Radar

@ rijzewijk van vdW

Het is allemaal uw mening en dat is te respecteren.
Maar dat betekend nog niet dat u gelijk hebt.

Ik heb gelijk in de door mij geconstateerde feiten dat het niet heel duidelijk werd getoond dat het om 125 aflevering gaat en nog erger: NERGENS staat vermeld wat de totale kosten zijn. Verder staat er op de antwoordkaart ook niets vermeld over het aantal afleveringen en over de totaalprijs hetgeen m.i. onvolledige voorlichting is. Weerleg dit nu maar eens!
( Zie mijn voorbeeld hoe het AD de boekenserie Planeet Aarde presenteert.Daar wordt wel duidelijk in een witte ballon vermeld hoeveel delen het zijn en hoeveel de totale kosten gaan bedragen)

Ik ben het totaal niet met u eens en dat mag.
Ik heb ook voldoende beargumenteerd waarom.
Me dunkt zelfs.

Dat is geheel wederzijds!

Ik heb u nergens beledigd, maar ben wel kritisch geweest.
Ik heb geschreven dat u wellicht een andere REDENEN heeft
om het schip te bekritiseren. Daar zit niets beledigends in.

Onjuist ! Er stond duidelijk:

Sorry hoor, maar zoals meneer tekeer gaat, zo is alles wel af te kraken. Ik denk dat er andere reden zijn waarom de heer het product/abonnement maar al te graag wil bekritiseren.

Ten eerste ging ik helemaal niet te keer en ten tweede schreef je niet " wellicht andere redenen" maar "ik denk dat er andere redenen zijn!" Dat woordje wellicht weegt hier heel zwaar! Verder waarom ik het product/abonnement maar al te graag wil bekritiseren!
Al te graag wil bekritiseren ! Hallo! AL TE GRAAG ! Wat zou dit dan wel moeten betekenen? Daar zou dus een groot eigenbelang achter zitten!
Ik heb verschillende keren gevraagd om je gedachten eens duidelijk te maken en mij te vertellen wat je nu wel denkt welke die andere redenen zijn! Ik zie dit als een belediging omdat er iets wordt gesuggereerd dat volkomen onjuist is.
Verder heb ik het schip niet bekritiseerd maar de wijze waarop het gepromote is.

De redenen is aan u, niet aan mij. Vandaar geen reactie hierop.
Het hoeft niet specifiek iets negatiefs te zijn. Als u dat zo
interpreteert is dat uw probleem. Zo is het door mij niet bedoeld.
U beticht mij van tirades en lange tenen, maar dat is aan u.
Ik vind van niet en heb met plezier mijn argumenten geschreven.

Uit voorgaande blijkt eens te meer dat je er een gewoonte van maakt om een beschuldiging te uiten en dan de interpretatie hiervan op de andere scribent af te wentelen.
Je suggereert duidelijk dat ik andere redenen voor mijn waarschuwing zou hebben en dat is een kwalijke zaak. Als je een beetje vent bent dan geef je hier een duidelijk antwoord op .Verder heb je een waarschuwing mijnerzijds opgeblazen alsof ik bezig ben het bouwen van de Eenhoorn om zeep te helpen.
Daarnaast heb je je uitgeleefd in het promoveren van dit bouwpakket alsof je eigen geld er mee gemoeid is.
Bouw ze,
vdW

@ "nnndoh"]

excuses, maar ik bedoelde de achterkant. mijn ogen gaan blijkbaar achteruit.
maar is het niet zo dat men altijde de kleine lettertjes moet lezen? na deel 1 kan je altijd nog besluiten of je dit wilt of niet.

Daar heb ik ook geen kritiek op uitgeoefend! Het schijnt moeilijk te zijn om duidelijk te maken wat ik bedoelde met mijn waarschuwing.
Voor hen die het nog steeds niet willen begrijpen:
Ik waarschuwde argeloze kopers dat het totale pakket tegen de 1000 euro zou gaan kosten hetgeen NIET vermeld werd in die aanbieding en ook niet op de antwoordkaart. Verder werd niet DUIDELIJK aangegeven uit hoeveel delen de bouw van de Eenhoorn zou bestaan. Met duidelijk bedoel ik: Duidelijk in een wit vlak met b.v grote zwarte letters midden op en niet ergens onder aan.
Waarom zou een koper zelf moeten gaan uitrekenen hoeveel het schip uiteindelijk gaan kosten? Wees hierin duidelijk, voor iedereen!
Kleine lettertjes lezen behoort bij dit soort verkopen niet nodig te zijn tenzij het garantie bepalingen zijn.

