Radar

Ergo:
- Het betreft hier een groep jonge dames met weinig reiservaring, zeker niet naar afrika die gedropt werden in een afrikaans stadje, dat weliswaar voor afrikaans begrippen redelijk geciviliseerd is, maar voor 3 onervaren dames uit nederland best wel overdonderend kan overkomen. De dames moesten zelf hun repatriering regelen. De reisorganisatie deed niks om ze na de drop off te helpen en informeerde ook niet naar hun wel en wee, was tevens naar verluid volledig onbereikbaar.
Djoser heeft daarmee geen voldoende invulling gegeven aan haar zorgplicht jegens de dames.[/quote]

Het GGD schrijft alleen een recept uit waarma de klant instempt.
De meiden zaten in een tentencamping, niets mis mee.
Interpolis regelde de thuisvlucht.
Onervarendheid is geen issue voor Djoser of een verzekeraar.
De drop off is logisch en normaal, waarme moet Djoser de meiden helpen??, Interpolis is de verzekeraar.
De meiden waren zelf telefonisch onbereikbaar.
Maun is een redelijk stadje.
Djoser heeft geen zorgplicht, Olaf wil jij niet lezen en alleen jouw mening of die van de meiden in blijven hameren ??

geengast schreef:Djoser is toch gewoon een ANVR reisorganisatie?
Dan spelen hier twee artikelen uit de reisvoorwaarden:

artikel 13 ad 1b: (hulp en bijstand) Indien de oorzaak aan de reizigers is toe te rekenen (in dit geval is dat zo, men heeft zelf voor de ziekmakende malaria tabletten gekozen) is de reisorganisator tot verlening van hulp en bijstand slechts verplicht voor zover dat redelijkerwijs van hem kan worden gevergd. De kosten zijn in dat geval voor rekening van de reiziger.

- Er is dus geen sprake van GRATIS hulpverlening. Als de dames iemand nodig hadden om hun handje vast te houden, had Djoser dat kunnen/moeten aanbieden tegen de daarvoor geldende kosten. Om dan iemand over te laten vliegen (maar er waren geen vluchtplaatsen....) kon dan wel eens in de duizenden euro's lopen.

Het tweede artikel wat geldig is:

artikel 15 ad 2a: (verplichtingen van de reiziger) De reiziger die zodanig hinder of last oplevert of kan opleveren, dat een goede uitvoering van een reis daardoor in sterke mate wordt bemoeilijkt, kan door de reisorganisatoren van voortzetting van de reis worden uitgesloten. De kosten daartoe zijn voor rekening van de reiziger.

- De dames zouden de rest van de groep ernstig benadeeld hebben als de gids/begeleider niet met de rest verder gegaan was. Ze leverden dus hinder en last op. (dat hoeft niet altijd persé jouw eigen schuld te zijn!). In het belang van de rest van de groep moest de begeleider dus zeker door en de dames zelfs uitsluiten van verdere deelname aan deze reis.


Vooral het artikel 15: VERPLICHTINGEN VAN DE REIZIGER, wordt helaas maar vaak genoeg als niet relevant gezien, terwijl 'verplichtingen van de reisorganisator' als zaligmakend beschouwd worden.

Soms moet je gewoon eens even naar je zelf kijken. Het zijn niet altijd de 'anderen' die fouten maken.

Heel duidelijk. En wat Olaf betreft: ach, een stoere kater kan ook mauwen.

Heel duidelijk. En wat Olaf betreft: ach, een stoere kater kan ook mauwen.[/quote]

zou Olaf ook bij die Djoser reis geweest zijn? of kent hij de zieke meisjes ?

geengast schreef: Vooral het artikel 15: VERPLICHTINGEN VAN DE REIZIGER, wordt helaas maar vaak genoeg als niet relevant gezien, terwijl 'verplichtingen van de reisorganisator' als zaligmakend beschouwd worden.

Soms moet je gewoon eens even naar je zelf kijken. Het zijn niet altijd de 'anderen' die fouten maken.

Dit is overigens niet beperkt tot reizigers. Dit gedrag is van toepassing voor heel veel consumenten.

Har06 schreef:Heel duidelijk. En wat Olaf betreft: ach, een stoere kater kan ook mauwen.

Misschien maar eens beter de bijdrage van Olaf lezen. Dit snijdt meer hout als jullie bijdrages tezamen die blijkbaar alleen het doel hebben de dames tot op de knieen af te zagen en dat gebeurd hier helaas veel te vaak (morgen zal ik wel een ban krijgen voor deze opmerking).

Rechtstreeks van de site djoser

Voor enkele bestemmingen gelden aanbevolen vaccinaties. Bij elke bestemming kun je onder de praktische informatie/gezondheid meer vinden over eventueel aanbevolen vaccinaties en profylaxe.
Raadpleeg echter altijd de plaatselijke GGD om te controleren of deze informatie nog steeds klopt.

Dat hebben de dames dus gedaan en hun aanbeveling opgevolgd. Wat verwachten jullie? Dat ze naar de GGD gaan en het daar beter weten dan de aanwezige artsen???

