[ archief ] Lindorff B.V.

[snepke]

Heb mijn vonnis binnen,sttat op Lindorff/T-mobile

[snepke]

En Het forum van TROS RADAR en TROS OPGELICHT

• Als je iets op het forum plaatst heb je binnen no time reactie.Veel sneller dan op een brief als je daar al reactie op krijgt

[jvn]

Hallo snepke ,! Heb je mijn bericht al gelezen over de telefonische meldlijn voor oplichting? ( Nieuwe topic)
Ik wil je ook nog even doorgeven dat de forumsite van Tros Opgelicht helemaal is veranderd.Mijn meldpunt is verwijderd.Gelukkig heeft jouw bericht over het vonnis er nog een paar dagen opgestaan,ik heb het gelezen,het was heel duidelijk
Ik wacht nu even af ,of er nog veel nieuwe Lindorff gedupeerden bijkomen,zo ja dan open ik weer een nieuw meldpunt.
Het gaat goed he,met jouw EHBO incasso hulp op deze site
Zo nu en dan probeer ik ook bij andere onderwerpen hulp te bieden.
Ik probeer de meest schrijnende gevallen eerst te helpen,of een onderwerp waarvan ik zie dat daar veel klachten over binnenkomen .Waaronder verzekeringen.Daarom ben ik blij dat jij ook mee wil helpen.
Samen kunnen wij veel
Groetjes ,jvn

[Pavlova]

Ik wil je ook nog even doorgeven dat de forumsite van Tros Opgelicht helemaal is veranderd.Mijn meldpunt is verwijderd.Gelukkig heeft jouw bericht over het vonnis er nog een paar dagen opgestaan,ik heb het gelezen,het was heel duidelijk
Ik wacht nu even af ,of er nog veel nieuwe Lindorff gedupeerden bijkomen,zo ja dan open ik weer een nieuw meldpunt.

@jvn: ik vermoed dat het topic op de site van Tros Opgelicht is verwijderd omdat er geen sprake is van oplichterij door Lindorff. Hoewel ik me kan voorstellen dat het zo voelt voor mensen die met Lindorff te maken krijgen.

[Deurwaarder Mark]

Ik had me vandaag toevallig aangemeld op tros http://www.opgelicht.nl. Ik vond al dat er niet veel informatie te vinden was waar ik hier al eerder over gehoord had. Vind het radar-forum overzichtelijker en duidelijker. Dus houd ik het maar bij dit forum (scheelt weer een hoop vrije tijd )

[jvn]

Waar baseer je dat op,dat er geen sprake is van oplichterij?
Ik hoor graag ook jouw mening hierover,als ervaringsdeskundige!
En behalve mijn topic waren er ook veel andere topics over diverse onderwerpen verwijderd.

[jvn]

Ik had me vandaag toevallig aangemeld op tros http://www.opgelicht.nl. Ik vond al dat er niet veel informatie te vinden was waar ik hier al eerder over gehoord had. Vind het radar-forum overzichtelijker en duidelijker. Dus houd ik het maar bij dit forum (scheelt weer een hoop vrije tijd )

reactie jvn: Hallo Mark !
En vind je het nog steeds gezellig hier op ons forumclubje ?

[Deurwaarder Mark]

Hé hallo!

Ja tuurlijk, ik blijf lekker bezig hier... veel te leuk en nuttig hier. Af en toe een flinke discussie ertussendoor, maar dat is alleen meer goed!

[Pavlova]

Waar baseer je dat op,dat er geen sprake is van oplichterij?
Ik hoor graag ook jouw mening hierover,als ervaringsdeskundige!
En behalve mijn topic waren er ook veel andere topics over diverse onderwerpen verwijderd.

Omdat Lindorff bij de grotere landelijk bekende en opererende incassobureau's hoort, en in het geval dat ze zich doelbewust met oplichterij zouden bezighouden, ze onderhand toch niet meer zouden moeten bestaan.