En dit model is niet de eerste die in 125 delen verkrijgbaar is, kijk naar de modellen van de-agostine. daar is ook de HMS victory in 125 delen, terwijl hij in de winkel iets van 480 euro is.
lecturama dan mijn zijn collectie boeken van kuifje, suske en wiske enz enz
kosten al gauw bijna 30 euro per boek, was ooit geloof ik 30 gulden

Niet iedereen die belangstelling heeft voor de Eenhoorn is bekend met de bouw van HMS Victory. De Eenhoorn trekt vnl belangstelling bij mensen die het leuk vinden om zoiets als de Eenhoorn te bouwen omdat het iets is van stripheld Kuifje en kapitein Haddock. Ook de onlangs uitgebrachte film zal veel belangstellenden hebben getrokken.

ook ik heb liever dat de prijs wat zou zakken, maar de kans ik klein dat dat ooit gebeurd. en ze hadden inderdaad kwaliteit hout mogen gebruiken

Om bij mijzelf te blijven: Ik schrok me rot van de totaalprijs toen ik die uitrekende. Ik weet dat andere modelbouwschepen minder dan de helft kosten en had ook gerekend op een bedrag van tussen de 300 en 400 euro hetgeen ik al meer dan voldoende vind voor zo'n scheepje. Voor fervente Kuifje adepten zal het bedrag geen bezwaar zijn maar voor ouderen die zoiets voor een (klein)kind willen bouwen zal het toch een behoorlijk grote uitgave zijn die men beter kan besteden in deze dure tijd.
Over de kwaliteit van de gebruikte materialen kan ik niet oordelen omdat ik geen modelbouwer ben. Ik citeerde alleen wat zo'n modelbouwer ervan vindt.

Ik heb eens gekeken in dit forum.
Er wordt veel geklaagd over het bouwpakket De Eenhoorn.
Het is inderdaad een hoop geld, het is wat je er voor over hebt.
Maar het hele gebeuren van dat Betapress ben ik wel zat. Het is net allemaal begonnen met de Eenhoorn en er gaat al van alles mis. Wekelijks zou er een uitgave zijn en na het eerste deel kwam het tweede deel een week later. Eindelijk daar was dan het tweede deel blijkt er een fout in de instructie video of de montage gids te zitten. Nou wat ga je dan doen BELLEN. Je kan 1 dag in de week een keer bellen op dinsdag tussen 16:00 en 19:00 uur. Ok een vriendelijke man aan de foon gehad blijkt de fout in de instructie video te zitten. Deze week zou deel 3 uitkomen en tja pfff je raad het al die is dus niet verschenen. Als dat zo door gaat dan ben je straks 4 jaar er mee bezig.
Nou maar kijken of ie aankomende week uit komt. Ze zullen ook niet even op hun site even vermelden van hoe of wat. Kortom ik vind het een soepzooitje.

ik heb dan geen verstand van marketing, maar misschien hebben ze het vertraagd om meer klanten te trekken.
deel 1 lag dan niet meer in de winkel.
voor mezelf weet ik na een belletje dat zodra deel 3 in de winkels zou liggen , ik deel 2,3,4 en 5 thuis gestuurd zou krijgen, en daarna iedere 4 weken, 4 delen.

maar nogmaals over de prijs, ondertussen kan je dat nu wel blindelings vinden. en als je dit voor je kleinzoon over hebt, dan is dat echt een verwend nest
hij boft maar met zo'n opa.
Het abonnement wat je hierop neemt is gelukkig ook niet bindend, je kan altijd stoppen wanneer je wilt

laat het toch rusten, ik neem aan dat de mensen net zo slim zijn als jij om eruit te komen hoe duur het wel niet kan zijn.
wat is tegenwoodig nog goedkoop in nederland?
kijk naar de euro, daar maak ik me meer druk om.

@nnndoh

Ik lees juist in de voorgaande bijdrage dat wellicht ook de afspraken en kwaliteit niet geleverd/nagekomen worden, ik moet er niet aan denken dat je met een half afgebouwd ( dus €500,- armer) schip blijft zitten.

Quote "Het abonnement wat je hierop neemt is gelukkig ook niet bindend, je kan altijd stoppen wanneer je wilt"
Dat kun je niet menen.... met deze opmerking maak je jezelf compleet belachelijk. Blijft er iemand zitten met een half afgebouwd schip.....
Dat is dus de marketing vandaag de dag.



Mij persoonlijk maakt de hele centenkwestie me geen drol uit, al zullen er zat mensen zijn die er moeite mee hebben die €8,- wekelijks op tafel te leggen, maar nogmaals de totale kosten/duur van het project hoeft niet breeduit uitgemeten te worden maar dient wel helder in het verkoop verhaal bekend gemaakt te worden.

Goede marketing, houdt in dat je de consument over de streep trekt en dat doe je niet met een stippel lijn en achteraf zeggen dat die eigenlijke streep mijlen verderop ligt. Eerlijkheid duurt het langst.

Graag de vrijheid om enige informatie over De Eenhoorn te geven en het maken van andere modellen
die in de gespecialiseerde winkels liggen.
Ik verklaar plechtig geen enkele belangenverstrengeling te hebben met De Eenhoorn.
Ik ben gewoon een enthousiaste Kuifje liefhebber en beschouw de boeken als een vorm van kunst.

