Pagina 4 van 5

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 20:37
door Henk Toeter
Bestuurdersaansprakelijkheid.... ooit van gehoord?

Maar dan maak ik er weer een topic van wat alleen juristen begrijpen. Dus laat maar.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 20:51
door Moneyman
16again schreef:
15 dec 2018 20:30
TS=ervaringsdeskundige
kans/geschenk en anderzijds ellende sluiten elkaar niet uit.
Je vergeet hierbij mij zin “die de Wsnp wél succesvol doorlopen”. De realiteit is dat die kans bij mensen met de instelling van TS nihil is.

Maar goed, je mag je gevoel hebben: je laat je toch niet overtuigen door de praktijk.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 21:41
door 16again
Op dag 1095 van de WSNP is men vooral blij de ellende achter zich te hebben, dat houdt natuurlijk niet in dat die voorgaande 1000 dagen zonder ellende waren.

Geen idee waarom je mensen met de instelling van TS kansloos acht in het WSNP traject. TS heeft er van die 1095 dagen al een kleine 800 opzitten.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 21:43
door 16again
Henk Toeter schreef:
15 dec 2018 20:37
Bestuurdersaansprakelijkheid.... ooit van gehoord?
Ooit gehoord van de pakkans bij faillisementsfraude? Die ligt onder de 3%.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 21:52
door Moneyman
16again schreef:
15 dec 2018 21:41
Geen idee waarom je mensen met de instelling van TS kansloos acht in het WSNP traject. TS heeft er van die 1095 dagen al een kleine 800 opzitten.
Just dat “geen idee” bevestigt perfect waarom je er ook geen standpunt over in zou moeten nemen.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 21:58
door Henk Toeter
16again schreef:
15 dec 2018 21:43
Henk Toeter schreef:
15 dec 2018 20:37
Bestuurdersaansprakelijkheid.... ooit van gehoord?
Ooit gehoord van de pakkans bij faillisementsfraude? Die ligt onder de 3%.
Ben benieuwd hoe je aan dat cijfer komt?

Daarnaast snap ik niet helemaal waarom je deze 2 zaken met elkaar wilt vergelijken. Fraude (strafrecht) is willens en wetens de boel in de maling nemen. Als bestuurder van een rechtspersoon kan je al privé aansprakelijk (civiel recht) gesteld worden wanneer je te laat bent met het indienen van de jaarrekening.

Appels en peren dus.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 22:25
door 16again
Henk Toeter schreef:
15 dec 2018 21:58
16again schreef:
15 dec 2018 21:43
Ooit gehoord van de pakkans bij faillisementsfraude? Die ligt onder de 3%.
Ben benieuwd hoe je aan dat cijfer komt?

Daarnaast snap ik niet helemaal waarom je deze 2 zaken met elkaar wilt vergelijken. Fraude (strafrecht) is willens en wetens de boel in de maling nemen. Als bestuurder van een rechtspersoon kan je al privé (civiel recht) aansprakelijk gesteld worden wanneer je te laat bent met het indienen van de jaarrekening.

Appels en peren dus.
Die pakkans lijkt gelukkig verbeterd te zijn, de rasfraudeur weet nog wel onder de radar te blijven:
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/01/be ... 4-a1561376
Jaarrekening? Overbodig als elke 3 maanden de boel ploft.

Als je de boel wilt besodemieteren, werkt gesjoemel met BVs beter dan op eigen rekening rotzooien, en proberen de WSNP door te komen.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 22:31
door 16again
Moneyman schreef:
15 dec 2018 21:52
16again schreef:
15 dec 2018 21:41
Geen idee waarom je mensen met de instelling van TS kansloos acht in het WSNP traject. TS heeft er van die 1095 dagen al een kleine 800 opzitten.
Just dat “geen idee” bevestigt perfect waarom je er ook geen standpunt over in zou moeten nemen.
Je grossiert in loze kreten, zonder onderbouwing.
Je neemt zelf wel een standpunt in. "Met instelling van TS kansloos." Waarom houdt de kansloze TS het volgens jou dan wel al 800 dagen vol?

