[ archief ] Dorco groep/ Vergers adviseurs

[gubetje]

O en dan nog eens, ook maar een vergelijking.
Herbalife is marktleider, bestaat al 26 jaar en had in 2005 een omzet, van 2,5 miljard dollar.

[Maarschalk]

@gubetje, corectie, de omzet van hbl was slechts 1,4 miljard dollar.

[gubetje]

nee hoor

[gubetje]

Kijk maar eens goed na. Het bericht was te snel weg.
En 2004 was het 2,2 miljard

[Maarschalk]

http://ir.herbalife.com/index.cfm

Kijk nog eens goed. 2004 was het slechts 1,3 miljard. Hun eigen cijfers.

De cijfers van 2005 kan je in hun SEC filings vinden.

[Elrond Telrunya]

Dit is de link met actuele cijfers mbt HBL 2005.

http://ir.herbalife.com/ReleaseDetail.c ... eID=188182

Vraag: is 1.6 Billion Dollars nu 1.6 miljard USD of ????

Het is mischien blond deze vraag.

G,

Elrond

[gubetje]

Foutje.! Bedankt..


Maar toch nog heel veel!!!!!!!!!!!

En wel marktleider!!!!!!!!!

En supergave voeding. Ik heb deze voeding liever als de morfine, die ik voor die tijd nodig had dagelijks.
Met andere woorden: als ik deze voeding niet gehad had, was ik er waarschijnlijk nu niet meer geweest.

En dan was een prachtig mens verloren gegaan.

[Thunder]

@ Ray

We gaan langs elkaar heen. De discussie begon met het feit dat jij jezelf boven de rest van de MLM bedrijven stelt, omdat het concept dat jij aanhangt beter zal zijn.

Ik reageerde hierop met mijn stelling, dat alle MLM bedrijven in beginsel gelijk zijn!! en dit ook altijd zullen blijven, simpelweg omdat het model erachter de kracht ervan is. Hoe je dat verder aankleed of doorverteld, dat is aan de mensen zelf.

Ik stelde daarbij dat de gemeenschappelijke deler voor alle MLM bedrijven is, netwerk vergroten en dat product verkoop ver ondergeschikt hieraan is. Hieruit volgt dat jouw MLM bedrijf exact hetzelfde doet, namelijk alleen maar zieltjes winnen. Hierop is de hele communicatie gericht, kijkend naar de sites van jouw en je collega's.

Gelukkig beaam je dit, zie quote:

Melaleuca niet gaat om VERKOOP, maar om eigen consumptie en het aanmelden van klanten. Waarom kom je dan toch steeds weer op die verkoop terug?

Ik zal er dan ook niet meer op terug komen.

Maar mijn vraag blijft dan, hoezo is jouw MLM bedrijf dan zoveel beter? Het concept is gelijk, de nuance zit hem in de beloningsstructuur verder is alles gelijk. Daarbij zit er tevens een verschil in de transactie, jij beweerd dat jouw concept het beste is en het minst risicovol.

Geheel tegen mijn wil in, maar je hebt hier geen gelijk. In jouw geval ben je echt een speeltje van het moederbedrijf, je kan helemaal niks meer bepalen in prijs etc. Je enige taak is reclame maken.. Ondernemen zonder risico, is geen ondernemen!!
De mensen van HBL hebben nog enige vorm van bedrijfsvoering waar ze iets mee kunnen...dit is risicovol, maar is wel een beetje meer ondernemen!

Hoe kom jij aan dat cijfer voor gemiddelde omzet per deelnemer?

Nou, dit getal is heel simpel te achterhalen, deel de omzet per jaar van je moederconcern, door het aantal leden in het MLM netwerk. Dit levert je de gemiddelde omzet per jaar, per lid op.
Een vergelijk met andere MLM concerns, levert een nagenoeg gelijk beeld op, in termen van omzet per jaar per lid.
Dus de vraag blijft, welk MLM bedrijf is dan beter?, je onderscheid in ieder geval niet in de omzet per netwerklid.

Dit is simpel rekenwerk, had je dus zelf ook kunnen doen. Je pleitte nogwel voor de openheid van je eigen organisatie, als het op financien aankomt.

Het moederconcern pusht mij totaal niet. Hoe kom jij daar nu weer bij?