Met de levering van de afleveringen zal het heus wel goed komen.
In Frankrijk zijn ze al een stuk verder.
Daardoor is de fout in dat ene filmpje juist herkend.
Het filmpje was echter fout met een vergissing en niet het model.
het filmpje is echter een leidraad. De werkelijke bouwinstructies zitten in de bouwinstructies
in de bijgeleverde bouwboekjes. de filmpjes heb je eigenlijk niet echt nodig.
Er is voor MDF gekozen om kant en klare pasvormen te maken die makkelijk in elkaar te zetten zijn.
Het is een soort puzzel zeg maar.
Het gaat ook om onderdelen die onzichtbaar zijn bij het model.
Het gaat alleen om de kiel en de spanten, het geraamte als het ware.
Net als bij andere modellen (waar ik er diverse van gemaakt heb in het verleden) die te koop waren in de winkel,
is het geraamte alleen maar een ruwe vorm om de buitenhuid er tegen aan te maken. Het geraamte
van het model, ook die uit de winkels, hebben niets met het originele spantwerk van de echte
schepen te maken. Bij de winkelmodellen zijn die meestal van goedkoop triplex gemaakt.
Je moet ze dan nog zelf uitzagen. Bij de modellen in de winkel, die inderdaad een stuk goedkoper zijn
-een vergelijkbaar schip als De Eenhoorn- zal op 400 tot 700 euro komen. Maar vergeet niet: men moet
ervaring hebben in het lezen van de bouwtekeningen, men moet ALLES zelf maken en uitzagen met een
figuurzaag. Men moet ALLES modelleren, ook het taps toelopen van de masten bijvoorbeeld.
De beplanking moet men uitgebreid stomen voor het aanbrengen. De beplanking bestaat dan
ook nog eens uit TWEE lagen; eerst een laag van zacht goedkoop hout wat na aanbrengen flink geschuurd
moet worden om de romp in model te brengen, waarna er flinterdunne houten strippen tegenaan gelijmd
worden van een mooiere houtsoort die de originele uitstraling van het schip imiteert. Ik ben er van overtuigd
dat deze zeer moeizame handeling niet van toepassing is bij De Eenhoorn, gezien het veel groter beoogde
bereik van publiek, van jong (14 jaar) tot oud. Dat is te zien aan het geadviseerde gereedschap en hulpmiddelen.
Zelf heb ik ooit het prachtige schip De Wasa gemaakt, een vergelijkbaar schip als De Eenhoorn,
maar een Zweeds oorlogsschip welke 40 jaar geleden uit de Oostzee is opgevist en nu compleet te
bewonderen is in Stockholm. Hier een voorbeeld van het model welke ik indertijd gemaakt heb (en inmiddels verkocht).
http://www.modelships.de/Wasa/VASA_eng_for_sale.htm
(hier worden deze modellen professioneel gemaakt en verkocht, maar het IS een bouwpakket).
Dit model heeft trouwens dezelfde schaal als De Eenhoorn. De Wasa was een vlaggenschip, De Eenhoorn
pretendeerde dat niet te zijn in de verhalen en was van een kleinere klasse (info uit de boekjes bij de pakketten!)
De Wasa kostte 25 jaar geleden in drie dozen 650 gulden en het kostte me in mijn
vrije tijd meer dan twee jaar om het te bouwen. Momenteel kost het BOUWPAKKET ongeveer 750 euro.
Dit zijn ook het soort schepen die de modelbouwers maken op de door TS genoemde forums.
ALLES moest je zelf doen en dat geldt nog steeds voor de huidige modellen in de winkel. Je moet heel veel
geduld en veel ervaring hebben om zoiets te bouwen. BESLIST geen werk voor kinderen en jongelui. Na het
uitzagen past zelden iets. Men moest eerst nog flink schuren enzovoorts om het pas te maken.
Overige onkosten om dat model te maken hoef ik hier niet te noemen. Dat was ook nog flink.
Zeer ervaren modelbouwers hebben vaak het juiste gereedschap al in huis, zoals lijmklemmen,
omdat ze meerdere schepen hebben gemaakt als hobby. Dan heb je alles al in huis.
De Eenhoorn heeft NIETS te maken met de bouwpakketten die men in de gespecialiseerde winkels koopt.
De Eenhoorn is bedacht voor een veel breder publiek en zal meer een puzzel zijn om in elkaar
te zetten. ALLES is voorgeprefabriceerd en men hoeft het alleen in elkaar te zetten. Er is waarschijnlijk
