Pagina 4 van 6
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 29 jul 2004 23:51
door Pieter
Hollander,
Bedrijfsomschrijving :Houdster- en financieringsvennootschap
en
[/b]
Mischien dat je nu een lichtje opgaat.
Maar ja. Holding Jonkheer BV en Spaar Select zullen volgens jouw alleen het kantoor delen en bijbehorende meubels worden afgeschermd door een gipswandje
Mvg Pieter
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 29 jul 2004 23:59
door Hollander
Inderdaad, dat twee bedrijven op hetzelfde huisnummer zitten zegt helemaal geen fluit.
Of er gipswandjes staan, wat is dat nu weer voor een belachelijke vraag.
Zelf werk ik op de eerste verdieping van een kantoor. Op de begane grond zit een hééél ander bedrijf, op de tweede verdieping zit weer een heel ander bedrijf. Alleen: we hebben met z'n drieën maar 1 huisnummer. Dus tussen de bedrijven zitten betonnen vloeren. Maar wat nu in deze discussie het verschil is tussen beton of gips snap ik niet.
Kortom: we wachten nog op een zinvol argument dat de link tussen Spaarselect en MARQ aantoond. (let wel: ik zeg niet dat er GEEN link bestaat, ik vraag naar een argument waarom er WEL een link is, maar dat kan niemand geven).
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 30 jul 2004 00:05
door Pieter
Toch nog even gekeken naar de historie van MARQ te Bergen op zoom.
Onderstaand het resultaat;
Handelsregisterhistorie
20 30174560 Marq telnr: 013 4669269
Fruiteniersdreef 2 -4 4614HH Bergen op Zoom
Oude statutaire namen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
--------------------------------------------------------------------------------
Statutaire naam Spaar Select Amsterdam B.V.
Datum ingang 19-10-2001
Datum einde 07-06-2003
--------------------------------------------------------------------------------
Statutaire naam Spaar Select Zeeland B.V.
Datum ingang 07-06-2003
Datum einde 17-06-2004
Oude handelsnamen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam Spaar Select Amsterdam B.V.
Datum ingang 25-06-2001
Datum einde 07-06-2003
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam Spaar Select Zeeland B.V.
Datum ingang 07-06-2003
Datum einde 14-06-2004
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam Regio Adviseur
Datum ingang 01-01-2004
Datum einde 17-06-2004
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam Spaar Select
Datum ingang 14-06-2004
Datum einde 17-06-2004
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam marQ*
Datum ingang 14-06-2004
Datum einde 17-06-2004
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam Spaar Select Zeeland
Datum ingang 17-06-2004
Datum einde 21-07-2004
Oude vestigingsadressen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
Adres Computerweg 8, 3542DR Utrecht
Datum ingang ***Onbekend***
Adres Computerweg 8, 3542DR Utrecht
Datum ingang 07-06-2003
Adres Noordstraat 41, 4571GC Axel
Datum ingang 07-06-2003
Adres Noordstraat 41, 4571GC Axel
Datum ingang 26-06-2004
Oude rechtsvormen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
Rechtsvorm Rechtspersoon in oprichting
Datum ingang 25-06-2001
Oude bedrijfsomschrijvingen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
Datum ingang 25-06-2001
Bedrijfsomschrijving Bemiddeling op het gebied van spaarproducten,
beleggingsproducten, hypotheken en pensioenen.
Datum ingang 19-10-2001
Bedrijfsomschrijving Bemiddeling op het gebied van spaarproducten,
beleggingsproducten, hypotheken en pensioenen.
Datum ingang 19-10-2001
Bedrijfsomschrijving Bemiddeling op het gebied van spaarproducten,
beleggingsproducten, hypotheken en pensioenen.
Datum ingang 01-08-2003
Bedrijfsomschrijving Financieel dienstverlener, die bemiddelt bij
het tot stand komen van overeenkomsten op het
gebied van hypotheken, pensioen-, levens- en
schadeverzekeringen tussen particulieren en
verschillende aanbieders, alsmede het, als
cliëntenremisier, aanbrengen van klanten bij
onder toezicht staande effecteninstellingen of
beleggingsfondsen
Functionarisgegevens Uitgetreden functionaris(sen) rechtspers.
