Radar

Mijn ouders zijn in die periode naar hongarije geweest. En na lang van te voren te zoeken en te informeren (mijn vader is hongaar) zijn we bij Edelény-kerti uitgekomen.

en over de cursussen tja, een puppycursus en gh1. Daarna vond ik het wel genoeg.

Om op de stelling te reageren, nee ik ben het er niet mee eens.
hier ene korte berekening nav mijn favoriete hondje, het nederlandse kooikerhondje:

Heupfoto’s moeder €niet nodig
oogtesten moeder € 35
Werpkist € 330
Keramische lamp € 74
Oploopje voor werpkist € 27
Puppyren € 240
Doggyride waarom een doggyride????
progesteron prikken
voor de juiste dekdatum tussen de 12 en 15e dag
Dekgeld € 100 plus €50 per levensvatbare pup
Echo maken € 55
dierarts visite na geboorte € 50
Kosten aanvragen stamboom € 513
Wormkuurtjes € 40
Entingen € 40
Ogentest puppy’s waarom gelijk een ogentest????
Puppyvoer € 180
Pupbemiddeling Rasvereniging € 90
Von Willebrandtest € 25
Shows €100


Totaal € 2.349

Kosten per pup €261


Een kooikerhondjepup kost via de vereniging tussen de €650 en €710 euro. Alles wat daar boven zit zijn mensen die fokken om het geld, die er zoveel mogelijk proberen uit te halen.
Deze berekening is ook gedaan op 9 puppies, al is het gemiddelde nest kooikers 4-5 puppies, tegenwoordig ook nestjes van 12 pups meegemaakt en momenteel is er een nest van 11 puppies....



Bovenstaande is natuurlijk we leuk berekend, maar hoeveel broodfokkers hebben geen puppyren, doggyride, lampen, doen de gezondheidstesten niet etc.

Daar maak ik me meer zorgen over.

eerst even dit:
De berekening is doorgevoerd naar gemiddeld 5 pups.
De prijs is natuurlijk per ras verschillend.


Uw berekenig geeft dit beeld:

gemiddeld 261 euro onkosten pup.
Gemiddelde verkoop prijs 680 euro
Dat geeft een verschil van 419 euro per pup.
Gemiddeld 4.5 pups geeft 1885.50 winst per nest
4 nesten per teef geeft 7542 euro minimaal winst per teef.

Minimaal omdat de eenmalige kosten er nog afgehaald moeten worden.

@ betyar

waarom begin je niet zelf met het fokken van honden.
Of koop ze in zo een honden fabriek in Hongarije en verkoop ze hier duur.
Wordt je slapend rijk als ik zo die berekeningen zie.
Hier komt niets van liefde voor een dier maar alleen maar commerciee gedrag bij jou.
Er is niemand die zegt dat je een hond moet kopen.
Dus zeur niet zo over de prijs.

@ Antonh.....

Het gaat hier helemaal niet om mij maar om de prijzen die hobbyfokkers hanteren. Die mensen zetten broodfokkers in een kwaad daglicht terwijl ze zelf voor dit soort wanpraktijken zorgen door hun absurde prijzen.

@betyar,

waar maak jij je dan druk om?
Je hoeft toch niet zo een "dure" hond te kopen.
Haal lekker een in de "hondenfabrieken" in Hongarije.
Die zijn lekker goedkoop om dat je ouders er "toevallig" waren.
Ik wil nog niet voor niets een hond uit die landen hebben.

Onze buren hadden ook zo iets gekocht en het bleek dat die ook uit zo een land kwam.
Zij was ook heel snel ziek, en gelukkig, na veel geld bij de dierenarts achter gelaten te hebben, is zij weer gezond.

Onze Cavalier King Charles Spaniel komt van een hobby fokker gewoon uit Brabant.
En is met papieren en nu al 14 jaar oud.
Was niet de goedkoopste maar we kozen er zelf voor!
Maar ja hij heeft het geluk dat hij niet uit een "hondenfabriek"komt.