voor het skelet voor MDF gekozen omdat het uiterst maatvast is en het in veel grotere productie
gemaakt moet worden dan de modellen in de winkel, die incidenteel verkocht worden (nogmaals:
bij deze modellen zitten er gewoon ruwe plankjes in en moet je alles zelf uitzagen en schuren).
Versieringen van De Eenhoorn zijn van een soort kunsthars zoals Moulinsart ook de beelden van Kuifje maakt,
die voor honderden euro verkocht worden (bij mijn Wasa was dat van metaal, makkelijk te gieten
en ook niet origineel. Het werd in een aparte doos geleverd en moest je apart kopen voor een flink bedrag).
Bij elke aflevering van De Eenhoorn zit een boekje van 16 pagina's en het zullen er 125 worden,
vol met wetenswaardigheden over Hergé, de inspiratiebronnen, verhalen enzovoorts (bij de bouwpakketten in de
winkel zitten alleen de bouwtekeningen en een eenvoudig instructieboekje. Verder moet je alles zelf uitzoeken).
Een Mekka voor elke Kuifje liefhebber. Dit boek van 2000 pagina's wordt ongetwijfeld een collectors item.
Op elke display van elke aflevering staat duidelijk dat het om 125 afleveringen gaat. Op de folder
die het abonnement propagandeert staat de vermelding van het aantal delen zeer onduidelijk.
Maar die folder is wel onderdeel van het pakket (elke aflevering) van De Eenhoorn. Bij elke aflevering staat
op de kant van de display waar de informatie staat dat het om 125 afleveringen gaat. Elke aflevering is
genummerd.
Het is jammer dat het eerste deel voor TS 'verkeerd' gevouwen was en hij de kant met alle informatie niet
gezien heeft (wat toch echt duidelijk zichtbaar was toen het pakket nog in elkaar zat. Je kan er toch
van uit gaan, in de winkel, dat men een dergelijk pakket niet alleen bestudeerd aan die kant waar alleen de
onderdelen zichtbaar zijn en verder geen enkele informatie. Het is eigenlijk de saaie kant met een blik op de
onderdelen. Je slaat het pakket dan automatisch om, lijkt mij. Dan vind je ALLE informatie, op de totaalprijs na.
Het aantal delen staat ook in de voorwaarden. Een totaal prijs wordt inderdaad nergens genoemd, maar het is
toch een persoonlijke mening dat men dit wel of geen bedriegerij noemt. Duidelijk is in ieder
geval dat ze het aantal NIET verzwegen hebben, ook de prijs per deeltje niet. En de prijs per maand niet.
De bouwer van De Eenhoorn weet dus waar hij aan toe is, al moet hij het totaal bedrag zelf even uitrekenen.
Maar hij hoeft het totaal bedrag NIET in één keer op te hoesten. Hij mag er 125 afbetalingen over doen.
Voor de eerder genoemde Wasa moet men nu 750 euro in één keer ophoesten en twee jaar lang (in mijn geval)
noeste arbeid vervullen met soms ook best wel veel vallen en opstaan. Het is ook duidelijk dat men de Wasa
ook niet even in de woonkamer maakt. Daar richtte je een aparte kamer op de verdieping voor in.
Een echte werkplaats. De Eenhoorn is met een eenvoudig plateau wel op de eettafel te maken.
De bouwer van De Eenhoorn is het duidelijk wat het per week of per maand kost en dat het geheel 125 weken
duurt. Iedereen kan dus zelf goed bepalen of het model een haalbare kaart voor hem is of niet.
TS heeft alle recht om te roepen dat hij zich bedrogen voelt. Of een ander dat ook zo vindt is zaak van die ander.
Voor RADAR is het geen issue. Want alles is vermeld en RADAR kan alleen vermelden dat de totale
prijs nergens genoemd wordt. Maar of dit nou echte bedriegerij is... dat is aan een ieder individueel om te
bepalen. Voor mij was het duidelijk, nog voor ik het eerste deel daadwerkelijk kocht, en voel me niet bedrogen.
Ik zag het vrijwel meteen in de winkel en dacht eerst ook van: zo, dat duurt een poos. Het eerste deel heb
ik toen niet meegenomen, om thuis eerst eens te overdenken of ik het waard vond om het model te verzamelen.
Ik ben toen ook uitgebreid gaan zoeken op internet om informatie te krijgen.
Toen voor mij alles bekend was (en dat kostte weinig moeite) heb ik besloten om aan het model te beginnen.

