[ archief ] grote blunder albertheijn

[seconds-out]

De supermarkten voor idiote dilemma's zetten, wat hier in feite gebeurd, lost geen fluit op.

Wat voor dilemma s dan?
Denk je dat er echt controleurs zijn(drank en voedselwet) die verbaliserend zouden optreden als in de situatie van topicstarter?

[witte angora]

Het duurde even, maar daar is het argument dan eindelijk.

Dat ik het argument niet eerder heb genoemd, is alleen maar omdat ik het standpunt van AH, in het licht van de huidige regelgeving en de specifieke situatie, kan begrijpen. Dat het van geen kant klopt snap ik ook wel. Ik probeerde alleen de TS de andere kant van het verhaal te laten zien.

Denk je dat er echt controleurs zijn(drank en voedselwet) die verbaliserend zouden optreden als in de situatie van topicstarter?

Het dilemma is dat je je aan de wet moet houden, namelijk: geen alcohol aan minderjarigen verkopen. Sja, en wat moet je dan als je een 20-jarige met een 13-jarige gezellig ziet keuvelen, terwijl die 20-jarige 2 flessen wijn op de band gooit. Het dilemma is dan: moet ik die wijn wel of niet meegeven.

Of er al dan niet controleurs komen weet ik niet. Wel weet ik dat er altijd mensen zullen zijn die voor klikspaan willen spelen, dit soort situaties doorgeven, en dan heb je inderdaad best kans dat er op een gegeven moment wat controleurs langskomen. Wat die controleurs vervolgens met deze situatie zullen doen kan ik natuurlijk ook niet inschatten. Mogelijk niks, maar er is hoe dan ook een melding, en daar is een winkel natuurlijk niet blij mee.

[seconds-out]

Het dilemma is dat je je aan de wet moet houden, namelijk: geen alcohol aan minderjarigen verkopen.

Juist.
Maar topicstarter is 20 en wordt niet geloofd als hij (uit coulance?) nog uitlegt wat zijn relatie is met de andere klant.
In feite wordt hij gewoon voor leugenaar uitgemaakt.
Het feit dat ts zo jong is doet niet terzake: volwassen is volwassen.
Als achterdochtigheid gelijk staat aan vermoedens weet ik er nog wel een paar>
Moeders die MET haar eigen kinderen alcohol kopen.
Opa s die uit vriendelijkheid bij de kassa zijn voetbalplaatjes inlevert aan een kind wat toevallig naast hem staat...(sorry opa geen biertjes vandaag want contact met kinderen en dan mag ik je niks meer verkopen)
ENz,
Zijn dat vermoedens of zou dat achterdochtig gedacht zijn?
T zou kunnen.
Ik weet het niet.
Dat ligt aan de caissiere....

[elmo43]

De verantwoording van de cassiere of van AH algemeen is geen alcohol verkoop aan minderjarigen.
En niet aan meerder jarige die staan te praten of met een minderjarige aan de kassa staan.

Daar gaat AH/cassiere dus flink de fout in, en kunnen sommige personen dit ook anders uitleggen zo vaak als ze willen.

Maar feit is dat hier een fout is gemaakt door de cassiere, en dat heeft niks te maken met of zij de drank zelf opzuipt of dat zij dit aan de 13 jarige meegeeft.
Nogmaals dat is niet de verantwoording van de cassiere, dan zou je iedereen ook iemand van bv 80 moeten uitsluiten van koop van alcohol, want ook die kunnen de alcohol voor een minderjarige kopen en dit buiten de deur van AH aan de minder jarige geven.
En ook dit is niet de verantwoording van AH.

Of gaat AH zich nou ineens met de opvoeding of als dokter fungeren naar klanten toe.
Dat lijkt mij niet, dan kan geen zwerver en alcohol verslaafde geen alcohol meer kopen, omdat de cassiere wellicht van mening is dat dit ten koste gaat van de gezondheid.

[Radar]

Beste forumgebruikers,

We hebben weer een aantal off-topic berichten verwijderd. Graag verzoeken wij u zich aan het onderwerp van dit topic te houden. Kan dat niet, dan zullen wij dit topic sluiten.

De moderator

[JtC]

Ik begrijp niet waarom berichten inzake de opvoeding van kinderen zijn verwijderd? We praten in dit topic over het feit dat men problemen ondervindt aan de kassa van de AH, dit als gevolg van bepaalde regels inzake verkoop van alcohol aan minderjarigen. Om deze problemen te kunnen begrijpen, hebben mensen, waaronder ik, aangegeven wat mogelijk ten grondslag hieraan ligt en hoe je deze problemen mogelijk zou kunnen voorkomen.

