Radar

O ja en dan nog iets, Herbalife is geen medicijn, maar gewoon basisvoeding.

Niks basisvoeding ! Gewoon het zoveelste en ook erg duur supplement.
En nu niet met die domme opmerking komen dat roken ook geld kost, want daar gaat het niet om. Je mag alles gebruiken, maar ik vind niet dat hb een basisbehoefte is.
Jurrien

Jurrien, Guusje heeft gelijk. Herbalife is simpelweg basisvoeding. Niks meer en niks minder.

En nu niet met die domme opmerking komen dat roken ook geld kost, want daar gaat het niet om

Nou, ik vind het niet echt een domme opmerking. Daar zeg je wat. Ik vind dat iedereen zelf moet beslissen wat hij wel of niet tot zich neemt. De een paft voor honderden euro's per jaar, de ander begint aan een 'duur' hobby. Het is inderdaad allemaal betrekkelijk. Het heeft met prioriteiten te maken, oftewel waar geef je je geld aan uit. Guusje (en ik overigens ook) hebben ervoor gekozen om herbalife te eten/gebruiken. Wie ben jij om zo'n beslissing af te kraken?

@ Gubeltje

Nou breekt mijn klomp, ik had toch de indruk dat we op een discussie forum waren, maar enig tegengas, daar ben je niet van gediend.
De kern van discusieren is dat je reageerd op andermans argumentatie, jij hebt dit tot nu toe nog niet gedaan. Hiermee bedoel ik dat je niet alleen een kreet slaakt, maar ook een betoog houdt waarom!

Maar zoals jij het doet , sorry geen prettige manier.

Mevrouw, welkom in de wereld van debaters, hoe wilt u anders discusieren? Ik ben hier niet om u een paar veren in de kont te steken en te zeggen dat u gelijk hebt, integendeel ik ben hier om uw verhaal op waarde te toetsen en te weerleggen. Als ik op punten ongelijk heb! reageer daar dan op!! Met een onderbouwing en niet door alleen te roepen..

Je wilt alleen maar je eigen verhaal horen en dat is de waarheid. Prima.

Sorry, maar van uw kant komt er anders weinig reactie op, weerleg dan de argumenten! U hebt op geen een van de argumenten daadwerkelijk inhoudelijk gereageerd, maar zoekt elke keer een andere weg.....dat vind ik jammer

En wat jouw beroep is, daar geef je geen antwoord op. Jammer

Ik heb de vorige posts er op nagelezen, deze vraag is niet gesteld aan MIJ! Maar om uw gemoedsrust niet te verstoren, ik ben chemisch technoloog (academisch)...

Doet dat wat af aan de discussie? Ik kijk niet alleen als wetenschapper na dergelijke producten, maar verdiep mij ook in de argumentatie die HBL gebruikers dan wel de moederbedrijven gebruiken om het te promoten. Als ik u daar op aanval, dan vind u dat gemeen, nou u bent zelf een distributeur en gebruiker, u hebt denk ik toegang tot legio aan informatie aangaande HBL producten........
DOE DAAR WAT MEE! en ga de discussie op inhoudelijke gronden aan!! en bewijs je gelijk..

@ Kristina

Guusje (en ik overigens ook) hebben ervoor gekozen om herbalife te eten/gebruiken. Wie ben jij om zo'n beslissing af te kraken?

Afkraken? dat heb je mij niet horen doen, maar voel me toch een beetje aangesproken, misschien dat ik niet tot die schare behoor, maar toch.
HBL gebruikers/distributeurs preken altijd dat de producten zo geweldig zijn en hoe ze een positieve invloed op iemands leven kunnen hebben, ze vergroten je geluksgevoel!

Wat mij stoord is dat mensen, die vatbaar zijn voor dergelijke verhalen, zoals mensen die niet goed in hun vel zitten door bv. overgewicht, chronisch ziekte e.d. worden gelokt om HBL producten te gebruiken en zo een gezonder en gelukkiger leven te krijgen. Deze mensen zien dat als uitweg voor de misere, vervolgens wordt je phsygisch en in sommige gevallen ook finaniceel aan HBL gebonden.....Immers je moet een HBL leven lijden, andes werkt het niet....Toch, corrigeer me als het niet waar is..

Ik vind dat immoreel....en vind dat ik als niet gebruiker ook argumentatie mag geven waarom je het NIET zal moeten gebruiken, kom jij dan maar eens met argumenten waarom ik geen gelijk heb...