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 22:32
door Lady1234
Omdat hij wel moet.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 22:43
door Moneyman
16again schreef:
15 dec 2018 22:31
Moneyman schreef:
15 dec 2018 21:52
16again schreef:
15 dec 2018 21:41
Geen idee waarom je mensen met de instelling van TS kansloos acht in het WSNP traject. TS heeft er van die 1095 dagen al een kleine 800 opzitten.
Just dat “geen idee” bevestigt perfect waarom je er ook geen standpunt over in zou moeten nemen.
Je grossiert in loze kreten, zonder onderbouwing.
Je neemt zelf wel een standpunt in. "Met instelling van TS kansloos." Waarom houdt de kansloze TS het volgens jou dan wel al 800 dagen vol?
De vraag is niet hoeveel dagen je er al op hebt zitten, de vraag is hoeveel je geleerd hebt in die tijd. Guess what: niets.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 23:05
door gosewijn
Om bij Ts te blijven . We weten zijn vrij te laten bedrag niet , heeft hij een huurhuis of koophuis ? Hoe veel zijn zijn inkomsten.
De een heeft leefgeld van 200,00 euro de ander 800,oo euro per maand , afhankelijk van leeftijd en gezin. Ja als hij /zij gewend is elke week een biefstukje te eten van een keurslager ,dan kan hij het vergeten. als Ts in een huurhuis woont , wordt er geen beslag op huur en zorgtoeslag gelegd. Klagen zijn de Nederlanders erg goed in , lees dit forum maar eens door. :wink:

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 23:10
door Lady1234
Toeslagen horen uiteraard. BIj de berekening van de vrije voet. En dat geldt ook voor hypotheekrente.

En dat heeft dus niet met leefgeld te maken.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 23:12
door Henk Toeter
Huh, okee, even kort samenvatten.
Jij geeft aan dat er met BV's gesjoemeld wordt. Ik vraag of je weet wat bestuurdersaansprakelijkheid is. Jij reageert daarop door aan te geven dat iemand weg kan komen met faillissementsfraude (incl onjuiste info). Ik geef aan dat bestuurdersaansprakelijkheid en faillissementsfraude 2 verschillende dingen zijn. Toch blijf jij hangen bij faillissementsfraude (alsof iedere BV daar schuldig aan is) en negeert jij mijn uitleg. - Dit is geen manier van communiceren natuurlijk.

Daarnaast val jij iemand anders zijn standpunt aan, maar dat van jou blijft onduidelijk. Failliete BV's en mensen in de WSNP zijn toch niet te vergelijken. De NP van WSNP staan niet voor niets in de afkorting.

Wil je nou echt pagina's lang dooremmeren over zojuist subjectiefs als het ervaren van ellende en hoeveel ellende iemand wel niet heeft die (let op: vrijwillig!) gebruik maakt van de WSNP. Van Erthanax mag ik niet naar andere culturen verwijzen omdat dit blijkbaar een 'verwende mensen'-discussie is, maar ik doe het toch. Hier KAN tenminste gebruik gemaakt worden van de WSNP. Wanneer we TS met zijn houding in een Zuid-Amerikaans land of een land als Oekraïne of Hongarije plaatsen en een beetje corrupte schuldeiser krijgt hem te pakken wordt hij gewaterboard tot hij of betaalt of sterft.

Maar in de WSNP zitten is ellendig, heel vervelend inderdaad.

Dream on.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 23:45
door 16again
Henk Toeter schreef:
15 dec 2018 23:12
Jij reageert daarop door aan te geven dat iemand weg kan komen met faillissementsfraude (incl onjuiste info)
Volgens mijn link was pakkans eerder ook 2%, dus zo gek is die uitspraak niet. Overigens, 2 , 3 of 10% blijft een kleine kans
Henk Toeter schreef:
15 dec 2018 23:12
Maar in de WSNP zitten is ellendig, heel vervelend inderdaad.
Eindelijk iemand die dat met me eens is.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 15 dec 2018 23:50
door Erthanax
Henk Toeter: Van mij mag u best naar andere culturen wijzen hoor. Volgens mij verschillen u en ik niet echt van mening. Net als u ben ik heel blij dat ik in NL woon, juist omdat heel veel zaken hier zo goed geregeld zijn. De voorbeelden die u nu geeft vind ik heel relevant.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 16 dec 2018 00:08
door Henk Toeter
16again schreef:
15 dec 2018 23:45
Henk Toeter schreef:
15 dec 2018 23:12
Jij reageert daarop door aan te geven dat iemand weg kan komen met faillissementsfraude (incl onjuiste info)
Volgens mijn link was pakkans eerder ook 2%, dus zo gek is die uitspraak niet. Overigens, 2 , 3 of 10% blijft een kleine kans
Henk Toeter schreef:
15 dec 2018 23:12
Maar in de WSNP zitten is ellendig, heel vervelend inderdaad.
Eindelijk iemand die dat met me eens is.
Ik sluit me aan bij Moneyman en neem mijn opmerking van de vorige pagina terug waar ik er van uitging dat 'je intelligent genoeg' bent. Met jou valt geen normaal gesprek te voeren. De mate waarmee jij aan cherrypicking doet is buiten alle proporties.

