[ archief ] Kosten huisarts voor zorgverzekeringen

[bolleke]

Inderdaad zal het nu zo zijn dat alles inzichtelijk wordt en mensen dus gaan klagen. Maar dat is met alles zo. Jaaaaaren worden er beleggingspolissen verkocht. Jaaaaaren keren deze geld uit. Niemand die je hebt horen klagen. Nu trekt er iemand aan de bel en breekt de pleuris uit.

In het oude stelsel kregen deze vergeoding ook. alleen waren de kosten voor de premiebetaler anders in mijn optiek. Nu betaald iedereen dezelfde premie(geen onderscheid meer tussen ziekenfonds of particulier) Je ziet dat er zat mensen zijn die hogere (ziekten)kosten krijgen en hiervan balen. Als ze dan ook horen dat de huisartsen vergoedingen krijgt per ingeschrevene dankan ik mezelf indenken dat er vraagtekens komen.

Je maakte volgens mij ook zelf een kleine vergelijking tussen huisartsen en ondernemenrs omdat je aangaf dat huisartsen van de vergoeding ook hun lasten moesten betalen zoals AO verzekeringen Pensioenverzekeringen etc etc. Maar daar gaat het mijn niet om.

Ik blijf het raar vinden dat er vergoedingen gegevenen worden om een klanten bestand aan tehouden. Dat is mijn mening.

[Walter van V]

dat is uit solidariteitsoverweging. Om o.a. te voorkomen dat een huisarts zich gaat opstellen zoals bv een schoonmaakbedrijf, en alleen klanten inschrijft die directe omzet genereren.. De patient die nu een aantal jaren niets heeft zal zich dan niet bij een huisarts kunnen inschrijven omdat die te druk is met de chronisch zieken die voor leuke verdiensten zorgen. Dat zou namelijk een gevolg van de door sommigen gepropageerde marktwerking kunnen zijn!!

Ik ben niet de enige die een vergelijking met ander soort ondernemers maakt, maar een huisarts is nu eenmaal geen ondernemer in de zuivere zin van het woord. Omdat ie werkzaam is met patienten namelijk, en er dus andere factoren belangrijker moeten zijn dan bij andersoortige ondernemers.

[LindaLovelace]

Een vrij ondernemer past zijn huisvesting, aantal personeelsleden en andere zaken aan op de groei van zijn bedrijf en aantal klanten. De huisarts heeft een aantal klanten waarvan hij ban te voren nooit weet hoeveel daarvan een beroep op hem doen en hoe vaak zij dat doen..

Een schoonmaakbedrijf bv weet dat wel

Wat een broodje aap verhaal zeg! Een schoonmaakbedrijf weet dus precies hoeveel klanten die gaat krijgen? Dat zou makkelijk zijn. Geef mij ook zo'n kristallen bol.

[Mathilde D.]

Inderdaad een broodje aap verhaal van Walter.

Walter, heb je wel eens gehoord van huisartsen die graag particuliere patienten hadden? Omdat ze daarbij per consult 25 euro konden opstrijken? Hoe zo dan inschrijftarief? Grote lariekoek: jij bent niet in staat om los te komen van SP-principes.

[tienepien]

Stel je bent een huisarts. Je kunt kiezen tussen mensen inschrijven die je misschien 1x in de 5 jaar ziet en iemand die elke maand bij een consult komt. Waar zou jij je praktijk mee willen vullen wanneer je alleen per consult betaald wordt?

Volgens mij is dat wat Walter bedoeld.

Daarnaast denk ik dat het consulttarief weldegelijk zal gaan stijgen. Wanneer dat niet zo is, zou de huisarts er behoorlijk op achteruit gaan. Dat wil hij niet, uiteraard, dus wordt het bedrag wat de consultafnemende patienten moeten opbrengen hoger.

[Walter van V]

Inderdaad een broodje aap verhaal van Walter.

typische reactie van mensen die niet weten hoe het echt werkt in de wereld..

