Belgische gezondheidszorg veel beter en betaalbaarder

[Leon74]

Is zorg in België goedkoper dan in Nederland?

"Door al deze kosten te verwerken bij het berekenen van het verschil in zorgkosten per persoon in België en Nederland, vallen de uiteindelijke kosten per persoon ongeveer 15 procent lager uit in België."

https://ziekenfondsenvergelijken.be/is- ... nederland/

[witte angora]

Context, Leon, context. Het gaat niet alleen om het prijskaartje. Het verschil is overigens, in 2017: Nederland 4546 euro, België 4086 euro. Dat is dus minder dan 10%.

https://www.ad.nl/economie/zorg-duur-in ... ~a8fca636/

[Onkruid71]

Volgens mij betaalde ik dat bedrag toch niet in 2017. Volgens mij wordt dit topic gezien vanuit wat de burger moet betalen.

[Ivo.w]

Context, Leon, context. Het gaat niet alleen om het prijskaartje. Het verschil is overigens, in 2017: Nederland 4546 euro, België 4086 euro. Dat is dus minder dan 10%.

https://www.ad.nl/economie/zorg-duur-in ... ~a8fca636/

Ik mis in dat hele verhaal toch de belangrijke factor van mensen die in een zorginstelling wonen.

[Lady1234]

Volgens mij betaalde ik dat bedrag toch niet in 2017. Volgens mij wordt dit topic gezien vanuit wat de burger moet betalen.

U betaalt haast helemaal niets. De zorgtoeslag dekt zowat uw premie en dan is er daarnaast slechts het eigen risico. U gaat niet naar specialisten, dus dat zal ook meevallen. Op uw uitkering wordt niets ingehouden.

[Onkruid71]

Volgens mij betaalde ik dat bedrag toch niet in 2017. Volgens mij wordt dit topic gezien vanuit wat de burger moet betalen.

U betaalt haast helemaal niets. De zorgtoeslag dekt zowat uw premie en dan is er daarnaast slechts het eigen risico. U gaat niet naar specialisten, dus dat zal ook meevallen. Op uw uitkering wordt niets ingehouden.

Wat is dit voor een vreemde reactie, wat weet jij nou wat ik in 2017 deed. Blijkbaar helemaal niets.

[Leon74]

Uit een Nederlands artsenblad:

"Het is bepaald geen enkeling die zorg over de grens zoekt, blijkt uit navraag bij de zorgverzekeraars. Jaarlijks zoeken tienduizenden Nederlanders hun heil over de grens, om uiteenlopende redenen. Een woordvoerder van CZ laat weten dat in 2012 zo’n 23.000 van hun verzekerden naar België gingen voor zorg vanuit de basisverzekering, en nog eens 2900 voor zorg uit de aanvullende verzekering. In Duitsland gaat het om nog eens 6700 respectievelijk 1800 mensen. CZ is in de zuidelijke grensstreken goed vertegenwoordigd, net als VGZ. Een woordvoerder daarvan laat weten dat ongeveer 20.000 mensen jaarlijks voor geplande zorg naar het buitenland gaan, van wie 8000 naar België en ruim 10.000 naar Duitsland. De helft daarvan vindt plaats in instellingen die VGZ gecontracteerd heeft. Dat gebeurde begin deze eeuw, vanwege de lange wachtlijsten in Nederland. Volgens de woordvoerder zijn de voornaamste redenen waarom mensen nu naar het buitenland gaan de verhalen over goede kwaliteit en snelle service"

en

"Bravenboer: ‘Ja, Belgische dokters werken hard. De eerste vraag die me hier gesteld werd was: hoeveel tijd wilt u uittrekken voor een patiënt? Daar zijn hier geen normtijden voor, opgelegd door de beroepsvereniging of de maatschap. Als je een uur wilt doen over een nieuwe patiënt, dan kan dat.’ Dat doen ze dan ook, als het nodig is, zegt D’Hooghe: ‘Wij werken in een zeer competitieve omgeving, elke arts moet knokken voor zijn patiënten. Die kunnen op elk moment voor een ander kiezen, zonder verwijzing. In Nederland heb ik gemerkt dat de patiënt die keuzevrijheid vrijwel niet heeft. In de fertiliteitscentra waar ik was, was dat geen echt element van belang, de patiënten kwamen toch wel. Ze hadden geen alternatief. Dus dat systeem draaide, ongeacht wat de patiënt ervan vond."

https://www.medischcontact.nl/actueel/l ... lgie-beter

Duidelijke taal.