Ik ga er van uit dat ieder persoon met gezond verstand eerst gaat uitzoeken wat een abonnement als deze
inhoud en kost, voor men aan iets dergelijks begint.
Gezond verstand in het algemeen bedoeld en niet persoonlijk gericht!

Vriendelijke groet.
R

(waar ik er diverse van gemaakt heb)

Bij de winkelmodellen zijn die meestal van goedkoop triplex gemaakt.
Je moet ze dan nog zelf uitzagen.

Dan is het toch al heel wat jaartjes geleden dat je een model gemaakt hebt. Overigens is triplex een stukje duurder dan MDF dus "goedkope triplex" tov MDF is zeker geen kwaliteitscriterium. Over dat zelf uitzagen... de bouwpakketen die ik de laatste jaren gezien heb waren allemaal "lasercut" dus dat zelf uitzagen valt wel mee.
Wat betreft de romp, ik ben heel benieuwd hoe ze die beplanking gaan oplossen voor 'een breed publiek'.

Klopt
Dat heb ik ook geschreven (Wasa 25 jaar geleden).

Neemt niet weg dat een 'professioneel' model AANZIENLIJK moeilijker is of zal zijn dan
De Eenhoorn. Bij de laatste zal alles zoveel mogelijk prefab zijn.
Dat is nu juist de clou ervan. 'Eenvoudig' te maken voor jong en oud.
Uiteraard ben ook ik benieuwd hoe ze dat bij de beplanking hebben opgelost.
Ik ga het wel ervaren.
Mocht het model ooit door Moulinsart compleet op de markt komen, dan zal het ook geen
goedkoop dingetje zijn, net als hun beelden. Die toch door een groep mensen flink
verzameld worden.
Na wat googelen:
Sterker nog; Moulinsart BRENGT het model al gebouwd op de markt, voor de prijs van
1995 euro (voor de door mij ooit gemaakte Wasa vraagt men kant-en-klaar, op de eerder
getoonde site, 3900 euro).
http://www.i-magier.com/html/figurines. ... --maquette
Om hem zelf te maken in wekelijkse delen bespaart men eigenlijk meer dan 1000 euro.
En hoeft men het bedrag niet in één keer op te hoesten, maar is het betaalbaar gemaakt voor
vrijwel iedereen. Daarbij krijg je dan ook nog de extra's die niet bij het kant en klare model
zitten, zoals het boekwerk, ook in delen, van uiteindelijk 2000 pagina's met voor de liefhebber
unieke documentatie.
En vergeet niet: de Wasa, bijvoorbeeld, is een echt schip en men wil met het model dan zoveel mogelijk
de originaliteit benaderen. De Eenhoorn is een fantasie schip uit de fantasieboeken van Kuifje.
Zoals bij de beelden en andere modellen (auto's en vliegtuigen bijvoorbeeld) vereist dat een
bepaalde strakheid (abstract), zoals de getekende klare lijn van Hergé. De Eenhoorn is niet iets
vanuit de werkelijkheid om in het klein zo nauwkeurig mogelijk na te bootsen. Het is de bedoeling
om een van oorsprong getekend fantasie schip in een driedimensionaal model te krijgen.
De eerste twee bijgeleverde boekjes vertellen al meteen tamelijk veel over de oorsprong van het
ontstaan van De Eenhoorn (eind jaren dertig) en de hulp die de nog jonge Hergé inriep om zich
te documenteren.

Groet
R

12 maart 2012 08:56
Klopt
Dat heb ik ook geschreven (Wasa 25 jaar geleden).

Neemt niet weg dat een 'professioneel' model AANZIENLIJK moeilijker is of zal zijn dan
De Eenhoorn. Bij de laatste zal alles zoveel mogelijk prefab zijn.
Dat is nu juist de clou ervan. 'Eenvoudig' te maken voor jong en oud.
Uiteraard ben ook ik benieuwd hoe ze dat bij de beplanking hebben opgelost.
Ik ga het wel ervaren.

hoe eenvoudig het is moet nog blijken, aangezien niemand van dit forum deze boot al in elkaar heeft gezet
u geeft trouwens zelf al aan dat u benieuwd bent naar de oplossing voor de beplanking
misschien is die oplossing er niet


Mocht het model ooit door Moulinsart compleet op de markt komen, dan zal het ook geen
goedkoop dingetje zijn, net als hun beelden. Die toch door een groep mensen flink
verzameld worden.
Na wat googelen:
Sterker nog; Moulinsart BRENGT het model al gebouwd op de markt, voor de prijs van
1995 euro (voor de door mij ooit gemaakte Wasa vraagt men kant-en-klaar, op de eerder
getoonde site, 3900 euro).
http://www.i-magier.com/html/figurines. ... --maquette

dit is een commercieel bedrijf met piekfijn afgeleverd werk en commerciele prijzen?
dan zal het werk van een amateur aanmerkelijk minder waard zijn als het al niet halverwege is verprutst
en dan is het weggegooid geld

Om hem zelf te maken in wekelijkse delen bespaart men eigenlijk meer dan 1000 euro.
En hoeft men het bedrag niet in één keer op te hoesten, maar is het betaalbaar gemaakt voor
vrijwel iedereen. Daarbij krijg je dan ook nog de extra's die niet bij het kant en klare model
zitten, zoals het boekwerk, ook in delen, van uiteindelijk 2000 pagina's met voor de liefhebber
unieke documentatie.

door hem zelf te maken geef je waarschijnlijk meer dan 1000 euro uit
zelfs als je die boot niet koopt spaar je niets uit, je geeft alleen maar iets niet uit
waarom zou je de documentatie trouwens niet bij die boot krijgen als iemand dat bouwpakket professioneel voor je in elkaar zet?


En vergeet niet: de Wasa, bijvoorbeeld, is een echt schip en men wil met het model dan zoveel mogelijk
de originaliteit benaderen. De Eenhoorn is een fantasie schip uit de fantasieboeken van Kuifje.
Zoals bij de beelden en andere modellen (auto's en vliegtuigen bijvoorbeeld) vereist dat een
bepaalde strakheid (abstract), zoals de getekende klare lijn van Hergé. De Eenhoorn is niet iets
vanuit de werkelijkheid om in het klein zo nauwkeurig mogelijk na te bootsen. Het is de bedoeling
om een van oorsprong getekend fantasie schip in een driedimensionaal model te krijgen.

dit lijkt wel een verkooppraatje van een architect

De eerste twee bijgeleverde boekjes vertellen al meteen tamelijk veel over de oorsprong van het
ontstaan van De Eenhoorn (eind jaren dertig) en de hulp die de nog jonge Hergé inriep om zich
te documenteren.