Enig aandeelhouder:
--------------------------------------------------------------------------------
Naam Spaar Select B.V. / 4
Adres Saal van Zwanenbergweg 7, 5026RM Tilburg
Inschrijving handelsregister
onder nummer 20078130
Enig aandeelhouder sedert 19-10-2001
Uit functie 14-06-2004
Functionarisgegevens Uitgetreden functionaris(sen) onderneming
Bevoegde functionaris(sen):
--------------------------------------------------------------------------------
Naam Spaar Select B.V. / 1
Adres Saal van Zwanenbergweg 7, 5026RM Tilburg
Inschrijving handelsregister
onder nummer 20078130
Infunctietreding 25-06-2001
Uit functie 19-10-2001
Functionarisgegevens Uitgetreden functionaris(sen) rechtspers.
Bestuurder(s):
--------------------------------------------------------------------------------
Naam Spaar Select B.V. / 3
Adres Saal van Zwanenbergweg 7, 5026RM Tilburg
Inschrijving handelsregister
onder nummer 20078130
Infunctietreding 19-10-2001
Titel Directeur
Bevoegdheid Alleen/zelfstandig bevoegd
Uit functie 14-06-2004
Overige functionarisgegevens Uitgetreden
*** Geen historie voor dit onderdeel***
Gossie wie kom ik tegen bij historie van holding MARQ tilburg.
18 18074871 marQ telnr: 013 4669269
Saal van Zwanenbergweg 7 5026RM Tilburg
Oude statutaire namen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
*** Geen historie voor dit onderdeel***
Oude handelsnamen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam M-Zuid B.V.i.o.
Datum ingang 21-06-2004
Datum einde 12-07-2004
--------------------------------------------------------------------------------
Handelsnaam M-Zuid B.V.
Datum ingang 12-07-2004
Datum einde 12-07-2004
Oude vestigingsadressen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
*** Geen historie voor dit onderdeel***
Oude rechtsvormen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
Rechtsvorm Rechtspersoon in oprichting
Datum ingang 21-06-2004
Oude bedrijfsomschrijvingen zoals vastgelegd sinds 01-10-1993
Datum ingang 21-06-2004
Bedrijfsomschrijving Assurantietussenpersoon
Datum ingang 21-06-2004
Bedrijfsomschrijving Assurantietussenpersoon
Functionarisgegevens Uitgetreden functionaris(sen) onderneming
Bevoegde functionaris(sen):
--------------------------------------------------------------------------------
Naam M-Distributie B.V. / 1
Adres Saal van Zwanenbergweg 7, 5026RM Tilburg
Inschrijving handelsregister
onder nummer 18074735
Infunctietreding 21-06-2004
Uit functie 12-07-2004
Overige functionarisgegevens Uitgetreden
*** Geen historie voor dit onderdeel***
http://www.pay-back.nl/organogram.htm#SpaarSelect
Mvg Pieter
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 30 jul 2004 00:10
door ook_ik_ben_kaal_geplukt
Mij dunkt dat de bewijsvoering toch wel aardig is geleverd Hollander
Of wil je nog ff een gipswandje plaatsen
Plaat voor je hoofd????
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 30 jul 2004 10:49
door Hollander
Inderdaad, dit is nog eens een goed onderbouwd verhaal. Eindelijk heeft iemand de link laten zien.
Serieus beargumenteren: het kan dus blijkbaar wel op dit forum in plaats van allerlei onbewezen gefantaseerde complottheorieën.
(die plaat voor m’n kop snap ik nog steeds niet, en wat gipswandjes ermee te maken hebben ook niet)
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 30 jul 2004 13:10
door trouble
Hallo allemaal,
Nogmaals voor duidelijkheid SS is niet overgenomen door Marq maar Marq is SS. Want immers nu heeft Marq het zgn. portefeuille recht dan heeft SS hier gelden voor ontvangen en waar zijn die gelden?
Buiten dit is alles is hetgeen ik aan informatie geef gewoon kloppend daar ik heel dicht bij het vuur kan komen, dit moet je maar geloven of niet maakt mij niet uit.
Doe ermee wat je ermee kunt.
Groet,
Trouble
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 30 jul 2004 18:38
door tabjane
ABMA.
is er nog nieuws van het front?
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 31 jul 2004 16:11
door Abma
Bij mij is er iedere week nieuws! Wij zijn een nieuw club en hebben de strijd met Aegon twee jaar geleden opgepakt. Ik heb een paar ideeen over hoe we de zaak die nmm in een deadlock (feitelijk en juridisch) zit weer in beweging kunnen krijgen, maar
daar heb ik wel jullie hulp bij nodig.