Dat leidt ik af aan de informatie die ik krijg als ik mensen hoor praten over MLM, je trainingen bekijkt, de sites van MLM'ers leest etc. Nooit iets over producten, nee altijd over rijk worden, onafhankelijk zijn, een organisatie opbouwen en noem maar op..
De overkill aan informatie noem ik een redelijk push...Overigens is die push geheel begrijpelijk, gezien de gedachte achter MLM.

Onderstaand ondersteunt dit:

De organisatie boven je (upline) krijgt geen commissie boven 150 product punten (ongeveer €250). Het heeft dus geen zin voor hen om jou te pushen om meer af te nemen.

Nee natuurlijk niet!! De organisatie boven jouw, wil dat je meer mensen zoekt, het netwerk moet immers groeien, dit is het doel van de hele exercitie. Ze willen op deze manier verkomen dat je je teveel richt op product verkoop.....Immers het moederbedrijf heeft liever 1 miljoen mensen in het netwerk, die een eenheid afnemen per tijdseenheid, dan dan tienduizend die er 100 afnemen per tijdseenheid!!

En jij antwoord met het feit dat alle sites hetzelfde zijn en er dus geen verschillen bestaan.

Buiten het feit dat alle sites een nagenoeg identiek uiterlijk hebben, is de information content haast copy paste werk...
Het bedrijfsconcept is gelijk, plus de manier van informatieverstrekking en presentatie....dus JA, ze zijn allemaal gelijk.
Dat de een poeder verkoopt, de andere een telefoon of olie, no problem, daar gaat het niet om, het concept is gebaseerd op netwerk bouwen en de strategie van alle MLM bedrijven is hiervoor IDENTIEK!!!

@ Gubetje

Als jij representatief bent voor alle HBL verkopers, met die diepgaande en sterk onderbouwde postings van je, dan voorspelt dat weinig goeds...

[Thunder]

@ Ray

Owja, voordat je me daar op aanvalt, de cijfers over de gemiddelde omzet per MLM lid. Je begrijpt, dit is de gegenereerd omzet voor het moederbedrijf, niet het gemiddelde dat ook ten goede komt aan de MLM leden...

Helaas is dit nog lager...ongeveer een 50% (gemiddeld!!)

[BLS]

Vraag: is 1.6 Billion Dollars nu 1.6 miljard USD of ????

4.7 billion dollar
= 4.7 miljard dollar (in nederland)

[Ray-Dorco]

Bij herbalife hoef je helemaal niet in te kopen voor 5000 euro.
Als je dat doet, doe je dat zelf.

Dat begrijp ik. Alleen het systeem staat toe en lokt zelfs uit om meer in te kopen dan je zelf consumeert. En dat is principeel fout.

De omzet van Herbalife in 2005 is inderdaad ruim het dubbele van Melaleuca. Alleen dat wordt behaald door in ruim 60 landen actief te zijn. Melaleuca is in januari haar activiteiten in Nederland gestart en is daarmee pas in 11 landen actief. Volgend jaar volgt Duitsland en daarna andere europese landen.

Ook vind ik het een nadeel dat het bedrijf aan de beurs genoteerd staat. Dit betekent dat het belangrijk is geworden om aandeelhouders waarde te creëeren. Dit zou kunnen conflicteren met wat het beste is voor de klanten en/of de distributeurs.

Overig
Tenslotte is het belangrijk bij de beoordeling van een bedrijf en concept om te kijken naar de volgende zaken:
- staat van dienst van het management
- omzet groei
- kwaliteit van de hulpmiddelen om je business te starten
- kwaliteit van het service center
- is het bedrijf privé bezit of bepalen aandeelhouders wat er mee gebeurd
- plannen voor uitbreiding naar andere landen

[gubetje]

Ik ben ook nog geen echte ondernemer.Dat vind ik heel moeilijk.Dus nee, ik ben geen doorsnee herbalifer.
En toch ben ik ervan overtuigd, dat ik het in de toekomst wel goed ga doen. Als je enige goede tips hebt, die zijn altijd welkom.Ik stop namelijk nooit meer met deze voeding, en al help ik maar 1 mens per jaar zoals ik geholpen ben, dat is het voor mij waard
Maar een echte ondernemer worden, zou ik wel willen.