Ik ben niemand, maar toch mag zelfs ik er een mening over hebben. Het feit dat jullie hbl gebruiken is voor niemand een punt maar wel dat jullie het basisvoedsel noemen. Dat is het gewoon niet. Als je normaal eet en niet te eenzijdig heb je die zooi helemaal niet nodig. Dus ik blijf van mening dat het absoluut geen basisvoedsel is, hoe je ook schreeuwt.
Jurrien

altijd die argumenten.
probeer hetzelf een maand, is het niet goed, geld terug.
dan weet je of al die verhalen kloppen.
En argumenteren heeft geen zin, dat heb ik al genoeg gedaan.
In een wereld van allerlei academici, die kunnen geweldig goed beargumenteren. En och alles wat je over me zegt, is aan jou.
Ik verdedig me niet voor hblgebruik, niet voor cigarettengebruik, niet voor alcoholgebruik, nergens voor.
Ik leid mijn leven op een voor mij zo aangenaam mogelijke manier .
Jammer, dat je me niet persoonlijk kent. Wellicht zou je dan anders oordelen. O ja, en ik heb net oliebollen en appelflappen gehaald voor iedereen , die hier voor het eind van het jaar nog aankomt.
En dat kan dus ook met hbl. Leuk he? Groet Guusje

Ik heb de hele discussie globaal gevolgd, maar ik snap de link tussen oliebollen/appelflappen en HBL niet...???

hoeft toch ook niet.

ze vergroten je geluksgevoel!

Dat is natuurlijk pure onzin.

die vatbaar zijn voor dergelijke verhalen

Welke verhalen?

worden gelokt om HBL producten te gebruiken en zo een gezonder en gelukkiger leven te krijgen

Niemand wordt gelokt. Herbalife wordt wel volop gepromoot door distributeurs. Het is natuurlijk uiteindelijk aan de consument zélf die de beslissing neemt om de producten aan te schaffen (of niet).
Je krijgt geen gelukkiger leven door herbalife te eten, dit is nogmaals pure onzin..

Immers je moet een HBL leven lijden, andes werkt het niet

Je hoeft geen herbalife leven te leiden maar wel je voedingspatroon aan passen. Neem je de voedingsshakes maar blijf je toch roekeloos eten...tja

Ik vind dat immoreel

Dat mag je absoluut vinden. Persoonlijk vind ik o.a. tabaksfabrikanten immoreel.

wel dat jullie het basisvoedsel noemen

Het is ook basisvoeding. Hoe moeten we het dan anders noemen??

Dat is het gewoon niet

Wat is het dan wel Jurrien??

hoe je ook schreeuwt

Nou ik hoef echt niet te schreeuwen hoor. Zonde van mijn energie

probeer hetzelf een maand, is het niet goed, geld terug.
dan weet je of al die verhalen kloppen

Je slaat de spijker op zijn kop! Dit is namelijk waar ik zo tegen te keer ga!!!
Het hele Multi Level Marketing systeem rondom HBL en aanverwante producten, maakt producten ondergeschikt! Het draait puur om geld, het uitbreiden van het netwerk, het vergroten van de afzet.

Dat iedere "onafhankelijk" distributeur maar roept, niet goed geld terug, zegt al genoeg. Waarom wordt bij dat hele MLM circus alles terug geredeneerd naar geld en geluk?

Het eten van die HBL producten is alleen leuk voor Herbalife zelf, dat alle HBL gebruikers zeggen dat het allemaal zo goed is, is evident, jullie moeten er geld mee verdienen, als kostwinner, als bijverdienste als aanvulling, of om HBL producten te kunnen eten je moet het dus verheelijken, anders val je uit het systeem!!.....Dit is waar het om draait?!

Altijd zijn de producten geweldig, altijd de vraag waarom niet even proberen?
NEEN!!! niet proberen en zeker net kopen, je houdt een verdervelijk en irrationeel systeem in stand, dat gebaseerd is op placebo effecten, "verslaving" en geldklopperij...

Jammer, dat je me niet persoonlijk kent.

Misschien doe ik me zelf te kort, maar gelukkig ken ik je niet!! Dan had ik namelijk tig keer de vraag gehad, "probeer het eens maandje, geld terug als het niet wat is", "Het heeft me zo gelukkig gemaakt en ik voel me zo goed".
Jullie vinden het vervelend als ik of anderen je aanvalt op je HBL life, maar andersom wordt je direct omgeving continue geconfronteerd met je HBL life style en of je ook niet zoiets wilt?

Neen! ik hou het bij mijn eigen levenstijl en niet bij een levensovertuiging, die in sommige gevallen de Jehova's in het niet doen vallen....

En dat kan dus ook met hbl. Leuk he? Groet Guusje

Ik vind het enig, eetsmakelijk...

Je mag het van mij basisvoedsel noemen als jij je daar goed bij voelt.MAAR het is het niet, Ik word 60 jaar en heb 3 volwassen kinderen met een aantal kleinkinderen, Geen van alle heeft ooit deze hbl nodig gehad en zijn [ gelukkig ] gezond. Als het dus basis voedsel zou zijn missen hen iets? Denk het toch echt niet hoor. Alleen zijn jullie het basisvoedsel gaan noemen om het aan de man/vrouw te brengen.

