevoel hebt wanneer iemand bij je komt met mlm dan direct algemenen moet vragen. Doe je dat bij elke zaak. Ook in de supermarkt? ik heb hier dus niet over grote aankopen. het is natuurlijk je recht geen probleem . Maar algemeen acceptatie gebeurt dan bijna niet en bij de wet moet toch aankopen wie mlm altijd terugkunnen draaien binnen bepaalde tijd. Ben ik overigens altijd voorstander van.Laag drempel Wat heb je aan een ontevreden klant.

[student26]

@ NIEUW:

beetje flauw.overigens geldt dan eerder bij conventionele bedrijven dat gebeurt/

Je begrijpt denk ik niet wat ik bedoel. Jij zegt dat ze de marketingkosten pas betalen op het moment dat de klant binnen is. Dit klopt niet, ze betalen de COMMISSIES pas als de klant binnen is (waaronder aanbrengpremies die al worden uitgekeerd VOORDAT er omzet is gemaakt). Commissies is niet hetzelfde als marketingkosten. Zoals ik al eerder aangaf worden de meeste kosten op dat gebied door de distributeurs gemaakt. Die worden nu buiten beschouwing gelaten. Keesjan heeft ditzelfde ook uitgelegd zag ik. Misschien dat je zijn uitleg beter snapt?

alleen betaalt mlm pas wanneer de klant werkelijk binnen is
conventionele bedrijven hebben al zoveel voorinvesteringen gedaan met reclame wanneer nog steeds geen enkel klant binnen is.

Ja MLM betaalt pas de commissies en dus haar deel van de kosten op het moment dat de klant er is. Maar de verkopers maken ook kosten! Ook als mensen GEEN klant worden.

Over Amway zeg je:

-produkten verkoop waarbij de distibuteur zelf moet leveren en betalingen van de klant moet ontvangen
bestelling gaat via dirtibuteur. En niet rechtsteeks wanneer die AL klant is om naar de hoofdkantoor te kunnen bestellen.

Fout. De distributeur neemt enkel de bestellingen op. De producten worden rechtstreeks bij de klant thuisgebracht. De betalingen voor de producten lopen rechtstreeks naar het hoofdkantoor en niet via de distributeur. Klok horen luiden.....???

-voorraden.

Fout dus, zie hierboven.

compensatieschema niet simpel.

Ik weet niet of je het schema van Amway kent maar ik vind dat schema zelfs simpeler dan dat van Euphony.

-cultuur, dat is ieder keuze.

En dat heeft dus NIETS met een ouderwetse manier van zakendoen of zo te maken. De cultuur bij Amway wordt niet gestuurd vanuit het hoofdkantoor of zo, die is zo gegroeid, net als dat er in de netwerken van Euphony een bepaalde cultuur is ontstaan.

het kan zijn dat sommige zaken nu aangepast zijn.

Sterker nog, alle zaken zijn aangepast. Met andere woorden je deed een uitspraak op basis van oude gegevens en je hebt dus de klok wel horen luiden enzovoorts.

het produkt is goed maar niet uniek.

Dat moet je maar eens tegen een Amway distributeur zeggen. Dat zou pas een leuke discussie worden

2.ik vergeleek het niet met andere bedrijven op zo'n manier
overigens is kpn een oude monopolist. by the way
euphony is een bedrijf dat klanten werft. Gespecialiseerd zich daarop en gebruiken daar mlm. Zij kunnen heel snel een produkt aan de consument brengen en vaak goedkoper. (distibutiekanaal) de weg is korter en sneller.zij investeren niet in netwerk of technische zaken van het produkt.
ze richten zich volledig en investeren alleen in klanten.

Ik zie het verschil niet. Dat KPN een oude monopolist is doet er niet toe, ik had ook een andere aanbieder kunnen kiezen. Wat denk jij dat de kern van een ander bedrijf is? Je hebt het zelf al gezegd namelijk: een onderneming draait op zijn KLANTEN. Dat geldt voor ieder bedrijf. Van wie nemen de klanten de diensten af bij KPN? Juist, van KPN zelf. Direct dus, zonder enige tussenschakel. Dus ook KPN kan heel snel producten op de markt zetten. KPN moet inderdaad wel investeren in netwerken en de technische kant van het verhaal. Maar denk jij dat Euphony daar niet aan meebetaalt? KPN is niet zo lief om dat zomaar gratis ter beschikking te stellen hoor, die rekenen dat gewoon door in de prijs van de beltikken.

van belgacom weet niet. Ik weet alleen de kpn het meeste reclamebuget van alle nederlandse bedijven hebben (in nederland)

Ik weet het wel, namelijk 3% (dit soort cijfers kun je namelijk van Belgacom heel makkelijk op Internet vinden, in tegenstelling tot de cijfers van Euphony). 3% van je omzet besteden aan marketing en PR is echt niet veel hoor.

welek professoren zijn bij jou negatief. Dat mag wel . hoeveel dan? niet eentje.