Ik weet niet hoe het bij de hondenfokkers zit, maar bij de kattenfokkers weet ik dat er velen na 3 tot 4 jaar ermee stoppen, omdat ze tot de conclusies komen dat het geen geld opleverd, maar geld kost. Ik denk dat dit bij de hondenfokkers net zo is.
De meeste mensen gaan van de ideale omstandigheden uit, en dan kan het inderdaad geld opbrengen, helaas is de werkelijkheid toch vaak anders. Maar zolang mensen dit niet hebben ervaren, is het zo gemakkelijk gezegd dat mensen er rijk van worden....
Ja alleen de broodfokkers, waarbij mensen hier op het forum komen klagen. Maar de goede fokkers niet.
En als mensen er zoveel moeite mee hebben, zoals betyar lijkt te hebben, nou dan ga je toch voor een aanzienlijk minder betrouwbaar adres... Maar dan straks niet klagen.....

Wat prijzen betreft weet ik het bij fokkers niet, maar ik heb liever dat een hond iets meer kost en ook alle entingen en controles heeft gehad, dan dat ik een hond aanschaf die bij wijze van spreke €50 is en verder niks heeft gehad aan entingen en controles.
Goedkoop is duurkoop, maar dat is denk ik wel zo met honden, asielhonden is niks mis mee, maar als je kinderen heb moet je wel zekerheid hebben dat een hond een goed karakter heeft, en bij een hond die 5 jaar is weet je de achtergrond niet, en dan kan het in een proefperiode goed gaan, maar wie zegt wat er daarna gebeurd?

Zodra wij weer een hond in huis halen kijken wij echt naar karakter van een hond, zo komt er bij ons bijvoorbeeld geen pittbull, rottweiler, of andere pittige hond in, wij hebben 2 kids, dus dan neem ik liever zekere voor het onzekere, en ja, dan gaan we naar een fokker heen, en ik betaal liever €800 dan dat straks een van mijn kinderen gebeten word, omdat de hond toch net iets een andere achtergrond heeft als dat het asiel dacht.

hallo

de kostprijs van de teef ben je wel bij de berekening eventjes vergeten
je gaat uit van 4 a 5 pups
maar sommige rassen hebben maar 2 tot 3 pups
die meestal nog met kijzersnede komen
wat tophonden aangaat van BV crufts
daar is een programma over geweest
XL koppen genaamd
wel al die top honden die daar rond lopen mogen ze van mij direct slachten want daar geef ik geen euro cent voor om daar een deking van te hebben
zoveel mismaakte honden heb ik nog nooit bijelkaar gezien
boxers met epileptie
mopsjes die niet meer konden ademen omdat hun kopje zo misvormd was dat de lucht pijp dicht kwam te zitten
king charls spaniels die zot werden omdat hun hersens te groot waren voor hun schedel
honden ritch back waarvan ze de pups zonder ritch lieten dood spuiten maar dat het wel normale honden waren terwijl die ritch back een misvorming is
heel die fokkers zijn zo zot als een deur aan het worden
ze fokken zogezegd lijnteelt
wel als dat goed is voor het ras
dan maar alle vaders hun dochter gaan zwanger maken en de zonen het met hun moeders beginnen te doen
pak dan nonkels en tantes er ook maar meteen bij

of is dat abnormaal ????? een zoogdier is een zoogdier en laat ons mensen daar nu wat er ook beweerd wordt nog steeds bij horen

wat de prijs van een hond aan gaat wel ik zeg altijd zo

die prijs van een pup is wat de zot er voor wilt geven

groetjes de witte

Niet mee eens, hij is misschien wel duur bij aanschaf, maar als je van honden houd, is het het dubbel en dwars waard.

De rasvereniging stelt de minimaal prijs af. Fokkers die er bij zijn aangesloten mogen hun pups niet onder die prijs verkopen, anders worden ze uit de club gegooid. Verder mis ik de vele reiskosten die er betaald worden om naar de dekreu te gaan ( naar Amerika is geen uitzondering ), naar shows te gaan ( om bepaalde punten te halen die bij veel rasverenigingen verplicht zijn ), de teef zelf aan te schaffen, haar medische en voedingskosten. Als een teef een keizersnee nodig heeft en de pups overlijden heeft het alleen maar geld gekost. De entingen van de pups ( er staat alleen maar 1 x 40 euro voor de teef ), de testen voor de pups ( bij veel rassen worden bijv. oor en oogtesten gedaan ), de grotere auto's die gekocht moeten worden om alle honden te vervoeren enz. De vele uren die de fokkers er in steken ( 's morgens om 5 uur worden de pups wakker..... ), socialiseren, vachtverzorging, bezoekjes van de nieuwe puppyeigenaren enz. Een fokker met diverse teven kan ook geen fulltime baan nemen. Natuurlijk houden ze er wel wat aan over, maar als je het in werkuren uitrekend is het een schijntje. Kunnen ze beter een krantenwijkje nemen