Artikel 326 Wetboek van Strafrecht zegt:

• Omschrijving: Hij die, met het oogmerk om zich of een ander wederrechtelijk te bevoordelen, hetzij door het aannemen van een valse naam of van een valse hoedanigheid, hetzij door listige kunstgrepen, hetzij door een samenweefsel van verdichtsels, iemand beweegt tot de afgifte van enig goed, tot het ter beschikking stellen van gegevens met geldswaarde in het handelsverkeer, tot het aangaan van een schuld of tot het tenietdoen van een inschuld, wordt, als schuldig aan oplichting, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Ik blijf erbij dat in de gevallen waarin het fout gaat (en dat zijn er altijd teveel) er eerder sprake is van fouten, gebrekkige communicatie, onverschilligheid van de medewerkers (je bent wel de zoveelste die belt en zegt dat de vordering onterecht is) en wellicht een achterstand in het afhandelen van ingekomen post, mail enz. Ook het berekenen van meer kosten dan Rapport Voorwerk ii aangeeft is strikt genomen geen oplichterij, aangezien er geen wet is die het verbiedt deze kosten te rekenen.
Zoals ik al zei: Voor iemand die op een vervelende manier is bejegend door Lindorff zal het voelen als oplichting.

[Deurwaarder Mark]

Pavlova heeft gelijk. Al eerder zei ik op dit forum dat er een groot verschil is tussen de wijze waarop de gemiddelde consument een probleem ervaart (emoties die meespelen persoonlijke omstandigheden, en evt. ook gebrek aan kennis) en de wijze waarop een zaak juridisch gezien in elkaar zit.

Recht voelt voor een consument niet altijd als recht, maar kan (helaas) zelfs als onrecht voelen. Het grootste deel van de zaken op dit forum voldoen niet aan de juridische definitie van oplichting, hoe slecht er ook gehandeld wordt jegens veel schuldenaren.

Daarom is het goed dat er een forum als dit is, waar mensen vanuit allerlei hoeken en professies hun steentje kunnen bijdragen aan de oplossing van een probleem. Juist door die mix van (levens)ervaringen en kennis komt er vaak al met al best een goed advies uit.

Gewoon doorgaan hier, dus!

[elmo43]

Niet alleen het topic van Lindorff is verwijderd, het gaat om meerdere topics.
Zoals beleggingen, investeringen, oplichting door belggingen, etc.
Waarom ze dat hebben weggehaald is mij ook een raadsel, want denk dat de rest van de gedupeerde die daar zaten er ook niet blij mee zijn.
Dus het ging niet alleen om incassobureau's

[jvn]

Pavlova heeft gelijk. Al eerder zei ik op dit forum dat er een groot verschil is tussen de wijze waarop de gemiddelde consument een probleem ervaart (emoties die meespelen persoonlijke omstandigheden, en evt. ook gebrek aan kennis) en de wijze waarop een zaak juridisch gezien in elkaar zit.

Recht voelt voor een consument niet altijd als recht, maar kan (helaas) zelfs als onrecht voelen. Het grootste deel van de zaken op dit forum voldoen niet aan de juridische definitie van oplichting, hoe slecht er ook gehandeld wordt jegens veel schuldenaren.

Daarom is het goed dat er een forum als dit is, waar mensen vanuit allerlei hoeken en professies hun steentje kunnen bijdragen aan de oplossing van een probleem. Juist door die mix van (levens)ervaringen en kennis komt er vaak al met al best een goed advies uit.

Gewoon doorgaan hier, dus!

reactie;jvn;

In zijn algemeenheid wil ik daar aan toevoegen: Er bestaat een vorm van oplichting die zo geraffineerd,berekenend en geslepen in elkaar zit ,dat men pas doorheeft dat het werkelijk om oplichting gaat ,als je er zelf de dupe van
bent.( geweest )
Ook al lijkt het in de eerste instantie voor de buitenwereld om een " fout " te gaan.
Ik heb vaak geholpen bij fraudezaken,en ik sta nog steeds versteld van de naiviteit van de slachtoffers,maar ook van de slimheid van de daders
Groetjes allemaal,het was weer gezellig

[Deurwaarder Mark]

haha, ik dacht al wel dat jij met deze aanvulling zou komen...