[Nijogeth]

Onkruid, jij wilt dat er hier speciale klinieken komen voor die ex covid gevallen. Ze moeten meer doen.
Het probleem is natuurlijk dat er geen (Nederlandse?) dokters werkzaam mogen zijn omdat ze er toch niks van af weten. Jij weet het toch veel beter.
Misschien kunnen ze dat in België veel beter èn ook vast veel goedkoper. Ik zou me niet tegen laten houden.

Welke ex covid gevallen? Als jij mij kan vertellen dat ze in die tijd dat long covid er is iets voor deze patiënten gedaan is, wil ik toch bewijs zien.

Nee, omdat men niks kan doen wat jij wil zien. Deze klinieken lijken me ook geldverspilling als er geen idee is hoe men het kan genezen. Er is wel heel veel onderzoek gedaan wereldwijd, dus je kan niet zeggen dat er niets is gedaan. Alleen die onderzoeken hebben nog niet de oplossing gevonden, als die er al is. Misschien is er gewoon geen oplossing.

[Onkruid71]

Onkruid, jij wilt dat er hier speciale klinieken komen voor die ex covid gevallen. Ze moeten meer doen.
Het probleem is natuurlijk dat er geen (Nederlandse?) dokters werkzaam mogen zijn omdat ze er toch niks van af weten. Jij weet het toch veel beter.
Misschien kunnen ze dat in België veel beter èn ook vast veel goedkoper. Ik zou me niet tegen laten houden.

Welke ex covid gevallen? Als jij mij kan vertellen dat ze in die tijd dat long covid er is iets voor deze patiënten gedaan is, wil ik toch bewijs zien.

Nee, omdat men niks kan doen wat jij wil zien. Deze klinieken lijken me ook geldverspilling als er geen idee is hoe men het kan genezen. Er is wel heel veel onderzoek gedaan wereldwijd, dus je kan niet zeggen dat er niets is gedaan. Alleen die onderzoeken hebben nog niet de oplossing gevonden, als die er al is. Misschien is er gewoon geen oplossing.

Die klinieken zijn nodig om inzicht te krijgen wat er aan de hand is zodat men onderzoek kan doen.
In de rest van de wereld zijn er wel onderzoeken, behalve in Nederland is er weinig gedaan. Dat mag nu toch wel duidelijk zijn.
Covid is nog steeds aanwezig, en de kans op long covid is daarom ook nog aanwezig.

En ik wou alleen maar onderzoeken zien in Nederland geen onzin gedoe van alleen maar vragen en geen registratie.
Het treft niet alleen de LC patiënten maar ook de mensen er om heen.

Maar dat is het onderwerp hier niet.

[Lady1234]

Lees toch uw reacties eens na, voordat u ze plaatst, zodat u in een bijzin weer niet het tegendeel beweert.

En alsof long-covid de enige ziekte is in Nederland.

[Lady1234]

Nederland is maar een klein land, dus een flinke grens met Belgie en Duitsland. Zo bijzonder is het niet als mensen die vlakbij die grenzen wonen, zorg gebruiken net over die grens. Vaak makkelijker te bereiken.

En mooi dat dat gewoon vergoed wordt.

[Onkruid71]

Lees toch uw reacties eens na, voordat u ze plaatst, zodat u in een bijzin weer niet het tegendeel beweert.

En alsof long-covid de enige ziekte is in Nederland.

Het gaat hier over gezondheidszorg van België en Nederland.

[Lady1234]

Nee, het gaat her hier over dat het gras bij de buren groener is van een afstandje.

[Nijogeth]

En ik wou alleen maar onderzoeken zien in Nederland geen onzin gedoe van alleen maar vragen en geen registratie.
Het treft niet alleen de LC patiënten maar ook de mensen er om heen.

Maar waarom moeten die onderzoeken per se in Nederland? Ik zeg het maar hardop, die klinieken zijn totaal nutteloos en voor de bühne en over een paar jaar staan er opnieuw mensen te schreeuwen, maar dan dat die klinieken niet doen wat ze moeten doen.

[jonis]

Nederland is maar een klein land, dus een flinke grens met Belgie en Duitsland. Zo bijzonder is het niet als mensen die vlakbij die grenzen wonen, zorg gebruiken net over die grens. Vaak makkelijker te bereiken.

En mooi dat dat gewoon vergoed wordt.

Klinikum Aachen heeft 1300 bedden; dat is meer dan zuyderland Heerlen, Sittard/Geleen en umc Maastricht tesamen. Grote kans dat er voor de limburger wel een plekje vrij is. Als grensregiobewoner zou het dom zijn als je je door een grens laat tegenhouden; dat geldt voor alles en dus ook gezondheidszorg....en dus niet alleen voor tanken.
Maar ik kwam onlangs met verwijsbrief bij .nl kaakchirurg om te kijken wat mogelijk was ... en die ging gewoon meteen ook aan de slag; wordt je echt ook niet vrolijker van hoor...