Ik deel uw mening dus niet, als het gaat om "off-topic" berichten. Onnodig.

[crazyme]

Ik geloof dat jij het niet helemaal goed begrijpt, heb je wel gelezen wat topicstarter schreef vraag ik me af.
Je kan ook ons wel even fijntjes inwrijven dat wetten met verstand toegepasd moeten worden, maar in dit geval sla jij de plank volledig mis.
Als jij deze zaak verstandig zou overdenken kan je ook niet anders concluderen dat topicstarter gewoon gelijk heeft.

Ik heb de zaak nog eens verstandig lopen overdenken en ik ben niet van mening veranderd. Ik zie graag dat mensen nadenken voordat ze regels toepassen.

Jij hebt het direct over willekeur van chagrijnige kassières. Dat vind ik een negatieve benadering. Je gaat immers uit van het negatieve. Ik denk dat die kassiere zorgzaam heeft gehandeld.

Mogelijk onterecht, maar wanneer we bij elke verkeerde beslissing direct mensen en regels de grond in gaan stampen gaan we in mijn beleving de verkeerde kant op.

[VioletPrue]

Denk je dat er echt controleurs zijn(drank en voedselwet) die verbaliserend zouden optreden als in de situatie van topicstarter?

Het dilemma is dat je je aan de wet moet houden, namelijk: geen alcohol aan minderjarigen verkopen. Sja, en wat moet je dan als je een 20-jarige met een 13-jarige gezellig ziet keuvelen, terwijl die 20-jarige 2 flessen wijn op de band gooit. Het dilemma is dan: moet ik die wijn wel of niet meegeven.

Dat is toch geen dillema?
De situatie is heel duidelijk, TS koopt wijn en is oud genoeg om wijn te kopen.
De dertien jarige knul achter hem niet.
Dit is geen eens een grijs gebied, dit is heel duidelijk.
Want dan is eerder de situatie van een vader die een kratje bier haalt met zoon van 12 erbij een dillema.
Terwijl daar toch ook niet moeilijk over wordt gedaan.

[crazyme]

Dit is geen eens een grijs gebied, dit is heel duidelijk.

Wanneer je niet verder kijkt dan je neus lang is, is altijd alles heel makkelijk en duidelijk.

Die snotneuzen staan bij de ingang van de supermarkt en vragen gewoon aan klanten of ze voor hun drank of sigaretten willen kopen.

[JtC]

Ik deel Violet's mening. Moeilijker dan dit is het niet (of zou het niet moeten zijn). De AH heeft in mijn ogen nog steeds geen opvoedkundig doel. De AH moet bepaalde regels toepassen. Als er een minderjarige probeert alcohol te kopen, moet de AH dit stellig weigeren (en evt een sanctie opleggen). Zolang de AH dit doet en niet meer dan dat, is er w.b. de AH geen vuiltje aan de lucht en heeft deze z'n plicht gedaan.

Zolang deze snotneuzen bij de ingang staan, is het aan de AH om de politie hierover in te lichten en deze de zaak af te handelen. Naar mijn mening is dit niet iets wat aan de kassa door de kassameneer of mevrouw moet worden beslecht, welk vermoeden men ook heeft. Een vermoeden is een vermoeden en nog altijd geen feit. Moet je eens opletten hoe het volk in opstand raakt, als de politie besluit bekeuringen uit te delen op basis van vermoedens in plaats van bijv. metingen...

[seconds-out]

Wanneer je niet verder kijkt dan je neus lang is, is altijd alles heel makkelijk en duidelijk.

Die snotneuzen staan bij de ingang van de supermarkt en vragen gewoon aan klanten of ze voor hun drank of sigaretten willen kopen.

Wat is er dan niet duidelijk?
Jij haalt er weer een voorbeeld bij wat met dit onderwerp niks te maken heeft.
Allerlei vage onderbuikverhaaltjes worden aangehaald om je gelijk te halen.
Waarom reageer je niet inhoudelijk op dit topic eigenlijk?
Man 20 mag geen alcohol kopen omdat hij met een minderjarige praat?
Is dat terecht of niet??
Dat is de vraag.

[JtC]

Interessant vraagstuk, misschien is het wel waard om eens bij de plaatselijke AH te vragen hoe men met zo'n situatie zou omgaan. Ik neem aan dat er, ongeacht welke vestiging van de AH, 1 en dezelfde regels gelden, of het nu bij wet is bepaald of dat het gaat om huisregels...

