Radar

Lady1234 schreef: ↑

22 feb 2020 22:49

Is er eigenlijk helemaal geen risicoverzekering om die hypotheek af te lossen?

Prima tip, 99% van alle woningen heeft een overlijdens risico verzekering dus zou deze Hypotheek vrij moeten worden.
Dan is de helft van broer lenen wel mogelijk!

50% heb je al, 50% van hem en alleen de erf belasting moet je nog betalen....
goede Tip van Lady!

Kolibrie schreef: ↑

23 feb 2020 11:31

Hawk-Eye schreef: ↑

23 feb 2020 08:54

de bank ziet een familie lening ook als een lening en zal dit bedrag aftrekken van de hoogte van de Hypotheek die zij gaan verstrekken...

in eerste instantie zal dit dan als schenking verstrekt moeten worden om later, p papier, om te zetten in een verstrekte lening met de daarbij behorende rente, deze rente is overigens wel aftrekbaar...

Dat kan toch niet, eerst tegen de bank zeggen dat het een schenking is om een hogere hypotheek te krijgen en naderhand die schenking gaan omzetten in een lening.
Ik verwacht dat je dan grote problemen met de hypotheekverstrekker krijgt.
En zo’n schenking zou dan een ‘herroepelijke’ schenking moeten zijn die naderhand ongedaan maakt kan worden en daar behoort de hypotheekverstrekker dan bij aanvraag hypotheek van in kennis gesteld te worden.

Ja hoor, dit kan gewoon, wij hebben dit ook zo gedaan, sterker, moesten dit zo doen omdat anders de bank niet de volledig hypotheek verstrekte...

Eerst dus geld overmaken onder vermelding schenking, hypotheek afsluiten en dan omzetten naar een lening met looptijd en rente die gerust wat hoger mag zijn dan bij de bank dit omdat de leninggever meer risico loopt...

Maar dat is dus gewoon fraude plegen.

Hoe ging dat dan met de schenkbelasting, of viel het binnen een vrijstelling? En wat vond de Belastingdienst van die constructie?

Als alles dan zo krapjes was, zal er ook wel NHG afgesloten zijn. En die is bij een probleem dan ook niet meer van toepassing als er fraude is gepleegd.

Als de familielening voor de kopers niet tot extra maandlasten leidt, dan hoeft die lening niet meegenomen te worden bij het toetsen. Dat kan als er bijvoorbeeld gelijk met de familielening 'toevallig' is vastgelegd dat de ouders een jaarlijkse schenking aan de kinderen doen, die 'toevallig''net zo hoog is als de rentelasten.

Maar dan valt er weer geen rente af te trekken.

Het kost toch ook altijd geld, of niet dan.

Lady1234 schreef: ↑

24 feb 2020 22:56

Maar dan valt er weer geen rente af te trekken.

Als je het handig doet wel. Er moet dan fiscaal niet direct een verband te leggen zijn tussen de betaalde rente en de 'toevallige' jaarlijkse schenking. Een goede adviseur kan het zodanig voor je regelen dat het fiscaal nog aan de regels voldoet, maar voor de bank toch voldoende zekerheid geeft om de leencapaciteit niet te beïnvloeden.

Maar met die vastgelegde intentie, die dan dus aan de bank bekend moet zijn, blijft het geknoei.

Lady1234 schreef: ↑

24 feb 2020 22:56

Maar dan valt er weer geen rente af te trekken.

Wel, want als alles rondom die schenking keurig is vastgelegd (de bank zal willen dat het notarieel gebeurd) dan is de hypotheekrente wel fiscaal aftrekbaar. Die schenking mag dan b.v. ook niet maandelijks plaatsvinden, zodat er geen directe koppeling naar de hypotheekrente is. Dat heet gebruik maken van de fiscale mogelijkheden.

Een notariële schenking die eigenlijk stiekem een lening is? Dat is geen gebruik maken van de fiscale mogelijkheden. Dat is gewoon frauderen met het oogmerk zand in de ogen van de bank te strooien om zo’n hoog mogelijke hypotheek te kunnen krijgen.

Het is of een lening en dan telt de hoogte mee voor het te verkrijgen bedrag, rente uiteraard aftrekbaar. Of het is een schenking, en dan kan daarover geen rente worden afgetrokken.

Het is niet EN/EN.