Groet
R
verder vind ik de opmerking dat zelfs een 14 jarige deze boot kan bouwen erg denigrerend
alsof alle 14 jarigen alleen nog maar computerspelletjes kunnen spelen

ook nog een opmerking over het gezonde verstand

als je af en toe tros radar leest zul je moeten toegeven dat het met wat u gezond verstand noemt nog al eens mis gaat
ik kan daar zelf 2 mogelijke redenen voor bedenken
1 erg zijn erg veel mensen met gebrek aan gezond verstand [ik hoop van niet]
2 mensen zijn vergeten wantrouwend te zijn en laten zich makkelijk misleiden door mooie praatjes
neem als voorbeeld de ellende die de verzekeringsmaatschappijen hebben aangericht

waarom zou een 14 jarige het niet kunnen?
ikzelf kon met mijn 17 jaar al een kozijn maken.
op de LTS al een kleine stoel met pen en gat verbinding.

Vroeger werd er zowiezo meer met de handen gewerkt dan door jongeren tegenwoordig. Het is even afwachten hoe de romp gemaakt gaat worden maar "dubbele beplanking" is op zijn minst een "uitdaging" voor een 14 jarige.

"dan zal het werk van een amateur aanmerkelijk minder waard zijn als het al niet halverwege is verprutst
en dan is het weggegooid geld"

Dit is net zo degenererend als dat ik kennelijk de opmerking over 14 jarige gemaakt heb.
Schrijver gaat er dus van uit dat de amateurs van welke leeftijd ook bij voorbaat al kansloos zijn
om het schip te bouwen, door het halverwege te verprutsen.
Zo heb ik dat niet bedoeld betreffende 14 jarigen, mijn bedoeling was om te accentueren dat
de voorwaarden van het schip aangeven dat het geschikt is voor 14 jarigen en ouder.
Ik schreef zelfs:
Dat is nu juist de clou ervan. 'Eenvoudig' te maken voor jong en oud.

"verder vind ik de opmerking dat zelfs een 14 jarige deze boot kan bouwen erg denigrerend"
Waar staat dat trouwens in mijn tekst?

R

denk niet dat elk schip dubbele beplanking heeft. de hms victory in ieder geval niet

Dat kan, die heb ik dan ook niet gemaakt.
Maar bij de Wasa was dit indertijd zeker het geval.
Dit model krijgt de moeilijkheidsgraad van drie sterren (= expert).

Voor beplanking zie:
http://www.modelbrouwers.nl/docs/modelb ... psromp.pdf
We moeten nog afwachten of de beplanking van De Eenhoorn wel zo gaat.
Ik vermoed dat er een truc bedacht is om het niet al te moeilijk te maken.
Zeker geen drie sterren moeilijkheidsgraad.
Maar zoals gezegd: dat moeten we afwachten.

Dat ik een verkooppraatje houd 'als een architect" vind ik nou weer beledigend.
Ik wilde alleen maar vriendelijk vertellen hoe de stijl van Kuifje in elkaar zit.
De werkelijkheid vereenvoudigd en strak weergeven. Zelfs dieptewerking is tot
een minimum beperkt in de tekeningen, evenals het gebruik van schaduw.
Hergé zag dit als een ode aan de oude Chinese prentkunst, die hij met De Blauwe Lotus
ontdekte. Zo moet men alle objecten in de boeken (schepen, auto's, vliegtuigen) dan
ook zien. Hergé tekende alleen het noodzakelijke en zo moet men De Eenhoorn ook zien.

Als het boek van 2000 pagina's bij het gebouwde model wordt geleverd had dat er zeker bij
gestaan in de advertentie over het model. Daarnaast zijn de deeltje duidelijk elk als apart
boekje gemaakt, elk met dezelfde voor- en een achterkant. Alleen de achtergrondkleur van
de voorplaat verschilt. Elk boekje bevat ook klemmetjes om ze in een verzamelmap te doen.


R

nnndoh schreef:waarom zou een 14 jarige het niet kunnen?
ikzelf kon met mijn 17 jaar al een kozijn maken.
op de LTS al een kleine stoel met pen en gat verbinding.

Yep, dat geldt voor mij ook.
Mijn eerste houten model was een Viking schip, gemaakt op
14 jarige leeftijd (meer dan 40 jaar geleden).
Hiervan moest alles zelf uit het hout gesneden worden.
Toch hadden de jongeren voor het pc en mt tijdperk veel meer vrije
tijd om intensief met hobby's bezig te zijn dan tegenwoordig. Nu zitten
de jongeren een groot deel van hun vrije tijd achter de pc. Ik zeg niet
dat dit een nadeel is (is niet de issue hier), maar het is wel heel anders.
Veel hobby's van voorheen bestaan nog bij de gratie van oudere liefhebbers,
zoals treintjes en modelbouw. De hobby's bestaan nu vooral uit geprefabriceerde
digitale elektronica. Kant en klaar dus, om meteen te gebruiken. Waar zijn de
bouwpakketten voor elektronica gebleven (vroeger zelf een radio bouwen!)?
De huidige jeugd vindt de oude hobby's vaak 'kinderachtig'.
Natuurlijk: uitzondering bevestigd de regel.