16again, gedraag jij je bewust als trol? Want zo kom jij namelijk wel op mij over.
Erthanax schreef:
15 dec 2018 23:50
Henk Toeter: Van mij mag u best naar andere culturen wijzen hoor. Volgens mij verschillen u en ik niet echt van mening. Net als u ben ik heel blij dat ik in NL woon, juist omdat heel veel zaken hier zo goed geregeld zijn. De voorbeelden die u nu geeft vind ik heel relevant.
Gelukkig ;) Thnx

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 16 dec 2018 07:29
door 16again
Moneyman schreef:
15 dec 2018 22:43
16again schreef:
15 dec 2018 22:31
Je neemt zelf wel een standpunt in. "Met instelling van TS kansloos." Waarom houdt de kansloze TS het volgens jou dan wel al 800 dagen vol?
De vraag is niet hoeveel dagen je er al op hebt zitten, de vraag is hoeveel je geleerd hebt in die tijd. Guess what: niets.
Dit komt op mij over als een wel erg voorbarige conclusie. Gebaseerd op niet meer dan een openingspost van TS bestaande uit 12 zinnen.
Doet bij mij de vraag rijzen: Voor hoeveel euros aan rekeningen kan de deurwaarder gemiddeld zelf afschrijven, bij een WSNP traject?

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 16 dec 2018 10:58
door Moneyman
16again schreef:
16 dec 2018 07:29
Moneyman schreef:
15 dec 2018 22:43
16again schreef:
15 dec 2018 22:31
Je neemt zelf wel een standpunt in. "Met instelling van TS kansloos." Waarom houdt de kansloze TS het volgens jou dan wel al 800 dagen vol?
De vraag is niet hoeveel dagen je er al op hebt zitten, de vraag is hoeveel je geleerd hebt in die tijd. Guess what: niets.
Dit komt op mij over als een wel erg voorbarige conclusie. Gebaseerd op niet meer dan een openingspost van TS bestaande uit 12 zinnen.
Doet bij mij de vraag rijzen: Voor hoeveel euros aan rekeningen kan de deurwaarder gemiddeld zelf afschrijven, bij een WSNP traject?
Hoppa, de volgende draai aan het topic.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 16 dec 2018 10:59
door CB
16again schreef:
16 dec 2018 07:29
Moneyman schreef:
15 dec 2018 22:43
16again schreef:
15 dec 2018 22:31
Je neemt zelf wel een standpunt in. "Met instelling van TS kansloos." Waarom houdt de kansloze TS het volgens jou dan wel al 800 dagen vol?
De vraag is niet hoeveel dagen je er al op hebt zitten, de vraag is hoeveel je geleerd hebt in die tijd. Guess what: niets.
Dit komt op mij over als een wel erg voorbarige conclusie. Gebaseerd op niet meer dan een openingspost van TS bestaande uit 12 zinnen.
Doet bij mij de vraag rijzen: Voor hoeveel euros aan rekeningen kan de deurwaarder gemiddeld zelf afschrijven, bij een WSNP traject?
Wellicht moet je je iets meer focussen op de inhoud in plaats van het aantal zinnen.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 16 dec 2018 11:06
door angel1978
16again, gedraag jij je bewust als trol? Want zo kom jij namelijk wel op mij over.
Ja dus..
Dit komt op mij over als een wel erg voorbarige conclusie. Gebaseerd op niet meer dan een openingspost van TS bestaande uit 12 zinnen.
Doet bij mij de vraag rijzen: Voor hoeveel euros aan rekeningen kan de deurwaarder gemiddeld zelf afschrijven, bij een WSNP traject?