[Onkruid71]

En ik wou alleen maar onderzoeken zien in Nederland geen onzin gedoe van alleen maar vragen en geen registratie.
Het treft niet alleen de LC patiënten maar ook de mensen er om heen.

Maar waarom moeten die onderzoeken per se in Nederland? Ik zeg het maar hardop, die klinieken zijn totaal nutteloos en voor de bühne en over een paar jaar staan er opnieuw mensen te schreeuwen, maar dan dat die klinieken niet doen wat ze moeten doen.

Jij weet niet of die klinieken nutteloos zijn. Houd in het achterhoofd ook wat het kost elk jaar dat er niks gebeurt voor deze mensen.
Hadden we dat met aids, kanker enzo ook moeten doen.
Met alleen geld besparen wordt het niet beter, dat blijkt nu ook. Alles wordt wegbezuinigd, en nu levert dat allemaal problemen op.
Niet alleen in de zorg.
We behoren elkaar te helpen, daarvoor wordt belasting betaald. Als je slachtoffers van een pandemie laat vallen, in wat voor samenleving leven we dan?
Het gaat niet om een paar Nederlanders hè. Maar 450.000 waarvan 90.000.
En trouwens door de klinieken kan men ook duidelijk inzicht krijgen wat er voor hulp nodig is voor de patiënten, want ons systeem is daar niet op ingesteld.

[Thijs124]

Ik snap niet wat je nog in Nederland te zoeken hebt. De grenzen zijn open.

[Lady1234]

De sociale voorzieningen zullen wel beter zijn.

@leon

U weet helemaal niet waar ik ervaring mee heb. En Onkruid kan alleen maar klagen. Hij heeft nog nooit iets anders hier naar voren gebracht,

Maar goed, nou heeft hij een Belgische spijtoptant als maatje.

[Onkruid71]

De sociale voorzieningen zullen wel beter zijn.

@leon

U weet helemaal niet waar ik ervaring mee heb. En Onkruid kan alleen maar klagen. Hij heeft nog nooit iets anders hier naar voren gebracht,

Maar goed, nou heeft hij een Belgische spijtoptant als maatje.

Breng eens een keer een fatsoenlijk argument naar voren.
En het is een feit en blijft een feit.
En dat heeft niks met groener gras aan de overkant te maken.
Als je naar feiten kijkt en je ervaart het dat klopt het.
We hebben het niet over sociale voorzieningen.
Blijkbaar vind jij dat je gelijk moet hebben op een een of andere manier, terwijl de ervaring anders is dan je theoretische mening.
En als iemand het er dan maar niet mee eens is met jou mening moet die maar verhuizen. Vreemde gedachte gang.
Er zijn er hierbij die denken alles te weten, en met sommige onderwerpen kan dat ook best kloppen.
Ik heb met de onderwerpen waar ik niks van weet of te weinig kennis van heb of geen mening over heb, ook niet de drang om te reageren.
Ik heb dan ook niet de drang om kinderachtig te reageren.
En als sommige nog steeds meer het argument komen in mijn geval waarom ik ik niet naar specialisten ga, of naar de dokter en ze ook niet echt geloof, en dan heb ik het over mijn ziekte, dan is dat ook omdat ze er in Nederland niet veel over wisten, en dan moet je niet komen met dat weten ze wel, want waarom kunnen wij dan nergens terecht, waarom krijgen wij geen hulp, waarom zeggen alle patiënten dat.
Waarom is er jaren gezegd dat het tussen de oren zit?
Maar ja, er zijn erbij die het hier beter weten dan. Dan ga ik er tegen in. En terecht, omdat de feiten anders op tafel liggen als de theorie
En dat allemaal omdat er gedacht wordt dat het niet zo is.
Theorie vs praktijk.
En dan zeggen dat ik niks aan neem.

Misschien is het gras wel minder groener in je eigen tuintje als je zelf kunt waarnemen omdat je er niet voor open staat.
Ik heb geen leven maar het lijkt wel of sommige hier alleen maar zijn voor zelfverheerlijking.

Zo en nu met relevante feiten komen die met de OP te maken hebben, en het voor of tegendeel beweren graag.

[angel1978]

.
Ik heb dan ook niet de drang om kinderachtig te reageren

Proest..

Maar wat een hoeveelheid tekst en wat een energie. Het lijkt wel een brief.. O nee, dat kan natiurlijk niet. Ik zal er wel niets van snappen.