Het gaat meer om het feit dat de dames claimen "zielig en alleen gedumpt te zijn" terwijl ze gewoon netjes in een tent in een behoorlijk geciviliseerde stad zijn geplaatst, waar ze rustig konden wachten op repatriering, maar dame(s) doen net of ze midden in de bush de truck uitgefl*kkerd zijn.

bprosman schreef:Het gaat meer om het feit dat de dames claimen "zielig en alleen gedumpt te zijn" terwijl ze gewoon netjes in een tent in een behoorlijk geciviliseerde stad zijn geplaatst, waar ze rustig konden wachten op repatriering, maar dame(s) doen net of ze midden in de bush de truck uitgefl*kkerd zijn.

Twee doodzieke jonge meisjes in een tent helemaal alleen achterlaten in een vreemd en gevaarlijk (zie waarschuwingen tijdens het WK) land is ook gewoon belachelijk. Dat doe je niet.

en gevaarlijk (zie waarschuwingen tijdens het WK) land

Dat hadden de dames ook kunnen bedenken VOOR ze boekten of ze dit "geestelijk wel aan konden".

john duelieux schreef:[Rechtstreeks van de site djoser
Raadpleeg echter altijd de plaatselijke GGD om te controleren of deze informatie nog steeds klopt.

Dat hebben de dames dus gedaan en hun aanbeveling opgevolgd. Wat verwachten jullie? Dat ze naar de GGD gaan en het daar beter weten dan de aanwezige artsen???[/quote]

Het afbranden valt wel mee, soms vragen Ts er ook om, zeker als je in diverse media,s verschillende varianten neerpent.
GGD adviseert en geeft verschillende mogelijkheden voor medicatie aan incl. bijbehorende kosten, algemeen is bekend (zie websites) dat Malarone een beter product is, de meisjes hebben voor het goedkoopste product met bekende bijwerkingen gekozen: acheraf niet slim dus.

Het is logisch dat Djoser de meiden in een verzorgde truckcamper installeerden,wetende dat de verzekeraar Interpolis de terugvlucht in handen had,Maun is een geciviliseerde stad waar geen mars mannetjes wonen

@Nieuwe posters, lees toch eerst alle voorgaande postings eens goed voordat jullie commentaar leveren.nmm is alles reeds gezegd.
jullie bijdrages tezamen die blijkbaar alleen het doel hebben de dames tot op de knieen af te zagen en dat gebeurd hier helaas veel te vaak
Wat een flauwekul. De meeste bijdrages zijn inhoudelijk. (overigens schrijft men "gebeurt" met een T, het is geen voltooid deelwoord, dan is het een D)
Het zijn de dames die Djoser tot op de knieen afzagen.Overal is kritiek op. Ze plempen het web vol. Zo zag ik ergens dat ze kritiek hadden op de accommodatie(was o.a te vies, gek he in Afrika) en dat ze moesten overstappen tijdens de reis naar hun bestemming. Ik noem dat verwend gedrag.(Daarvoor hoeft men overigens niet verwend te zijn geworden)Ze waarderen alles met een 1 , een heel enkele keer een 2 en de boekingsprocedure krijgt de ene keer een 5 en de andere keer een 7 . Kortom nog steeds grillig gedrag.

Twee doodzieke jonge meisjes in een tent helemaal alleen achterlaten in een vreemd en gevaarlijk (zie waarschuwingen tijdens het WK) land is ook gewoon belachelijk. Dat doe je niet.
Ze schrijft dat ze lichamelijk en geestelijk verzwakt zijn oa door de zware reis. die ze, net als het totaal pakket, zwaar onderschat hebben. Liggen dromen over kampvuur met vriendelijke inboorlingen tijdens de voorlichtingsdag van Djoser?Daarom bleven ze achter in Maun, in beschaafd gebied om vandaaruit te kunnen vertrekken.
Jonge meisjes? Kom op zeg, 23 jaar waren ze. Dat heet hier volwassen en in Afrika ben je dan al oud.Nogmaals in Maun is een ziekenhuis met alles wat daarbij hoort. Verder telefonisch bereikbaar door het thuisfront, internet, intern vliegveld. Djoser heeft daar geen kantoor.Interpolis leverde kennelijk goed werk af. Het zou pas fout zijn geweest als die dat niet gedaan hadden.
Waarschuwingen tijdens het WK in Botswana? Heb ik kennelijk gemist.
Maun is de uitvalsbasis van alle tourmaatschappijen,zowel Nederlandse als internationale die een uitstapje maken naar de Okavanga.

Het web staat vol geplemd met kritiek op werkelijk elk onderdeel van de reis.
Ga liever naar de GGD en vertel hoe fout Lariam op je heeft ingewerkt en dat. ook al wil een persoon dat voorgeschreven hebben vanwege de prijs, de GGD dat toch ten sterkste moet afraden, omdat dames vanwege onderschatting van de zwaarte van een reis en de daarbij komende vermoeidheid, nogal heftige verschijnselen kunnen vertonen.
Stop met het gemekker!