Ik hoop hier een ander licht te kunnen laten schijnen op deze stellingen:

Stelling 1
Waarom is een rashond zo duur
Aangezien ik me graag inhoudelijk verdiep in alle denkbare rassen, dit uit pure hobby. Kom ik geregeld deze vraag tegen.
Bovenstaande is een hele mooie rekensom, maar wat een ieder vaak vergeet is dat er ook pups overlijden vlak na de geboorte. De moeder onverwachts overlijd, er torenhoge dierenartsrekeningen tegenover staan. En vergeet vooral niet wat dat met een echte fokker emontioneel doet. Een echte fokker doet aan rasverbetering en is betrokken bij zijn dieren, weet welke inteelt er in een lijn zit, fokt op gezondheid en karakter. Volgt lezingen en leeft voor zijn dieren, je kunt ze vaak ook alles vragen. Weten ze het niet dan bellen ze even in de rondte en dan krijg je alsnog een antwoord op je vraag. De zgn. "fukkers" daarentegen zijn de mensen die maar wat doen. Vaak in huiselijke kring, leuk eens een nestje. Maar weten totaal niet waar ze mee bezig zijn. Doen vaak het hoognodige maar zijn vaak niet de mensen met de échte ervaring. Pups groeien vaak in huiselijke kring op. Men doet dit vaak met veel liefde en uit onwetendheid ontstaan er wel eens kruisingen waarvan ik denk, ajb zeg! Maargoed, dat vonden de mensen toen leuk. De hondjes hebben vaak een héél pittig karakter (denk bijv. aan een veel voorkomende kruising: jack russel x chihuahua) en worden verkocht alszijnde een rashondje voor vaak belachelijke prijzen. Ook uit ontwetendheid komt men zo'n pup. Een hond kopen vereist huiswerk!!

Stelling 2
Een hond uit een asiel is meestal een probleemhond
Wat is een probleemhond? Na enige maanden gewerkt te hebben in een asiel weet ik een beetje wat er speelt en ook daar heb ik een eigen visie op ontwikkeld. Een asielhond is niet per definitie een "probleemhond", ik noem het liever een rugzakhond
Een hond die binnenkomt heeft een verleden. Wordt vaak vanuit zijn vertrouwde omgeving geplukt en zo in een hok gezet. Dat doet wat met een dier!
Of het dier nou uit een huis gehaald wordt wegens mishandeling, als zwerfdier binnenkomt, via afstand, etc. Elke denkbeeldige situatie is mogelijk en daar zit de clou. Men haalt een dier en denkt dat het dier direct gelukkig is omdat deze uit zijn hok is en zij hem een nieuw leven geven. Echter denkt de hond daar vaak heel anders over, deze is vaak afwachtend en terughoudend terwijl de nieuwe baasjes het dier vaak overweldigen met enthousiasme en liefde. Zo'n dier begrijpt het allemaal even niet en heeft dus tijd nodig om te aarden. Dit kost vaak wat meer tijd, energie en geduld maar als je daar doorheen bent heb je vaak een vriend voor het leven. Vergeet niet, dat niet elk huishouden zich leent voor een dier met een pittige achtergrond! Vaak is het ook afhankelijk hoe lang een dier al in een kennel zit. Dat zijn dingen die van essentieel belang zijn voor het vertrouwen dat een dier weer zou moeten krijgen in de mensheid.
Nu wil ik absoluut niet laten overkomen dat alle honden die in een asielverleden hebben daadwerkelijk moeilijk zijn. Ze vereisen extra aandacht en de ene hond is de andere niet, net zoals de reden waardoor een dier ooit in het asiel is beland.