Zeker omdat het om een goed produkt gaat.

[Ray-Dorco]

@Thunder,

We gaan langs elkaar heen. De discussie begon met het feit dat jij jezelf boven de rest van de MLM bedrijven stelt, omdat het concept dat jij aanhangt beter zal zijn.

Dat we langs elkaar heen gaan is een feit. Zelden heb ik zoveel moeite met het doorgronden van iemands teksten.
Waar heb ik gezegd dat het Melaleuca concept beter is? Ik heb wel een aantal verschillen aangegeven. Kan het zijn dat jij daaruit zelf de conclusie trekt dat het beter is?

Ondernemen zonder risico, is geen ondernemen!!

Wat is dit voor een flauwe kul? Als ik anderen kan laten zien dat ze zonder risico een extra inkomen per maand kunnen opbouwen door simpelweg reclame te maken, dan is dat toch geweldig? In 2005 kregen zo'n 250.000 gezinnen een cheque van Melaleuca. En vanaf 2006 zijn daar ook nederlandse gezinnen bij.

Dit is simpel rekenwerk, had je dus zelf ook kunnen doen.

Dank je voor de tip. Ik weet nu hoe je aan de gemiddelde omzet van €2500 per jaar per klant komt. Ik weet alleen nog niet zo goed wat ik eruit moet afleiden.

Dat leidt ik af aan de informatie die ik krijg als ik mensen hoor praten over MLM, je trainingen bekijkt, de sites van MLM'ers leest etc. Nooit iets over producten, nee altijd over rijk worden, onafhankelijk zijn, een organisatie opbouwen en noem maar op..

Het klopt dat ik probeer om anderen te informeren om zodoende hen te voorzien van betere en veiligere producten en mijn eigen organisatie en inkomsten uit te breiden. Maar dat bepaal ik wel helemaal zelf. Ik krijg geen telefoontje van Melaleuca met de mededeling dat ik beter mijn best moet doen.

Nee natuurlijk niet!! De organisatie boven jouw, wil dat je meer mensen zoekt, het netwerk moet immers groeien, dit is het doel van de hele exercitie. Ze willen op deze manier verkomen dat je je teveel richt op product verkoop.....

Weer die verkoop. Nogmaals: ik verkoop geen producten! Dit in tegenstelling tot anderen als Herbalife en WIN. En bij die systemen is de kans groot dat je upline je wel pusht om meer product af te nemen. Daarom recruteert WIN ook alleen mensen met geld - daar valt immers meer te halen. Je moest eens weten hoeveel er door die prakttijken gedupeert zijn.

het concept is gebaseerd op netwerk bouwen en de strategie van alle MLM bedrijven is hiervoor IDENTIEK!!!

Je zegt hier iets wezenlijks verschillends dan gisteren:

Het systeem is niet verbeterd! de beloningsstructuur is anders, maar in de basis zijn alle MLM bedrijven gelijk...Hoe je het ook went of keerd.

In de strategie voor het bouwen van een netwerk zullen best overeenkomsten zitten, maar daarmee is een compleet business concept bestaande uit productassortiment, prijs/kwaliteits verhouding, distributie methode, compensatieplan, hoogte inschrijfgeld, expansie mogelijkheden uiteraard niet noodzakelijkerwijs gelijk.

[S. ;-)]

Och jee, er zijn heel wat pagina's volgeschreven sinds ik off-line ging.
Hoewel ik nu het gevoel heb er plompverloren middenin te ploffen met mijn reactie...

Toch maar de sprong.

Waarom zou je zo'n flesje willen kopen dan?

Tja, kort door de bocht beantwoord: om te gebruiken.

Wil je dat even verder voor mij door analyseren dan? Het is overduidelijk dat bij een kettingbrief een aantal mensen veel geld krijgt toegestuurd en de meerderheid geld verliest. Hoezo geldt dat dan ook bij Melaleuca?

De overeenkomst is dat niet de boodschap of product belangrijk is, maar het feit dat er zoveel mogelijk mensen dienen mee te doen.

Korte verklaring,
Wanneer je" Melaleuca" googled dan krijg je als eerste een systeem gepresenteerd waarmee je vlot en veilig geld kunt verdienen. Het produkt staat niet centraal, maar de organisatie die het verkoopt.