R

ik had als klein kind mijn vader nog geholpen met zagen, samen met mijn moeder zelfs. hele familie bezigheid

Oh ja! Zeker weten!
Ik zal heel wat samen met mijn vader gemaakt hebben.
Vanaf mijn zevende hield ik me al met modelbouw bezig
(plastic modellen eerst) en zat dan met mijn vader aan tafel
om samen tot een goed eindresultaat te komen. Vooral Revell en
Airfix. Complete ongebruikte dozen daarvan zijn nu collectable!
Hoe mooi zou het zijn dat vader en zoon of opa en kleinzoon
samen De Eenhoorn maken....
Maar ja, kost wel minimaal acht euro per week en in 125 afleveringen.
De samenwerking tussen jong en oud is echter van onschatbare waarde
(daar heb je natuurlijk niet alleen De Eenhoorn voor nodig).
Van de week hadden ze het over de enorme opkomst van sleutelkinderen....
Zielig hoor. Ouders kunnen de opvang niet meer betalen en geven hun
kinderen dan maar de sleutels van het huis. "Zoek het maar uit" zeggen ze
dan tegen hun kinderen. Geef de zoon een Eenhoorn en het is wel zoet tot
pa en ma van werk thuis komen. Oh nee, opvang kunnen ze niet betalen,
dus De Eenhoorn OOK niet!



R

Rijzewijk schreef:

Het is jammer dat het eerste deel voor TS 'verkeerd' gevouwen was en hij de kant met alle informatie niet
gezien heeft (wat toch echt duidelijk zichtbaar was toen het pakket nog in elkaar zat. Je kan er toch
van uit gaan, in de winkel, dat men een dergelijk pakket niet alleen bestudeerd aan die kant waar alleen de
onderdelen zichtbaar zijn en verder geen enkele informatie. Het is eigenlijk de saaie kant met een blik op de
onderdelen. Je slaat het pakket dan automatisch om, lijkt mij. Dan vind je ALLE informatie, op de totaalprijs na.
Het aantal delen staat ook in de voorwaarden. Een totaal prijs wordt inderdaad nergens genoemd, maar het is
toch een persoonlijke mening dat men dit wel of geen bedriegerij noemt.

A.) Het 1ste pakket dat ik ontving was gevouwen met de onderdelen BINNENIN. Ik zag dus op dit gevouwen deel eerst de zijde met links een deel van de boeg van de Eenhoorn en rechtsonder : Mis aflevering 2 niet.
Ik sloeg het dus open en bekeek de verdere inhoud w.o. dat blad met de antwoordkaart. Links van de antwoordkaart staat onderaan een blauwe balk met daarin in kleine zwarte letters dat het om 125 aflevering gaat. Op die antwoordkaart staat hierover totaal niets. Het was voor mij niet moeilijk om dan de totale kosten te berekenen maar ik vind nog steeds dat dit duidelijk op die antwoordkaart vermeld diende te worden. Later las ik ook dat het op de "achterzijde" onderaan ook vermeld stond dat het over 125 afleveringen gaat.

B )Ik kan mij niet herinneren dat ik dit bedriegerij heb genoemd !
Ik vind het wel opzettelijk niet vermelden van de totaalprijs en onduidelijke vermelding dat het om 125 afleveringen gaat.

Andere bouwpakketten worden ook met laser gesneden onderdelen geleverd las ik. Dus is de Eenhoorn niet uniek in dit opzicht. Ik ben wel benieuwd hoe "eenvoudig" de beplanking zal worden van de Eenhoorn omdat dit bij andere bouwpakketten, naar ik las , behoorlijk moeilijk kan zijn.

Het unieke zit hem alleen maar in het feit dat het een model is van een fantasieschip bedacht door de tekenaar Hergé. Historisch van 0 waarde, voor de kuifje fans waarschijnlijk wel een collector's item.
Gaat het je om die verzamelwaarde prima, gaat het alleen om het bouwen, dan zijn er talloze goedkopere alternatieven. Het is wel zo dat qua instructies eea met video's en bladen compleet "voorgekouwd" is, met een normaal hout-bouw schip komt er veel eigen inzicht en ervaring bij kijken.

Geachte heer Van der Ward.