Jon Taylor bijvoorbeeld. Zoek zelf maar naar anderen op Internet.

Een zei tegen jou in een e-mail bericht netje ik ben geen EXPERT in dit. zegt me genoeg

Deze is helemaal mooi. Weet je wel over wie dat ging? Over Willem Verbeke, die jij aanhaalde omdat hij laatst bij RTL5 zo lovend zat te vertellen over MLM...... JOUW VOORSTANDER DUS.

welke universiteit of professor die ik heb?, een moment die krijg je zo anders zeg je nog ik roep zo maar wat!

Kom maar op!

mijn organisatie 24 uur zichtbaar, online via mijn computer naar de hoofdkantoor. Praktijk! alles is controleerbaar!

Ja, controleerbaar als je een inlognaam hebt...

[student26]

@ KEESJAN:

Bij een gok en een spel heb je wel degelijk invloed op de uitkomst. Een kwestie van je gok zo plaatsen dat de waarschijnlijkheid van het gewenste antwoord het grootst is. Tijdens de meeste spellen kan je ook nog tijdens het spel invloed uitoefenen. Neem bv de gokkast: ik investeer, maak mijn keuze en ik kan tussentijds de beslissing nemen om iets vast te zetten. Externe factoren heb je bij MLM ook niet in de hand.

Als ik een euro in een gokkast gooi en ik druk op start dan heb ik geen enkele invloed op de uitkomst van het spel. Ook als je tussendoor geld vastzet op een meter of zo beinvloed dat niet het spel (tenzij er met de kast gerommeld is). Wat natuurlijk wel kan is je geld er meteen uithalen, maar dat kan bij MLM ook (bij de minst slechte MLM's tenminste). Bij paarenrennen bijvoorbeeld kun je natuurlijk je risico vergroten door te wedden op het paard dat in vorige races het zwakste was, maar ook die keus kun je bij MLM maken. Alleen kun je bij MLM de mate waarin je er iets mee doet varieren. Los van het feit dat je externe variabelen uiteraard niet kunt beinvloeden, heb ik een grotere kans op succes als ik 10 mensen aanspreek dan als ik er maar 1 aanspreek. In die zin heb je dus wel degelijk (wat) invloed op de potentiele uitkomst. Of je die gewenste uitkomst ook daadwerkelijk krijgt is dan natuurlijk nog onzeker.

[Keesjan]

keesjan ik denk dat je een klein beetje gevoel hebt wanneer iemand bij je komt met mlm dan direct algemenen moet vragen. Doe je dat bij elke zaak. Ook in de supermarkt?

Een MLM-agent is mijn psychiater niet. We praten hier over keiharde euro's. Alleen met adequate informatie kan je tegenwoordig nog opmaken of een deal wel echt zo interessant is als een verkoper mij wil doen geloven. En ja, dat doe ik bij elke zaak. Om addertjes onder het gras te voorkomen. Bij geen enkele zaak neem ik een abonnement voordat ik weet hoe die "eerste 3 maanden gratis/goedkoper" gaat uitpakken. Bij een supermarkt is het zeer makkelijk: het ligt aan het product. Voor hedendaagse boodschappen heb ik geen losse voorwaarden nodig. Op het pak melk staat de prijs, maar als de prijs verlaagd is en ik sceptisch word kan ik altijd naar de houdbaarheidsdatum kijken. Maar, zie ik een leuke telecomaanbieding voor SMS'sen voor 7,5 cent, dan weet ik dat het daar wel belangrijk is dat de voorwaarden beschikbaar zijn. Waarom? Dat soort aanbiedingen kennen verborgen kosten. Het blijkt stiekum 10 cent te zijn. Dat soort informatie had ik niet kunnen achterhalen als ik enkel naar woorden als "geweldig, kwaliteit en goedkoep" had moeten luisteren.

Als ik een euro in een gokkast gooi en ik druk op start dan heb ik geen enkele invloed op de uitkomst van het spel.

Ik kan nog altijd kiezen hoeveel ik speel. Net als bij MLM: als ik 10 euro erin gooi zal ik een hogere kans hebben het stadium van winst te bereiken dan wanneer ik het bij 1 laat. Ik kan eventueel van te voren beslissen hoeveel ik wil spelen. Stel dat het net als bij MLM 350 euro is. De kans is groot dat na inworp van het geld (ik kan tussendoor ook stoppen) ik nog niks heb verdiend. Daarom vind ik het vergelijkbaar met een spel.

[student26]

Ik kan nog altijd kiezen hoeveel ik speel. Net als bij MLM: als ik 10 euro erin gooi zal ik een hogere kans hebben het stadium van winst te bereiken dan wanneer ik het bij 1 laat. Ik kan eventueel van te voren beslissen hoeveel ik wil spelen. Stel dat het net als bij MLM 350 euro is. De kans is groot dat na inworp van het geld (ik kan tussendoor ook stoppen) ik nog niks heb verdiend. Daarom vind ik het vergelijkbaar met een spel.