Ik heb gister een langdurig telefoongesprek gehad met Piet Koremans.
Het bliijkt dat wij allebei met hetzelfde bezig zijn. Alleen heb ik een iets andere aanpak. Wij hebben woesdag a.s. een gesprek, waarin ik hem mijn strategie voor augustus en het najaar zal voorleggen.
Verder heb ik gisteren schriftelijk aangifte gedaan van fraude gepleegd door directievoorzitter Johan van der Werf (de bende van drie) bij procureur generaal Johan de Wijckerslooth. Ik verdenk ze van het hebben gekocht van synthetische aandelen. Dit betekent dat mijn klanten ter onrecht voor koersverliezen die niet bestaan zouden moeten opdraaien. Wanneer ik dit kan aantonen heb ik de grootse fraudezaak van de eeuw bij de kop.
Verder heb ik contact gehad met Bart Mos/ Rien Meyer van de Telegraaf.
Er komt misschien een stuk in de krant, maar Bart moet eerst vanaf zijn vakantie adres de stukken bekijken.
Volgende week heb ik een gesprek met Vasco Boons van het financieel dagblad over de Conceptaffaire. (dossier)Hij werkt tav Aegon samen met NOVA.
Ik heb een jaar voordat de uitspraak van de rb Arnhem verscheen Aegon al gesommeerd om aankoopnota's van mijn eigen contract te leveren, hetgeen werd geweigerd omdat ik "geen partij" was en dit een interne aangelegenheid was. Dat zullen we dan nog wel eens zien!
Gister heb ik Aegon - want ik kom mijn beloftes/dreigementen altijd na -
aangegeven bij Doctors van Leeuwen AFM en de afdeling time en salescontrol gevraagd een boekenonderzoek bij Aegon te verrichten.
Eens kijken hoe ze dit keer reageren.
Dat is vanzelfsprekend ook van belang voor andere leasers.
Verder ben ik op zoek naar een aantal hackers, telefoonliefhebbers en mensen die van bbq houden voor mijn volgende acties.
Na woensdag meer,
Cabdriver from Heel
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 31 jul 2004 19:05
door WS
Ik verdenk ze van het hebben gekocht van synthetische aandelen. Dit betekent dat mijn klanten ter onrecht voor koersverliezen die niet bestaan zouden moeten opdraaien. Wanneer ik dit kan aantonen heb ik de grootse fraudezaak van de eeuw bij de kop.
Deze redenering is niet juist. Ook bij het "kopen" van synthetische aandelen kan er een restschuld ontstaan.
Of je nou €5000 leent om 100 aandelen van €50 te kopen en de aandelen zakken naar €25, of je gaat de plicht aan om op termijn 100 aandelen te kopen voor €50 en de aandelen zakken naar €25. In beide gevallen resteert er een schuld van €2500.
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 31 jul 2004 22:38
door justice man 007
Lees het verhaal eens van opties i.p.v. aandelen.
En reageer dan nog eens.
m.v.g. justice man
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 31 jul 2004 22:41
door justice man 007
Beste mensen,
Ik denk dat het ongeveer zo zit:
Dexia koopt in verhouding met de contracten 1 of meerdere opties aan.
Bijvoorbeeld 1 call- optie bij bedragen tot en met 100 gulden, 2 call- opties voor bedragen tussen 100 en 200 gulden enz.
Zelfs heb ik het vermoeden dat ze ook nog put opties hebben gekocht, hierover heb ik 100% weten wel iets gelezen alleen waar is me ontschoten.
Een optie kost slechts enkele honderden euro’s.
Dus wanneer jij voor zegge € 125,-- per maand lease, hoefde ze slechts 3 opties a € 250,-- te kopen.
Totale kosten voor Dexia: 3 x € 250,-- = € 750,--
Na 6 maanden rente ontvangen te hebben van jou zijn ze al uit de kosten.
Opbrengst na 36 maanden:
36 x € 125,-- = € 4500,--
Kosten: 3x € 250,-- = € 750,--
Winst Dexia: € 3750,--
-/- (fictieve) dividenduitkering: € 250,-- = € 3.500,--.
Bovenstaand verhaal geldt wanneer aandelen op einddatum (nagenoeg) dezelfde waarde hebben dan op de begindatum.