Bah, al dat negatieve gezeur over die meisjes...ik zou jullie nog wel eens willen horen als het jullie dochter was....

john duelieux schreef:Bah, al dat negatieve gezeur over die meisjes...ik zou jullie nog wel eens willen horen als het jullie dochter was....

Waarschijnlijk zijn degene die hier antwoord geven verstandiger.

Dat jij alles negatief benadert is bekend.

Bah, al dat negatieve gezeur over die meisjes...ik zou jullie nog wel eens willen horen als het jullie dochter was....

Die is vorig jaar (toen nog 17 ) naar India geweest en heeft zich verdiept in Malaria, Lariam / Malarone VOOR ze naar de GGD ging. Overigens niet met Djoser maar met Koningaap.

bprosman schreef:Die is vorig jaar (toen nog 17 ) naar India geweest en heeft zich verdiept in Malaria, Lariam / Malarone VOOR ze naar de GGD ging. Overigens niet met Djoser maar met Koningaap.

Prima. En als er toch iets was gebeurd, had U dan hier ook het hele forum vervuild met negativisme.

john duelieux schreef:

bprosman schreef:Die is vorig jaar (toen nog 17 ) naar India geweest en heeft zich verdiept in Malaria, Lariam / Malarone VOOR ze naar de GGD ging. Overigens niet met Djoser maar met Koningaap.

Prima. En als er toch iets was gebeurd, had U dan hier ook het hele forum vervuild met negativisme.

Waarschijnlijk is de dochter van bprosman volwassen genoeg.

Prima. En als er toch iets was gebeurd, had U dan hier ook het hele forum vervuild met negativisme.

Nee, dan had ik gehoopt dat ze iets van de opvoeding en mijn reiservaring heeft opgestoken dat 'piepen niet helpt' en als je wil dat er iets gebeurt of geregeld gaat worden je daar zelf de leiding in kunt nemen, dan hoef je ook anderen de schuld niet te geven als het niet lukt.

Har06 schreef:Het GGD schrijft alleen een recept uit waarma de klant instempt.De meiden zaten in een tentencamping, niets mis mee.

Nee, de GGD geeft aan dat het middel Lariam veilig gebruikt kan worden. Dan mag je ervan uit gaan dat dat ook zo is.

Interpolis regelde de thuisvlucht.

Totaal irrelevant. Het gaat hier om het feit dat Djoser na de drop off zich op geen enkele wijze bekommerde om de reizigers.

Onervarendheid is geen issue voor Djoser of een verzekeraar.

Dat is het wel. Je dient daar als Djoser rekening mee te houden. Zowel vooraf tijdens de informatievoorziening als op het moment dat er hulp nodig is. Niet iedereen is even mondig. Een georganiseerde reis boek je meestal omdat je zelf niet ervaren genoeg bent dat allemaal alleen te organiseren.

De drop off is logisch en normaal, waarme moet Djoser de meiden helpen??, Interpolis is de verzekeraar.

Drop off zelf is het probleem niet. Het gaat erom dat Djoser zich ervan had moeten vergewissen dat het de meiden goed ging en dat er voor ze werd gezorgd.

De meiden waren zelf telefonisch onbereikbaar.

Waar lees je dat.?

Djoser heeft geen zorgplicht, Olaf wil jij niet lezen en alleen jouw mening of die van de meiden in blijven hameren ??

Hoe kom je erbij dat Djoser geen zorgplicht heeft?

bprosman schreef:Nee, dan had ik gehoopt dat ze iets van de opvoeding en mijn reiservaring heeft opgestoken dat 'piepen niet helpt' en als je wil dat er iets gebeurt of geregeld gaat worden je daar zelf de leiding in kunt nemen, dan hoef je ook anderen de schuld niet te geven als het niet lukt.

Lekker makkelijk als je dood en doodziek in de middle of nergens wordt achtergelaten.

Har06 schreef:zou Olaf ook bij die Djoser reis geweest zijn? of kent hij de zieke meisjes ?

Beetje zwakke reactie. Ik kijk wel 10x uit om met Djoser op vakantie te gaan. De dames zijn voor mij totaal vreemden. Wil niet zeggen dat ik het daarom niet deels met ze eens kan zijn.

GJvdZ schreef:

geengast schreef: Vooral het artikel 15: VERPLICHTINGEN VAN DE REIZIGER, wordt helaas maar vaak genoeg als niet relevant gezien, terwijl 'verplichtingen van de reisorganisator' als zaligmakend beschouwd worden.

Soms moet je gewoon eens even naar je zelf kijken. Het zijn niet altijd de 'anderen' die fouten maken.

Dit is overigens niet beperkt tot reizigers. Dit gedrag is van toepassing voor heel veel consumenten.

Tsja, je komt bij de GGD en vraagt hen iets tegen de maliaria. Je loopt met recept voor Lariam de deur uit. Je wordt later ziek van de medicijnen. Is dit jou toe te rekenen. Natuurlijk niet. Wat een onzin zeg. Lariam is een goedgekeurd medicijn, en daarmee houdt de verantwoording van de reiziger op.