[crazyme]

Man 20 mag geen alcohol kopen omdat hij met een minderjarige praat?
Is dat terecht of niet??

Ik heb altijd geleerd om verder te kijken dan mijn neus lang is. Elk topic heeft 2 kanten. Alleen de kant van de TS wordt verteld.

Wanneer je dat niet wilt zien dan heet dat kortzichtig.

[JtC]

De vraag is dan alleen wat de andere kant is? Zou de TS hebben vergeten te melden dat hij wel bevriend is met deze minderjarige.
Als dat zou zijn, dan zet ik nog vraagtekens bij de handelswijze van de kassamedewerker cq AH directie. Al zou de TS gelogen hebben door te zeggen dat hij niet is bevriend met de minderjarige terwijl dat misschien in werkelijkheid wel zou zijn, dan nog kan een AH enkel een vermoeden hebben.

[pima]

Ik zoek wel een supermarkt, waar ik wel boodschappen(inclusief bier en wijn) kan doen met mijn kleinkinderen. Dit is te dol voor woorden, dat een cassiere zo optreed. Inderdaad de kar laten staan en wegwezen naar een vriendelijker supermarkt. Ik heb hier maar 1 woord voor "mierenn**ken".

[seconds-out]

Man 20 mag geen alcohol kopen omdat hij met een minderjarige praat?
Is dat terecht of niet??

Ik heb altijd geleerd om verder te kijken dan mijn neus lang is. Elk topic heeft 2 kanten. Alleen de kant van de TS wordt verteld.

Wanneer je dat niet wilt zien dan heet dat kortzichtig.

Ja dat klopt! Alle verhalen hebben 2 kanten.
En in tegenstelling tot jou en andere achterdochtige collega s geloof ik topicstarter wel, anders zou deze hele discussie zinloos zijn.
Dat jij helaas nog steeds vol wantrouwen zit over het waarheidsgehalte van TS en daarom anderen van kortzichtigheid beschuldigd maakt de zaak er ook niet beter op.
Ondanks dat je maar 1 kant van het verhaal kent blijft de vraag bestaan.
Beantwoorden kun en doe je de vraag ook niet want twijfels over ts staan dat in de weg.
Dus dan zijn we uitgepraat.

[crazyme]

Dat jij helaas nog steeds vol wantrouwen zit over het waarheidsgehalte van TS en daarom anderen van kortzichtigheid beschuldigd maakt de zaak er ook niet beter op.

Ik heb geen enkele twijfel aan het verhaal van TS. Hoe kom je daarbij ? Wat een onzin zeg.

Daarbij beschuldig ik geen anderen van kortzichtigheid, dat doe ik alleen bij jou

Ken je de uitspraak "befehl ist befehl" ?

[seconds-out]

Ik heb altijd geleerd om verder te kijken dan mijn neus lang is. Elk topic heeft 2 kanten. Alleen de kant van de TS wordt verteld.

Wanneer je dat niet wilt zien dan heet dat kortzichtig.

Ik heb geen enkele twijfel aan het verhaal van TS. Hoe kom je daarbij ? Wat een onzin zeg.

[witte angora]

@ seconds-out

Ik heb altijd geleerd om verder te kijken dan mijn neus lang is. Elk topic heeft 2 kanten. Alleen de kant van de TS wordt verteld.

Wanneer je dat niet wilt zien dan heet dat kortzichtig.

Ik heb geen enkele twijfel aan het verhaal van TS. Hoe kom je daarbij ? Wat een onzin zeg.

Het verhaal van TS is volkomen geloofwaardig, dat is -denk ik- niet de discussie. Waar het om gaat is of de handelwijze van AH terecht was. De zienswijze van AH -terecht of niet- is de andere kant van het verhaal.

De twee quotes die je doet lijken tegenstrijdig, maar zijn het niet.

[crazyme]

@ seconds-out

Ik heb altijd geleerd om verder te kijken dan mijn neus lang is. Elk topic heeft 2 kanten. Alleen de kant van de TS wordt verteld.

Wanneer je dat niet wilt zien dan heet dat kortzichtig.

Ik heb geen enkele twijfel aan het verhaal van TS. Hoe kom je daarbij ? Wat een onzin zeg.

Het verhaal van TS is volkomen geloofwaardig, dat is -denk ik- niet de discussie. Waar het om gaat is of de handelwijze van AH terecht was. De zienswijze van AH -terecht of niet- is de andere kant van het verhaal.

De twee quotes die je doet lijken tegenstrijdig, maar zijn het niet.

Witte angora slaat de spijker op zijn kop!