Stelling 3
Een pupkoper bij een fokker koopt een hond die hij mooi vind
Een pupkoper koopt vaak bewust een hond. De meeste dieren in dit land worden aanschaft als "impulsaankoop". Dat hij/ zij voor rashond veel geld dient te betalen neemt men vaak voor lief. Men is vaak ginteresseerd in een bepaald ras vanwegen de rastypische karaktertrekken. Je weet vaak wat beter wat je koopt. Veel rasliefhebbers houden honden als hobby en sporten met de hond of stellen bepaalde andere eisen aan een hond. Uiteraard val je dan op een bepaald ras. Ik zou willen dat meer mensen op deze wijze een hond kochten. Zo wordt er beter over nagedacht wat lijd tot een betere voorbereiding. Deze groep mensen besteden vaak veel tijd en aandacht aan het opvoeden van de hond.
Jammer dat er een grote groep mensen is die zo kortzichtig is en het;
a) een ander niet gunt,
b) een ander liever ziet dat je een asielhond neemt,

Kortom, de dierenwereld is en blijft een rare wereld. Doe je huiswerk en weet wat je wilt, wat je in huis haalt en wat de kosten en welke zorgen het met zich meebrengen. Voel je prettig bij en tijdens de aanschaf! Schaf een dier alleen aan als het gehele huishouden erachter staat.

En last but not least; gebruik je gezonde verstand!

Ik veroordeel niemand en ga er nog altijd vanuit dat een ieder op zijn of haar manier goed voor zijn dieren zorgt. En dat nadat ik best wel wat dierenellende over me heen heb gekregen. Leven en laten leven en blijven geloven in het goede Een ieder maakt een keer dezelfde fout om uiteindelijk op een forum als dit te belanden.....................

hallo wat een hoop onzin hier
ik fok nu zelf 7 jaar en met hele goede resultaten je hebt gewoon ervaring nodig
toen ik net begon was het mij ook niet allemaal duidelijk maar heb gewoon veel geluk gehad dat het altijd goed is gegaan het is belangrijk dat een fokker inzicht heeft en dat hij weet te selecteren en met goede en gezonde ouderdieren fokt en zelfs dan heb je nog geen zekerheid voor een perfect in elkaar stekende pup als zij allemaal perfect waren waarom dan nog shows lopen en dan nog eens dat gelul over die stambomen en letten op de afstamming stamboom is een papiertje wat niks zegt over jou pup het is een stuk papier geen gezonheids verklaring en die rasvereniging zegt ook niks want het is nog altijd de fokker die de ervaring nodig heeft de meeste die zijn aangesloten bij een vereniging die weten niet eens waart zij mee bezig zijn die hebben die vereniging om er meer geld uit te halen ik heb al in die 7 jaar veel klanten gehad en allemaal tervreden en ik heb destijds ook hun verhaal aangehoord van honden die gefokt zijn volgens de regels van rasvereniging de meeste zijn niet ouder geworden als een jaar hoe komt dat fokkers zonder ervaring of slimme brood fokkers die via een ras vereniging fokken zoals ik al zij want die zijn veel duurder maar onder tussen niet aan de regels van die rasvereniging houden en er gewoon meer nestjes uit nemen dan is toegestaan zoals bijvoorbeeld stiekem 2 nestjes per jaar fokken met een teef die er maar 1 per jaar mag maar dat controleerd de rasvereniging niet dus laat je niks wijs maken en ga gewoon op je gevoel af ik zelf adventeer ook gewoon via markt plaats en dan link ik naar mijn website een goede fokker haal je er zo uit als je zelf je huiswerk heb gedaan als jij weet waar een hond aan moet voldoen en als die fokker jou al die dingen kan vertelen weet je dat het meestal wel goed zit want een goede fokker weet waar die over praat en een slechte zal je een hoop onzin vertelen omdat hij er geen **** van afweet

dat heb je helemaal goed jtc
het maakt helemaal niet uit hoe duur je hondje is
in de meest gevallen worden hondjes van 100 euro veel ouder dan een hond van 1000 euro dat komt omdat een hond van 1000 euro veel meer mee gefokt word dus eerder kans op slechte honden het is in dit geval geen tv dat als die duurder is dat die dan beter is bij honden maakt prijs geen verschil in kwaliteit van een pup

Waar veel goede fokkers over vallen bij andere niet erkende fokkers is niet het geld, maar de simpele dingen.

Let wel, ik bekijk dit even door de ogen van een kattenfokker, maar ook hierbij zitten dezelfde problemen.