Goed lezen is blijkbaar ook moeilijk.. duidelijker kan ik het echter niet uitleggen. tienepien kan gelukkig wel goed en begrijpend lezen. Die snapt waar `m de schoen wringt in zo`n situatie.. Maar ja ook dat is een consequentie van de o zo door Mathilde D verlangde marktwerking. Dan kan de huisarts zelf uitmaken wie hij wel en niet gaat behandelen. Nu moet ie maar afwachten. Bij een situatie zoals de oude ziekenfondsregel had ie liever mensen die nooit of bijna nooit kwamen, zijn geld kreeg hij toch wel. Nu al ligt het iets anders, en helemaal bij zuiver particuliere werking, dus betaling per consult.

En tja het voorbeeld van het schoonmaakbedrijf: snappen jullie echt werkelijk waar niet dat daar het werk door werknemers gedaan wordt, en dat het aantal benodigde werknemers en materiaal dus direct in verband staat met het aantal klanten en dus de hoeveelheid werk????

Bij een huisarts staat het aantal patienten niet direct in verband met de hoeveelheid werk, is niet te voorspellen, en dus ook mbt personeel bv en andere zaken moeilijk op verantwoorde bedrijfsmatige manier in te dekken. Eigenlijk moet er altijd een lichte overcapaciteit zijn, die kost ook geld...

[Mathilde D.]

Walter,

Aan je verhaal is echt geen touw vast te knopen. Je schrijft hetzelfde als de vorige keer en kunt het niet op een andere manier bekijken.

Kan ik je overtuigen als ik je uitleg dat als het inschrijftarief daalt en de consultkosten stijgen dat dan de inkomsten gelijk blijven?
Dat is een eerlijker systeem, want dan betaal je als patient alleen voor de werkelijke kosten: iemand die veel de huisarts raadpleegt is dan duurder uit dan iemand die de huisarts niet nodig heeft. En als deze kosten onder het eigen risico gaan vallen is dit nog beter. Dan wordt ook het huisartsenbezoek beinvloed door de kosten. Dit betekent dat de huisarts moet concurreren tegen andere zorgaanbieders (specialisten, fysiotherapeuten, andere huisartsen). En misschien zal de patient zich dan nog eens bedenken alvorens de hulp van een huisarts in te roepen. Want die zorg is wel duur: ca 20 euro per consult (omgerekend als er geen inschrijftarief zou zijn).
Wat mij betreft blijft overigens het inschrijftarief wel gehandhaafd. Maar dan wel de consulten onder het eigen risico laten vallen. Ik denk dat de huisartsen dan een stukje van hun inkomen gaan missen omdat ze minder geraadpleegd worden. De patienten zijn tegenwoordig heel best in staat om hun informatie op internet te zoeken. Zodra de huisartsen tijd overhouden, zullen ze proberen meer patienten te krijgen. Hoe? Door beter hun best te doen en goedkoper te worden.

[Walter van V]

ik vind het gevaarlijk met financiele prikkels huisartsenbezoek te gaan beinvloeden... Dit is de zorgsector, geen automarkt...

Zoals eerder door mij gesteld hoort marktwerking niet in de zorgsector thuis!! zie eerdere berichten van mij over marktwerking en ""marktwerking"". Ik kan mijn verhaal niet anders uitleggen, en ga het ook zeker niet veranderen. Blij dat je nu goed gelezen hebt.

Mensen zijn nu al in staat middel keuze voor eigen risico enige invloed op hun zorgkosten te hebben, en enige besparing te realiseren. Dat si eigen keuze en dat is prima.

Maar GEEN van boven opgelegde marktwerking/concurrentie in de zorg, tenminste niet voor de mensen waar de poortwachtersfunctie ligt! (en dat is weer een andere al lang uitgekauwde discussie).

[tienepien]

Het probleem is dat een leek erg moeilijk kan beoordelen of een arts zijn werk goed doet en of de ene arts beter is dan de ander. Op zo'n moment loop je het gevaar dat van de twee criteria die de keuze van de patient bepalen (kwaliteit en kosten) de kosten een veel te grote invloed hebben.
Je betaald dan wel minder, maar de kwaliteit van die zorg kan ook veel minder zijn (iemand die slechte zorg levert, heeft minder onkosten dan iemand die goede zorg levert). En kwalitatief slechte zorg zorgt weer voor hogere kosten in een later statium en ook voor het nodige leed bij de patient natuurlijk.

Ik denk dat je de zorgsector niet zomaar met een willekeurige andere sector kunt vergelijken.