Jou verlies is dan: € 4.500,--.
Stel dat de aandelen gemiddeld ieder jaar 12% waren gestegen:
Winst Dexia:
36 x € 125,-- (inleg) = € 4.500,--
-/- 3 x € 250,-- (opties) = € 750,--
winst: € 3.750,-- -/- (fictieve) dividenduitkering € 250,-- = € 3.500,--
De call opties dekken de waarde van jou aandelen en jij krijgt gewoon:
Verschil waarde aandelen: op einddatum -/- begindatum uitgekeerd.
Het dividend werd berekend en gewoon uitbetaald alsof het werkelijk van de aandelen afkwam.
Ik vermoed zelfs dat in dit geval van stijgende koersen Dexia ook nog had verdiend aan de extra winst van de call opties.
Dus naast bovenstaande € 3.750,-- bleek na betaling van jou nog misschien enkele honderden euro’s extra winst over te zijn van de verzilvering van de opties.
In het derde geval dat de aandelen 12% daalde:
Was de winst voor Dexia:
36 x € 125,-- (inleg) = € 4.500,--
-/- 3x € 250,-- (opties) = € 750,--
winst (totaal): € 3.750,--
Hiervan af de dividenduitkeringen: +/- € 250,--
Blijft over voor Dexia: € 3.500,--
Waarde call- opties nihil (waardeloos afgelopen): € 0,--
Verlies voor jou:
Inleg 36 x € 125,-- = € 4.500,--
+ restschuld: 12% x 3= 36% (gemakshalve) van je aandelenpakket € 18.000,-- = € 6.480,--
Totaal verlies bij dalende beurs: € 10.980,--
Zoals je ziet behaalde Dexia de meeste winst ook bij stijgende beurskoersen, daarom dat ze ook steeds expliciet schrijven wij betreuren het ook dat de beurs niet het gewenste resultaat heeft opgeleverd.
Verder kun je zien dat Dexia nooit verlies zou kunnen lijden bij dit product alleen maar winst.
Voor jou lag het anders, jij kon alleen maar winst behalen bij extreme koersstijgingen en dat meerdere jaren achter elkaar.
Zoals ik hierboven schrijf moge het duidelijk zijn dat wanneer bovenstaande werkwijze realiteit is ze aankoop en verkooporders niet tot zeer beperkt maar kunnen overleggen.
Vandaar is het ook uitermate belangrijk dat in de dagvaarding wordt opgenomen dat je betwist dat Dexia werkelijk alle aandelen heeft gekocht zoals overeengekomen en géén opties!
Uit eerdere uitspraken blijkt dat Dexia in tegenstelling tot wat ze hoopte zich niet kan verschuilen achter de boekenclausule, de administratie van haar voldoet niet in haar bewijslast.
Verder is het zo als hetgeen ik hierboven schrijf waarheid is Dexia doet voorkomen dat jij een hele grote schuld aan hun hebt terwijl die in werkelijkheid maar “slechts” enkele honderden euro’s bedraagt.
Ik ben voorts van mening dat bovenstaande bedrog is, valsheid in geschrifte en dat daarmee ook de weg open is voor huiszoeking (inbeslagname administratie) en een gerechtelijk onderzoek.
Het is alleen wachten op iemand die opstaat en zegt dit gaan we nader onderzoeken.
Wie van het openbaar Ministerie durft deze zaak aan??
Wie is niet bang voor een groot avontuur?
Hoop dat iemand met lef en de mogelijkheid hiertoe eindelijk opstaat en er echt werk van gaat maken.
Hebben ruim 250.000 gezinnen hier geen recht op?!
Als conclusie ben ik ervan overtuigd dat de restschuld dus maar enkele honderden euro’s is.
Nog altijd veel geld, maar niet zo hoog als Dexia doet voorkomen.
Het doen voorkomen of er een schuld is terwijl die er niet of zeer beperkter is is naar mijn mening ook strafbaar.
m.v.g. justice man
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 31 jul 2004 23:00
door WS
Justice Man,
Kun je dan eens een voorbeeld geven van zulke goedkope call-opties?
Ik ben wel benieuwd. Als er daadwerkelijk zulke goedkope call-opties te krijgen zijn, ga ik gelijk groot inslaan.