U schrijft dat het aantal afleveringen wat genoemd wordt in kleine zwarte letters staat.
Is dat bij u ook zo op de display?
Naast uw opgevallen veld "mis aflevering twee niet" is een blauwe balk (ook wat kleine foto's).
Bij zowel deel één als deel twee staat het bij mij in duidelijke WITTE letters in de blauwe
onderbalk. Daar staat ook de streepjes code (in een wit vlak) en het adres voor de site
(in een geel vlak). Hier heb ik het dus over de display, de grote kartonnen plaat.
Valt het gele vlak meteen op (of de streepjescode) , dan valt de witte tekst over het
aantal afleveringen ook meteen op. Althans bij mijn exemplaar. De blauwe balk onderaan
de display valt in ieder geval goed op ten opzichte van de rest. Bewust gedaan, dat is zeker.
De tekst is telkens hetzelfde: NA 125 AFLEVERINGEN IS UW MODEL COMPLEET.
De grote kartonnen display van deel één ligt ongevouwen in de winkel.
Ik heb hem ook ongevouwen mee naar huis genomen (paste in een tas van RADAR!!!!!!!)

Staat bij u achterop de GROTE poster (waar het model uitgebreid beschreven wordt) eveneens
deze tekst in het zwart en klein? Rechts in de onderhoek in het blauwe kader?
Bij mijn exemplaar zijn dit duidelijke witte letters (ook in hoofdletters).
Ook dit valt bij mijn exemplaar vrijwel meteen op. Juist omdat het in het donkerblauwe kader
gedrukt is. Witte (hoofd) letters op een donkerblauwe ondergrond vallen enorm op.
Een totaal prijs wordt inderdaad niet genoemd.
Ik vind het niet zo erg. Ik heb het aantal afleveringen en de prijzen van de afleveringen gekregen.
Maar u heeft beslist gelijk dat de totaalprijs niet wordt genoemd.
Er zijn echter verzachtende omstandigheden. Daar gaat deze discussie met name over.
Als je een aflevering in de winkel koopt of per post ontvangt staat duidelijk vermeld, voor het
uitpakken, dat het om 125 afleveringen gaat. In uw geval heeft iemand helaas de grote plaat gevouwen
voor vervoer en wat bedoeld was als een duidelijke vermelding door de fabrikant/leverancier is
onbedoeld bij u op een soort van achterkant gekomen. Had u de eerste aflevering echter zelf opgehaald
in de winkel, dan had u de plaat in zijn geheel, ongevouwen, bekeken. Door het persoonlijk vouwen van
de display van deel één treft de leverancier geen blaam dat die opmerking op een zogenaamde achterkant
kwam te staan. Ik wilde die plaat bewust niet vouwen, voor de bewaar.
Overigens zijn de volgende delen niet te vouwen, dus valt het aantal afleveringen onderaan de display
altijd meteen op. Het is zelfs als een waarschuwing op te vatten:
Let op! Als u hier aan begint dan volgen er nog 124 (of 123 enz.) afleveringen!

Uw punt is duidelijk en er is wat voor te zeggen.

In mijn pakketten zaten TWEE brochures met een bon voor een abonnement.
Een grote, bijna A4. Daar staat het aan de binnenzijde onder de cadeau's in de RODE achtergrond
klein gedrukt (zwart) tussen andere informatie, dat het om 125 delen gaat. In de kleine brochure, bijna
A5 formaat, staat het op dezelfde manier vermeld in de RODE achtergrond LINKS en VERTICAAL naast
de cadeaus die je ontvangt als je een abonnement neemt.
Bij beide brochures is wel links en verticaal een blauwe balk, maar die vermeld alleen de voordelen van
het abonnement (ik bedoel hier de binnenzijdes van beide brochures, waar ook de bon te zien is, rechts
onder).

Uw punt is duidelijk en er valt wat over te zeggen. Vreemd alleen dat u het over een blauwe balk
in de brochures hebt die de bon voor een abonnement bevatten. Die komt bij beide, welke ik
ontvangen heb, wel voor,maar de tekst (met ook de voorwaarden) staat op een rode achtergrond.
Je moet die tekst inderdaad erg zoeken.
Maar zoals gezegd ontdek je deze brochures met bonnen pas bij het uitpakken. Als het goed is heb je
de opmerking op de display normaliter (in ongevouwen toestand dus) dan al gezien en ben je op
de hoogte van het aantal afleveringen. Als je de bon wilt invullen heb je die informatie dus.

Met afkraken of negativisme bedoel ik eigenlijk niet alleen u, maar de sfeer van deze
discussie. Als er positief geschreven wordt, wordt het meteen als onwaar gepareerd. Persoonlijk
zal ik nooit een tekst van een ander kopiëren en in partjes knippen om op elk partje als een
schoolmeester commentaar te geven. Ik vindt dat kleinerend. Dat is mijn mening hoor!!!
Ik doe dat dus principieel niet.
Iets citeren zet ik even tussen twee aanhalingstekens en alleen het noodzakelijke.
Soms is een kleine tekst wel te quoten.

Ik ga in dit geval dus nu met u mee.
U hebt een ander exemplaren van deel één en twee dan ik.
Jammer dat er geen foto's geplaatst kunnen worden, dan kon ik u tonen dat de melding van
het aantal delen goed opvalt bij mijn beide exemplaren, op de kartonnen displays.
Het eerste wat je dus ziet in de winkel, want de rest zit nog verpakt in plastic.


R