Overigens reageer je niet op Walters stuk over het kiezen van patienten door huisartsen. Logisch dus dat hij zijn verhaal niet veranderd, hooguit verduidelijkt. Nu aan jouw de schone taak om aan te geven met welk punt in dit verhaal je het niet eens bent.

[eeliane]

De drempel bij de huisarts moet zo laag mogelijk blijven liggen vandaar dat er weinig extra kosten in rekening worden gebracht per consult.
Toch blijkt het zo te zijn dat als je per patient zou gaan betalen je dus ongelijkheid krijgt in het opvragen van gemeenschapsgeld bij de zorgverzekeraar. Ook gaan dure patient toch in een aprt vakje geplaats worden want ze zijn wel erg duur. Geen zorgverzekeraar die je meer aanneemt...
( euro per cconsult is wel te doen voor elke stap die er bij de huisarts binnen wordt egzet, dit met de kwartaal nota erbij komt als men 4 x per jaar naar de huisarts zou gaan op een kleine 95 euro.
Dat is al minder dan 4 x een gewoon consult van 24,80.
Zo heeft de zorgverzekeraar het ingecalculeerd. U gaat gemiddeld 4 x per jaar en elk consult daar overheen kost hen 'maar 9 euro'.
De huisartsen heben dit niet bedacht maar de heren ministers en zorgverzekeraars!

[Mathilde D.]

Beste mensen,


Huisartsen hebben altijd een vrij beroep gehad, ook in de tijd dat er ziekenfonds- en particuliere patienten bestonden. De ziekenfondsen spraken een abonnementstarief af (in 2005 75 euro) en de particuliere tarieven waren vrij maar wel gemaximeerd door het CTG (nu NZA).

In feite heeft er altijd concurrentie bestaan tussen huisartsen. Alleen in de jaren 1998-2004 was er een tekort aan huisartsen. Hierdoor gingen de huisartsen onderling (ongeoorloofde) afspraken maken over het aannemen van patienten, waardoor ze zelf de concurrentie konden uitschakelen. Nu er al enige tijd geen tekort meer is, schijnen zelfs aanstaande huisartsen, die graag een praktijk zouden willen openen, te denken dat er vestigings-regels zijn. Maar dit is een misvatting: elke huisarts kan zich vrij vestigen en kan het inschrijftarief van ingeschreven patienten bij de zorgverzekeraar declareren. Er is noch toestemming van de gemeente, noch van de zorgverzekeraar nodig. De waarneem-diensten zijn gemakkelijker dan vroeger, omdat er overal Huisartsenposten zijn.

Zodra er meer huisartsen beschikbaar komen en daardoor de gemiddelde praktijkgrootte daalt, heeft de huisarts misschien wat meer aandacht voor zijn patienten dan nu het geval is. En kunnen de huisartsen hun praktijkassistenten ontslaan, omdat ze voortaan zelf de telefoon gaan opnemen.
De tarieven hoeven hierdoor helemaal niet te stijgen: de veelverdienende Nederlandse huisarts kan het best met wat minder doen.

[LindaLovelace]

Geen zorgverzekeraar die je meer aanneemt.

Wat een zwetsverhaal weer, eeliane. Dit soort patienten betalen gewoon meer. Een bonus/malus regeling dus!

[eeliane]

Beetje lastig, juist de slechtst verdienende mensen/diegene die het minste geld hebben zitten het meest bij de huisarts. Handig om die dan meer te laten betalen!!!De helft van onze praktijk bestaat uit buitenlanders, een kwart uit ouderen en dus een kwart uit gezinnen (met en zonder kinderen) en alleengaanden. Reken maar uit.
Met de nieuwe zorgverzekeraar is het wel makkelijker voor een arts om zijn geld te krijgen, vroeger stuurden we patienten die niet ziekenfonds waren een particuliere rekening, die werd betaald of niet en zo niet dan kon je er achteraan.Wij hebben (nu nog steeds)ook een hele lijst met patienten (zo'n 150)die nooit 1 rekening betaalt omdat ze de verzekeraar niet betaalde en vroeger ook nooit een cent betaalden maar toch geholpen moesten/moeten worden. Elke arts calculeert niet-betalers in.