Net als bij de kettingbrief, niet de inhoud van de brief is belangrijk,maar dat je meedoet en daarbij zoveel mogelijk mensen moet zien over te halen ook mee te doen.
Dat is de vergelijking die ik zie.

Wanneer ik klant van Dorco wens te worden, dan moet ik per maand voor minimaal €55,-- kopen, maar wat precies, die info is zeer summier.

Wat als geld verdienen niet mijn uitgangspunt is, wanneer ik tevreden ben met mijn leven en salaris. Over de omzet en inkomsten zijn jij + Thunder en Gubetje al druk over in discussie, daar is m.i alles al bij name genoemd.
Mij viel het gewoon op dat niet het te verkopen product ( de trots van een onderneming, toch) maar de verdiensten en de omzet centraal staan en het uitdrukkelijke verzoek om mee te gaan doen.

Gewoon als éénmalige klant een simpel flesje product kopen is bijna onmogelijk.

Gr. S.

[Ray-Dorco]

Beste S.

Net als bij de kettingbrief, niet de inhoud van de brief is belangrijk,maar dat je meedoet en daarbij zoveel mogelijk mensen moet zien over te halen ook mee te doen.
Dat is de vergelijking die ik zie.

Ik ben blij dat je dat even hebt toegelicht. Het is inderdaad zowel bij een kettingbrief als bij een bedrijf als Melaleuca belangrijk dat zoveel mogelijk mensen meedoen. Alleen we weten ook dat er bij een kettingbrief altijd gedupeerden zijn. Bij Melaleuca niet. 60% is tevreden klant en gebruikt betere en gifvrije producten, de overige 40% bouwt tevens een business op door anderen te informeren en als klant aan te melden. Een nieuwe klant heeft altijd 100% tevredenheidsgarantie wat inhoudt dat hij/zij 60 dagen lang de producten gebruikt en volledig krijgt vergoed als hij/zij niet tevreden is.

Even ter zijde maar Greenpeace heeft een prachtige site over giftige stoffen in cosmetica en schoonmaakmiddelen: www.lichaamzondergif.nl

Wanneer ik klant van Dorco wens te worden, dan moet ik per maand voor minimaal €55,-- kopen, maar wat precies, die info is zeer summier.

Je wordt klant van Melaleuca - de Dorco groep informeert en adviseert. Melaleuca is een pharmaceutisch bedrijf en daarom zijn ze vrij strikt in hetgeen een klant op zijn/haar site mag vermelden. We sturen een uitgebreide presentatie met de product groepen, bedrijfsachtergronden, details over het beloningsplan per email. Verder heb ik al eerder de site van melaleuca zelf geplaatst. Ik wil er graag nog 1 vermelden. Deze gaat over de veiligere producten voor thuis:

http://www.saferforyourhome.com/

Het gaat bij Melaleuca om een deel van je maandelijkse behoefte aan
producten voor persoonlijke verzorging, supplementen, huishoudelijke middelen, cosmetica etc. niet meer bij de supermarkt te halen maar rechtstreeks bij de producent. Het minimum bedrag ligt rond €55 - het gemiddelde is €75.

Als geld verdienen niet je uitgangspunt is, is welzijn voor jezelf en je gezin dat wellicht wel.

[So be it]

R-D,

Bij Melaleuca wordt je lid voor €25,- waarna je 2 maanden de producten gaat gebruiken. Ben je niet tevreden dan stuur je de lege verpakkingen terug (als bewijs dat je de producten wel hebt geprobeerd) en je krijgt het aankoopbedrag plus de €25,- terug. Dit gebeurd echter hoogst zelden, omdat de producten zo goed zijn. Overigens is een lidmaatschap iedere maand voor de 25e kosteloos op te zeggen.

Je kunt IEDERE maand kostenloos opzeggen????
Betaal je dan ook elke maand € 25.........?

Verdiensten
maar ook als je klanten aanmeldt (die moeten dan wel min. 3 maanden klant blijven). Zo heb ik in januari 9 klanten aangemeld en €520 verdiend.

Krijg je betaald voor het werven? Dus niet alleen over Omzet..., maar ook over ''inschrijven''....?