[Guardian72]

@ Mark,

ik meen ergens gelezen te hebben, dat als iemand iets als oplichting voelt - hij hiervan aangifte kan doen.
Onderzoek moet uitwijzen of het daadwerkelijk oplichting is - danwel een fout in de communicatie - of een gevalletje terminale koppigheid.

Al vind ik zelf van geval 'snepke vs lindorff/cd' dat de handelswijze niet door de beugel zou kunnen - al is dan eerder sprake van (poging tot) afpersing (betaal of anders) dan van oplichting.

Ik blijf erbij dat incassoburo`s toch zorgvuldiger zaken moeten uitzoeken, en indien iemand kan aantonen dat er geen vorderingen (meer) zijn - ze hun pogingen moeten staken.

[snepke]

@ Mark,

ik meen ergens gelezen te hebben, dat als iemand iets als oplichting voelt - hij hiervan aangifte kan doen.
Onderzoek moet uitwijzen of het daadwerkelijk oplichting is - danwel een fout in de communicatie - of een gevalletje terminale koppigheid.

Al vind ik zelf van geval 'snepke vs lindorff/cd' dat de handelswijze niet door de beugel zou kunnen - al is dan eerder sprake van (poging tot) afpersing (betaal of anders) dan van oplichting.

Ik blijf erbij dat incassoburo`s toch zorgvuldiger zaken moeten uitzoeken, en indien iemand kan aantonen dat er geen vorderingen (meer) zijn - ze hun pogingen moeten staken.

• Zo zie en voel ik het afpersing en bedreiging van als u niet betaald leggen we loonbeslag en beslag op uw bankrekening en de deurwaarder komt beslag op uw inboedel leggen.Je moet eens weten hoeveel van zulk soort brieven ik heb gehad en een concept dagvaarding waarin ik veroordeelt ben tot betalen.

• Ik heb er nachten niet van geslapen en mijn man was helemaal over de rooie.Die is bijna 4 mnd thuis geweest.Hij doet best wel werk waar je goed moet uitkijken,nou hij liep dus te malen over dit gedoe en zag geen gevaar meer.Ze hebben hem naar huis gestuurd er is zelfs een bedrijfspsycholoog aan te pas gekomen.Toen mocht hij na 3mnd voor een halve dag gaan werken en zo weer langzaam opvoeren, tot hij weer de hele week kon werken.

Toen heb ik gewoon de post van Lindorff weggestopt dat hij hem niet meer zag.En toen kwam de dagvaarding aan mijn man gericht.Nou dat was weer feest.

• Ik vind dat dit niet moet kunnen.

• Het is te gek voor woorden.

[snepke]

En dit heb ik niet eerder gemeld.

• Ik heb bij zijn werkgever aangegeven dat ze een schadeclaim konden vragen.

• Het antwoord was:

• Je man krijgt gewoon zijn loon,wij wachten af wat jullie voor schadevergoeding krijgen.Is dat goed dan is de zaak afgedaan.Is het een snoepcentje bekijken wij of we een zaak tegen Lindorff/cd opstarten om onze kosten terug te halen.Dan is het een zaak tussen het bedrijf en Lindorff/cd daar staan wij buiten.

• Ik mocht niets daarover op het forum zetten ivm meelezers,want dan wisten ze wat wij van plan waren.Ik mocht ze niets wijzer maken.

• Ik heb in ieder geval mijn gelijk en ik denk dat het Lindorff/cd nog behoorlijk geld gaat kosten.Als ze nu een behoorlijke schadevergoeding hadden geboden,had zijn baas het er bij gelaten.