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 31 jul 2004 23:04
door justice man 007
Gewoon de financiële bladen goed lezen, ook op teletekst kun je van heel veel fondsen de optieprijzen lezen en vergelijken.
En dan zie je dat het best mogelijk is om voor enkele honderden euro’s opties te kunnen inkopen.
m.v.g. justice man
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 31 jul 2004 23:16
door WS
Gewoon de financiële bladen goed lezen, ook op teletekst kun je van heel veel fondsen de optieprijzen lezen en vergelijken.
En dan zie je dat het best mogelijk is om voor enkele honderden euro’s opties te kunnen inkopen.
Ja, ik ben niet helemaal achterlijk. Waar denk je dat ik het voorbeeld, dat ik in een andere discussie (Werkelijke (rest)schuld is ...) getoond heb, vandaan gehaald heb.
Hieruit blijkt, dat opties wel degelijk duurder zijn, dan jij verondersteld. Ik vraag me dus af of je zelf wel eens een beurspagina opgengeslagen hebt. Daarom mijn vraag: geef eens een concreet voorbeeld van zo'n goedkope optie.
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 01 aug 2004 00:37
door impact
Waarom zulke lange verhandelingen? Volgens mij ligt de zaak zo:
1. Dexia koopt call-opties en verkoopt die als "aandelen".
2. Bij een stijgende beurs is er geen enkel probleem. Bij afloop van een
contract is er winst voor de lessee en heeft Dexia gedurende de
looptijd van het contract haar zakken kunnen vullen aan de door de
rente, die de lessee betaalde voor de lening. Mocht overhoopt de
lessee uitlevering van de aandelen willen, is er ook geen vuiltje aan
de lucht.
3. Bij een sterk gedaalde beurs zijn de calls dus waardeloos geworden,
maar betaalt de lessee het gelag. Misschien heeft Dexia zelfs wel
puts gekocht en verdient dus dubbel.
4. Hoe dan ook kan Dexia nooit verliezen en heeft bovendien nog eens
tegen een woekerrente geld uitgeleend, dat door de bank zelf tegen
een aanzienlijke lagere rente op de kapitaalmarkt werd geleend.
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 01 aug 2004 11:15
door justice man 007
Bedankt voor de samenvatting impact!
Het is nu alleen de kunst dit hard te maken, en daarvoor hebben we de hulp wellicht nodig van een (gerechtelijk) onderzoek naar de boeken en administratie van Dexia.
m.v.g. justice man
(“wonder” Piet ben je hiermee al bezig?)
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 01 aug 2004 11:31
door impact
Justiceman, het spreekt vanzelf dat je het niet in alles met Piet eens hoeft te zijn.
Echter, één ding staat toch wel als een paal boven water: Piet steekt enorm veel tijd en energie in zijn strijd tegen het geboefte van Dexia en is ontegenzeggelijk de catalisator om mensen op de been te brengen voor acties tegen Dexia.
Het gaat m.i. niet aan om hem daarvoor te "belonen" met een laatdunkende opmerking, zoals "wonder-Piet".
Als iedereen zich inzette zoals Piet dit doet, was de boevenbank misschien al lang door de knieën gegaan!
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 01 aug 2004 16:32
door Abma
Ja impact daarom is het ook van belang de handen ineen te slaan en de boevenbanken eens op een geheel andere wijze aan te pakken
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 02 aug 2004 13:58
door Abma
Heden heb ik de Vereniging van Effectenbezitter in kennis gesteld van mijn aangifte wegens fraude bij de procureur generaal de Wijckerslooth en mijn verzoek aan dhr. Doctors van Leeuwen van de AFM een boekenonderzoek bij Aegon uit te voeren mbt hetzelfde onderwerp.
Deze correspondentie is inmiddels ook verstrekt aan SOBI.
Deze week zal ik Zalm en Donner aanschrijven, dat het nu - mede gezien in het licht van de werkzaamheden van de commissie Oosting - toch wel eens tijd wordt dat er van de zijde van de overheid eens een keer iets gedaan wordt.
Tot op heden ben ik niet te spreken over de activiteiten van Justitie en de slapende beurswaakhond
Cabdriver from Hell
Re: spaarselekt sterft?????
Geplaatst: 02 aug 2004 14:17
door Abma
Morgen komt er een stuk over dit onderwerp in de Telegraaf.
Hoort zegt het voort!!!!
Cabdriver from Hell!