Waarom testen de niet officiele fokkers ook niet op alle erfelijke aandoeningen? Is een kleine moeite, voorkomt veel leed bij kopers, en sluit in ieder geval erfelijke ziekten waarop te controleren is uit. Oke, is wel een kostenpost van rond de 250- 300 euro welke jaarlijks terugkomt. Iemand met slechte bedoelingen zal dit niet doen.

Hoe moeten kopers weten bij niet officiele fokkers, of de teven bijvoorbeeld niet telkens achter elkaar nesten krijgen, moeten we de verkopers maar vertrouwen op hun mooie blauwe ogen? (even los van de slechte erkende fokkers, maar dan kan je tenminste nog naar de vereniging stappen die iets kan doen)

Bij veel hondenrassen zitten al meer inteelt in dan bij de probleemraskatten, waardoor je in de lijnen moet verdiepen, om een goede combi te kunnen maken.
Hoe wil iemand dat doen die niet zich in de materie verdiept? Veel van de niet erkende fokkers denken alleen aan hoe leuk het lijkt om een nestje te hebben, of om het geld. Waar blijft het stukje bewust fokken, en zoveel mogelijk weten waar je mee bezig bent? Er kunnen zekker leuke pups uit komen, maar erfelijke aandoeningen kunnen zo versterkt worden, en zich uiten.
een mixje is leuk, en aan de ene kant versterkt dit de genen, maar verdubbelt ook de erfelijke aandoeningen. En om dit eruit te fokken, gaat er een lange tijd overheen. En zolang het geen officiele mix is (dus met toestemming met de vereniging), heb je niks op papier en een reeële kans dat het mixje nergens op getest is, en weet je niks van de voorouders af. Dus een groot risico voor de fok. Het kan dan zelf zijn dat je met dezelfde lijnen foks als de hond maarmee gekruist wordt. dus meer inteelt.
Ik weet niet in hoeverre er ook DNA tests zijn, maar dingen zoals echo's zijn maar momentopnames. en weet je alleen dat het dier het op dat moment niet heeft, echter sluit het niks uit. En hoe meer dieren erop getest zijn, hoe meer inzicht hierbij.

Ik weet dat als een koper met een pup met een erfelijke aandoening (die in dat ras bekend zijn), waarop te testen valt, naar de rechter stapt, de rechter de koper in het gelijk stelt: immers de fokker kan hierop testen en heeft dus eigenlijk deze verantwoordelijkheid.

Ik weet ook, juist omdat het om levende dieren gaat, je niet een dier kan fokken waarbij je zeker weet dat deze geen andere problemen of ziekten krijgt. Maar betreffende ziekten die te testen zijn en waarvan bekend is dat het binnen het ras voorkomt, hebben de erkende fokkers deze verantwoordelijkheid.

Bij pups weet ik dat ze met 6-7 weken weg gaan.
Maar bij raskatten mag het bijvoorbeeld pas met 12-13 weken, o.a. met alle entingen en socialisatie. Maar de niet erkende fokkers, doen de kittens vaak met 7 weken al weg, omdat ze dan echt geld gaan kosten.

Een stamboom kost ook een klein beetje, dus wat is er dan mis mee om dit dan officieel te doen?

Is het niet dat de kopers iemand moeten hebben waarbij de gezondheid van het ras voorop moet staan? En niet het vermeerderen? Kijk vermeerderen is gemakkelijk, dat gebeurt al enorm veel, kijk op marktplaats maar eens. En zoek nu tussen al die advertenties eens de goede fokkers eruit... dit zijn er niet veel.

En zodra de mensen de dieren niet kwijt kunnen, moet je eens kijken hoe de prijzen omlaag schieten om er dan maar vanaf te kunnen komen. Immers ze wilden de dieren kwijt, niet erzelf mee opgescheept zitten en leggen er dan liever geld op toe.

En ga nu eens op zoek naar iemand die zich bezig houd met de gezondheid van het dier. Die zal het ras alleen maar verbeteren, en dat komt de hond ten goede. En dan nog kan deze persoon niet garanderen dat het dier niet ziek wordt, immers het is geen aparaat. De kans op erfelijke aandoeningen is alleen wel aanzienlijk minder, en de lijn is gezonder.