Dan is ondernemen in de conventionele zin van het woord toch ook een spel?

[nieuw]

Je begrijpt denk ik niet wat ik bedoel. Jij zegt dat ze de marketingkosten pas betalen op het moment dat de klant binnen is. Dit klopt niet, ze betalen de COMMISSIES pas als de klant binnen is (waaronder aanbrengpremies die al worden uitgekeerd VOORDAT er omzet is gemaakt). Commissies is niet hetzelfde als marketingkosten. Zoals ik al eerder aangaf worden de meeste kosten op dat gebied door de distributeurs gemaakt. Die worden nu buiten beschouwing gelaten. Keesjan heeft ditzelfde ook uitgelegd zag ik. Misschien dat je zijn uitleg beter snapt?

je begrijpt het niet! Ze betalen nooit meer wat ze ook werkelijk degelijk krijgen!.

Conventionele bedrijven kan wel 100,000euro aan reclame uit geven
de hele campagne kan tegen vallen van klanten opbrengst of produkt verkoop. Of zegt de reclame bureau je krijgt je geld wel terug?Mlm is dat altijd evenredig hoe meer klanten hoe meer uitbetaling,minder produkten verkoop minder uitbetaling

Gek dat wanneer je met ondernmers spreekt die direct die voorinvesteringen kennen. Jullie niet.

ondernmers zullen wel prachtig vinden wanneer ze krijgen te horen
wanneer u 50.000 euro reclame uit geeft dan verkoop u precies 10.000 producten. Dan iedereen er vol op ingaan.

[nieuw]

in plaats van die marketings kosten te hebben betalen ze dat aan commissie en bonussen alleen als er degelijk omzet binnen komt.

kosten van de distributeurs betaalt een mlm bedrijf niet!!!

[student26]

Nog een laatste poging om het je uit te leggen.

Stel ik ben distributeur/verkoper/consultant/whatever voor MLM onderneming A.

Ik benader 100 mensen om klant te worden. Hierbij maak ik diverse kosten: vervoer, telefoonkosten, aanschaf van visitekaartjes, inschrijfformulieren, enzovoorts en ik besteed hier tijd aan, wat ook kosten zijn. Mijn totale besteding is X euro aan deze kosten.

van deze 100 mensen worden er 10 klant. Hiervoor krijg ik een bedrag aan commissie/bonus uitgekeerd van Y euro. Met dit bedrag moet ik mijn kosten X volledig betalen. Mijn winst is dus W = Y - X.

Voor onderneming A zijn de kosten Y. Dit bedrag is opgebouwd uit 2 componenten: Y = W + X. In mensentaal: Kosten = Winst (van de distributeur) + Kosten (van de distributeur). In feite betaalt onderneming A dus de gemaakte kosten, plus een winstmarge.

Het enige verschil wat je zou kunnen vinden is dat het aantal mensen dat uiteindelijk klant wordt dermate laag is dat de bonussen de kosten niet geheel dekken. In dat geval heeft onderneming A een mazzeltje, want de extra kosten komen dan voor rekening van de distributeur. Dit is uiteraard geen houdbare situatie omdat in dat geval de distributeur verlies maakt (en volgens jullie eigen redenatie is dit zo goed als onmogelijk).

Conclusie: Onderneming A betaalt weldegelijk de marketingkosten, zij het via een omweg.

[nieuw]

Ik heb het over de MLM bedrijf zelf niet de distirbuteur!
Mlm betaal niets aan kosten van de ditributeur.
MLM bedrijf betaal ALLEEN wanneer wereklijk iets is verkocht Anders nooit

[nieuw]

blijft bij je baan. zal ik zeggen.met berekeningen aan te komen die niets met voorinvesterigen hebben te maken. Je ergste is dat je ook denk dat het zo is.(ja de klant maakt geen omzet,als deklant geen omzet maakt dan zal de hele mlm bedrijf niet meer bestaan overigens welk bedrijf eigenlijk.) zonder omzet mag degelijk geen bonus betaalt worden!

[jannieheetik]

Meneer of mevrouw Nieuw. Ik zou mij graag in de discussie willen mengen maar ik kan totaal niet wijs uit wat u schrijft. Een taalfout, ala, maar wat u schrijft wordt door de aard van de fouten vaak zo voor tweeërlei uitleg vatbaar dat ik helemaal niet meer begrijp wat er staat.

Op taal.pagina.nl staan diverse opties voor niet-Nederlanders om onze taal machtig te worden. Misschien een handige tip?

[Gast]

En intussen is bij mij de zoveelste reguliere telecomwinkel als consultant gestart. Laat maar lekker kletsen die tegenstanders: je kunt je tijd beter besteden aan mensen die wel inzien wat een fantastisch concept Euphony heeft neergezet.
Er waren destijds ook mensen die dachten dat Microsoft niks zou worden.