Met dat royement wilde mijn man gelijk tekenen zonder schadevergoeding,hij zei tekenen eindelijk rust,dan zoekt m'n baas het wel uit.Ik wilde ze nog een kans geven een redelijke schadevergoeding,nou ja die hebben ze zelf verknalt,dus het gaat ze nu meer kosten

• Zo zie je maar weer het recht zal zegevieren.

• En ik raad iedereen aan die met een incassobureau te maken krijgt,probeer hulp te krijgen alles wat je krijgen kunt,alleen red je het niet tegen zulke bedrijven.

[jvn]

Hallo Snepke! ik lees net dat deze zaak nog een staartje krijgt, allereerst wil ik je vragen: heb je die 75 euro schadevergoeding al ontvangen?
Moch dat niet zo zijn is dat er dan mede de oorzaak van dat de werkgever er nu mee verder gaat? Of hadden zij dat toch wel gedaan.
Ik lees ook dat de bedrijfspsycholoog er aan te pas is gekomen.
Dan is het wel belangrijk dat hij een schriftelijke verklaring opstelt voor de rechter.
En misschien kan hij ook als getuigedeskundige opgeroepen worden om ook mondeling nog eens aan de rechter uit te leggen welke impact dit heeft gehad voor jullie. Dan heb je in ieder geval al vast een tip,en een deskundige getuige.
Ik vind het mooi dat de werkgever het voor jullie wil opnemen.
Maar laat hij alsjeblieft zorgen dat hij een goede advocaat heeft,het liefst ook nog met de specialisatie / civiel recht /schadeclaims.
Wil je ons op de hoogte houden ? Ben heel benieuwd!
Maar denk wel bij het plaatsen van je berichten aan het juridische/strategische perspectief he,net als bij de zaak van Jeanne Veghel! Die heb ik daar ook voor gewaarschuwd.

[snepke]

Nee heb nog niets ontvangen.Maar zij vonden 75 euro ook te weinig.

• Het is een groot bedrijf een paar duizend werknemers.Die hebben bedrijfsjuristen enzo.
  ,die zijn daar best mee op de hoogte lijkt mij.

• Nu is het aan het bedrijf ,wij staan daar nu buiten.

• Voor ons is het nu afgelopen,nu nemen hun het over.

• Ze hebben die rapporten van die psycholoog,de arboarts,ze weten hoelang dat mijn man thuis is geweest.

• Ik heb hier op het forum ook niets gemeld daarover,en dat doe ik nu ook niet,alleen dat het bedrijf het nu heeft overgenomen en die gaat verder,voor de rest weet ik niets en ik wil er niets van weten ook ,van wat ze van plan zijn.Wij willen niets meer met Lindorff/Cd te maken hebben.

• En ik ga echt geen rechtzaak beginnen ,ben blij dat we nu weer een normaal leven hebben.

[jvn]

Heel verstandig Snepke! Om er buiten te blijven.
Zowel uit juridisch oogpunt als voor je gemoedsrust.
Ik heb trouwens op die topic : berekeningen voor Interum justitia waar ik al een aantal richtlijnen voor je had samengevat als je iemand wilt helpen,nog een link toegevoegd waar men direct op de site komt om voorbeeldbrieven te kiezen.Want ik heb gemerkt dat veel mensen zeker als zij deze site voor het eerst bezoeken die brieven niet konden vinden.
Nu hoeven ze alleen maar op de link te klikken.
Snepke doe de groeten aan je man,en mochten jullie gewoon even van je af-willen-praten,dan mag je mij altijd mailen hoor Want uit ervaring weet ik dat alleen het aanbieden van een luisterend oor voor veel mensen iets kan betekenen.
Wat dat betreft heb ik hier al heel wat ''bagger " over mij heen gekregen.
Maar gelukkig kan ik daar tegen .
Groetjes, jvn.

[snepke]

Bedankt jvn,dat vind ik een lief aanbod.Maar ik kan mijn gal hier ook spuien en dat heb ik diverse keren gedaan,je krijgt nog reacties ook.Bij Radar Helpt staan ook voorbeeldbrieven.