Helaas zijn de testen alleen nog niet zo goedkoop, waardoor dit misschien een drempel is voor mensen die niet officieel willen fokken?

Wat ik zelf belangrijk vind, is niet dat mensen niet mogen fokken, maar dat het wel verantwoordelijk gebeurd (dus niet vermeerderen, maar verbeteren, vooral gezondheidsgericht dan), zodat ook bij honden, de gezondheid voorop staat. En hier zou best controle op mogen zijn.

Het gaat mij dus niet om de prijs en het plezier en de liefde van het dier, maar ik heb helaas zelf ook bij honden van vrienden vaak genoeg mogen zien dat het miskopen waren op erfelijk gebied. en het verdriet hierom heen.
Daar val ik als fokker-zijnde over, want dat stukje had al die mensen gespaard kunnen blijven.

Ik denk dat het een beetje bangmakerij is van een kant. Nogmaals, een hond zonder stamboom of niet-zuivere rashond is echt geen garantie voor ellende.

Ik zou willen dat het een stukje bangmakerij was. Helaas zijn er voldoende verhalen te vinden die dit bevestigen.
Ik weet ook wel dat er andere kant aan zit, en dat er goede niet erkende fokkers zijn. Maar dit is niet zo veel als menigeen zou willen.

En zoals ik aangaf, zolang het welzijn en de gezondheid maar voorop staat. En tot die tijd kan ik weinig doen, hooguit mensen wijzen op het belang van geteste dieren.
De dierenbescherming gaf ook al aan dat verschillende hondenrassen zo verknipt zijn, dat het amper terug te draaien valt. En dit lees je ook regelmatig in hondenfora, door mensen die langer fokken. Zeggen ze dat dan gewoon om mensen (andere erkende fokkers) bang te maken?

Helaas ken ik zowel bij diverse kennissen die honden kochten zonder papieren, als binnen de kattenwereld weinig mensen die fokken en die niet zijn aangesloten bij een vereniging, die wel alles testen. En als ik gewoon rondkijk, lijkt dit een grote meerderheid te zijn.

Of heb jij wel een hond waarbij de ouders wel zijn getest op de erfelijke afwijkingen?

Onze hond (labrador) heeft geen stamboom. De moeder wel, de vader niet. Van de opa van zijn moeder's kant weet ik dat bij deze een erfelijk oogafwijking was geconstateerd. Wat betreft zijn ouders zelf weet ik het niet. En eerlijk gezegd boeit me dat niet zo. Als ie iets mankeert, dan mankeert ie iets. Dan zij het zo? Zullen we anders maar meteen alle niet zuivere rashonden afmaken, omdat men denkt dat deze beesten bij voorbaat al iets zouden mankeren? Onzin natuurlijk.

Maar als hij nu als pup zware HD had dat hij niet meer zou mogen rennen? Of erfelijke tumoren, of een schedel die eigenlijk te klein is voor zijn hersenen? En zo zijn er nog veel meer problemen te noemen.

Ik zeg niet dat de dieren moeten worden afgemaakt.
Maar wel dat de mensen bewuster mogen omgaan met alles. En zeker met de levende producten.
Ga eens kijken hoeveel mensen schijnbaar toch nog bij een broodfokker (of slechte fokker) een dier kopen omdat het dier zo zielig is, zich nergens in verdiepen, en rasdier denken te kopen die totaal er niet op lijkt. Dan blijkt dat het dier vroegtijdig komt te overlijden en pas dan gaan ze klagen en weten opeens alle fora te vinden waar ze kunnen klagen. Als ze nou van te voren hadden ingelezen over alles, dan hadden ze niet dat verdriet gehad, en leert die slechte fokker niet dat dit niet de juiste manier is van handelen.

Of er moet een controlerend orgaan komen voor niet alleen fokkers (hoewel deze zich meestal netjes aan de regels houden) maar in het bijzonder ook voor alle liefhebberfokkers, en oepsnestjes. Dit lijkt mij niet zo moeilijk: laat alles verplicht chippen, met gegevens van fokker als nieuwe eigenaar. Zo krijg je een overzicht van namen, en als meerdere namen vaker voorkomen, zou je meer inzicht moeten krijgen lijkt mij. Immers mensen kunnen moeilijk meerdere keren van naam veranderen en adres veranderen.