So be it

[Ray-Dorco]

De €25 lidmaatschapsgeld is voor het eerste jaar. Daarna is het €15 om voor een jaar te verlengen. Je krijgt hierbij 4 keer per jaar een catalogus toegestuurd en regelmatig een bedrijfsmagazine met nieuws en achtergrondartikelen.

Nromaal gesproken krijg je alleen provisie over bestellingen die de klanten in jouw organisatie doen. We zitten nu in de opstartfase in nederland en om dat een extra impuls te geven heeft Melaleuca een tijdelijke incentive opgezet voor het inschrijven van nieuwe klanten. Deze moeten dan wel 3 maanden lid blijven.

[joopataa]

Toch blijft overeind dat het hoofddoel niet de produkten zijn maar het krijgen van zoveel mogelijk mensen die dan weer anderen aanbrengen.
De uitroep op de website ( verdienen met verwijzen ) zegt genoeg. De tekst ,,Wilt u ook verdienen door anderen als klant te verwijzen?,, En de summiere aandacht voor de precieze artikelen en nog belangrijker ,de prijzen!. Daar gaat vrijwel geen aandacht naar, en alleen het klanten verwijzen lijkt het hoofddoel daarmee. Ik ben niet zo goed onderlegd als bv Thunder , en de meer gerichte vragen kan hij beter stellen dan ik.

Joopataa

[S. ;-)]

Ik ben ook nog geen echte ondernemer.Dat vind ik heel moeilijk.Dus nee, ik ben geen doorsnee herbalifer.
En toch ben ik ervan overtuigd, dat ik het in de toekomst wel goed ga doen. Als je enige goede tips hebt, die zijn altijd welkom.Ik stop namelijk nooit meer met deze voeding, en al help ik maar 1 mens per jaar zoals ik geholpen ben, dat is het voor mij waard
Maar een echte ondernemer worden, zou ik wel willen.

Het systeem past heel goed binnen het kapitalistische Amerikaanse handelssysteem. Wij hebben van oudsher een socialistisch systeem, dus zijn minder bekend en minder bedreven in deze manier van verkopen.

Mijn advies: praat eens met een Amerikaan, of iemand die daar lange tijd gewoond en gewerkt heeft. Zelfs een serveerster krijgt daar een zeer laag basisloon of zelfs helemaal geen loon en moet leven van de fooien die de klanten geven. Dus als iemand zich goed moet presenteren naar de klant toe, dan is dat wel de Amerikaan. Is hem/haar met de paplepel ingegoten.


Wanneer je binnen Herbalife ziek wordt, verdien je dus geen loon. Vakantie moet je onbetaald opnemen. En wat te denken van de warenwet, wetten op geneesmiddelen, HACCP-richtlijnen voor opslag.
Amerikanen zijn al veel langer gewend om in dit soort gevallen zelf hun boontjes te doppen, dus wat dat betreft goede ervaringsdeskundigen, lijkt mij.

Succes.

[Ray-Dorco]

Wanneer je binnen Herbalife ziek wordt, verdien je dus geen loon. Vakantie moet je onbetaald opnemen.

Netwerkmarketing is hard werken. Doe je dat goed en consequent en zit je bij het juiste bedrijf dan komt er een tijd waarop je een prima inkomen verdiend, ONGEACHT wat je doet. Of je nu een maand vakantie viert, of ziek bent of gewoon een uurtje per dag besteed aan je emails. Residuaal inkomen heet dat. Ook wel eens uitgelegd als royalties. Terugkerende beloning voor een prestatie die je in het verleden hebt verricht. Bij Melaleuca bouw je dat op door simpelweg klanten te verwijzen.

We hadden vandaag een training waarbij zo'n 50 mensen aanwezig waren. 9 daarvan zitten in mijn organisatie en zijn vastberaden en hard op weg om het eerste belangrijke niveau van Director te bereiken. Mijn vrouw en ik zijn 2 maanden bezig en hebben nu dus al een fantastische groep zeer serieuze mensen die zich willen inzetten voor een ruimere financiële situatie. Mede door dit soort mensen zal onze organisatie en dus ons inkomen maand na maand stijgen. Nu is het hard werken, maar over een jaar of 2 - 3 bepaal ik zelf hoe en aan wat ik mijn tijd besteed. In ieder geval niet meer voor een baas in loondienst.