Lady1234 schreef: ↑

25 feb 2020 10:49

Dat is geen gebruik maken van de fiscale mogelijkheden.

Jij zou toch moeten weten hoe krom belastingwetgeving op sommige punten in elkaar zit?

Ik denk dat ik precies snap wat er bedoeld wordt: er wordt rente in rekening gebracht, die wordt ook keurig iedere maand betaald, op papier dan, en eind van het jaar volgt er een schenking ter grootte van het rentebedrag. Beide bedragen worden tegen elkaar afgestreept, en klaar.

De rente die 'in rekening' is gebracht is keurig aftrekbaar van de belasting. En als de schenking onder de vrijstelling zit, hoeft daar geen belasting over betaald te worden.

@wa

En daar is ook niet mis mee met uw verhaal. Maar om de financiering rond te krijgen van een woning moet je je geld aantonen. Als je aangeeft dat je een lening van familie krijgt, prima, maar dan mag je dat bedrag ook minder van de bank lenen.

En dat je op een ander tijdstip de betaalde rente, ongeveer als schenking terugkrijgt, niets mis mee.

Als je aangeeft dat je een schenking krijgt, prima, maar dat moet je aantonen. En over een schenking kan je geen rente aftrekken.

Dus dat heeft helemaal niets met kromme belastingwetgeving van doen.

@lady: toch noemde jij het frauderen. Of mis ik nu iets?

En dat is het ook als je eerst aangeeft iets te krijgen, waardoor de geldgever akkoord gaat met het hypotheekbedrag en de NHG met de garantie, maar stiekem is het geen gift maar een lening. Hoe wilt u dat noemen? Een “jokkentje” of zo?

Lady, tot op zekere hoogte ben ik het wel met je eens. Het ziet er raar uit.
Ouders lenen een bedrag aan hun kind, bedingen een rente die fiscaal aftrekbaar is en schenken die rente vooraf, of na een jaar terug.
Daar kun je best verontwaardigd over zijn, maar het is de wetgever die je dit kwalijk moet nemen. Zolang de rentebetalingen en de schenking maar aantoonbaar worden uitgevoerd doe je volgens de wet niets verkeerd en maak je gebruik van de mogelijkheden die de wel biedt.

Daar is ook helemaal niets mis mee, zoals Lady1234 duidelijk heeft aangegeven.
Maar eerst veel geld schenken en daarna, als de bank de hypothecaire lening heeft verstrekt (in de veronderstelling dat er voldoende eigen vermogen is), de schenking omzetten in een lening zonder dat de bank dat weet, dát is niet in de haak.
Afgezien van de rente aan de ouders (die dan effectief niet betaald wordt) moet die lening op zeker moment wel terugbetaald worden.

Als het allemaal zo goed en eerlijk kan (familielening met maandelijks betaalde en jaarlijks teruggeschonken rente) dan kan het ook direct zo geregeld worden, onder volledige openheid jegens de bank.

Jan Tukker schreef: ↑

25 feb 2020 12:53

Lady, tot op zekere hoogte ben ik het wel met je eens. Het ziet er raar uit.
Ouders lenen een bedrag aan hun kind, bedingen een rente die fiscaal aftrekbaar is en schenken die rente vooraf, of na een jaar terug.
Daar kun je best verontwaardigd over zijn, maar het is de wetgever die je dit kwalijk moet nemen. Zolang de rentebetalingen en de schenking maar aantoonbaar worden uitgevoerd doe je volgens de wet niets verkeerd en maak je gebruik van de mogelijkheden die de wel biedt.

Ik ben helemaal nergens verontwaardigd over. Uiteraard kan je lenen van wie dan ook en de rente daarover aftrekken. En de persoon aan wie je rente betaalt, mag je onafhankelijk van die lening een bedrag schenken.

Maar wat niet mag is, een schenking die je KRIJGT, zodat je aan het benodigde bedrag komt voor de aankoop van de woning, en die je ook moet bewijzen tegenover de bank en de NHG, later opeens stiekem veranderen in een lening, want dan heb je onder valse voorwendselen dat geleende bedrag en die garantie verkregen.

Erthanax schreef: ↑

25 feb 2020 13:55

Als het allemaal zo goed en eerlijk kan (familielening met maandelijks betaalde en jaarlijks teruggeschonken rente) dan kan het ook direct zo geregeld worden, onder volledige openheid jegens de bank.

Dat kan inderdaad ook gewoon.