@ Kristina

Quote:
ze vergroten je geluksgevoel!


Dat is natuurlijk pure onzin.

Waarom is dat onzin? Misschien is het woord welzijn beter, of botst dat met de concurrent Wellness?
Ik hoef maar een willekeurig site van HBL of Wellness te bezoeken, van het moederbedrijf dan en het geluk straald mij toe. Een mooi leven, gezond etc etc. Open ik echter een pagina van een distributeur, dan is het ook deze hozanna, maar dan met de nadruk op geld verdienen! Of is jouw site anders?

Ik begrijp dat het een kip en ei verhaal is, wat leidt nou tot geluk, geld? Of leidt geluk tot geld? Of leidt het promoten en verkopen van HBL tot geld en daarmee tot geluk? Ik weet het niet en omdat het zo dubieus is, is het niet echt geloofwaardig.

Zoals ik eerder al zij, het systeem achter HBl maakt het immoreel. Mij hoor je niet over supplementen in de supermarkt, drogist of reform huizen, dat moet je zelf weten.

Waar ik tegen ben is het systeem, dat achter HBL en Wellness zit, die het product ondergeschikt maken aan het winnen van zieltjes en het verdienen van geld.

Ik vraag me dan ook soms af in hoeverre het promoten van die producten oprecht gebeurd en of de drijfveer niet eigen belang is. Het spelen van mooi weer, om meer producten te verkopen en belangrijker om je netwerk uit te bouwen.

Dat veel MLM bedrijven gezondheidsproducten gebruiken als product is heel begrijpelijk, de mens is vatbaar voor dit soort producten. Maar er wordt veelal misbruik gemaakt van mensen, die door ziekte, overgewicht, phychisch problemen of geldgebrek worden meegezogen in dit soort concepten en vervolgens "verslaafd" raken aan het placebo effect.

Je hoeft geen herbalife leven te leiden maar wel je voedingspatroon aan passen. Neem je de voedingsshakes maar blijf je toch roekeloos eten...tja

Je zegt het al, je moet dus wel je voeding aanpassen, aan de maatstaven van HBL. Zij promoten om zoveel mogelijk HBL producten te nemen, omdat ze samen zorgen voor een optimale gezondheid. Allemaal mooi en aardig, maar waarom geen goedkopere producten uit reformhuizen of drogisten? Het zijn de zelfde producten waar het om draait? Leg me dat eens uit...

Misschien is het woord welzijn beter, of botst dat met de concurrent Wellness

Wellness is een trend geen bedrijf.

Ik hoef maar een willekeurig site van HBL of Wellness te bezoeken, van het moederbedrijf dan en het geluk straald mij toe

Thunder wat is er nou mis met geluk...waarom vindt men het woord zo'n taboe...leg mij dat eens uit? Persoonlijk vind ik mensen die alleen maar negatief door het leven gaan zielig. Het leven is tekort om geen balans te vinden tussen positief en negatief.

wat leidt nou tot geluk, geld? Of leidt geluk tot geld? Of leidt het promoten en verkopen van HBL tot geld en daarmee tot geluk? Ik weet het niet en omdat het zo dubieus is, is het niet echt geloofwaardig.

Hoe men geluk voor zichzelf omschrijft is persoonlijk. Voor de een is dat idd een smak geld, voor de ander een gezond leven.
Wat betreft geld verdienen met herbalife..laat ik jou eens een vraagje stellen. Als jij een zaak of toko zou openen, geef je dan je producten weg of ga je er iets mee verdienen? Voor mij is herbalife een eigen bedrijf vanuit huis, dus ga ik ermee geld verdienen.
Ik vind die stelling van jou een beetje naief. Vind je soms dat we met z'n allen liefdadigheids werk moeten gaan doen?

Dat jij het netwerkmarketing systeem immoreel vind is jouw mening. Laten we vooral mekaar gewoon respecteren met onze keuzes!

Christina bedankt voor je argumenten.
Ik ben daar niet zo goed in, jij wel. Top.
En Thunder. Ik kies er inderdaad voor om mijn hele leven hbl te eten.
Ik geef liever mijn geld uit aan voeding, dan aan sigaretten of alcohol of dure vakanties. Het is slechts een keuze van mij persoonlijk.
Ik vind het prettig om me door het eten van goede voeding prettig te voelen. Daar is volgens mij niets mis mee.
Groeten Guusje

Thunder ik hoef het mensen niet aan te prijzen Mensen, die me kennen, weten wat het gedaan heeft.
En komen zelf met vragen.
Jij zegt dat dit een discussieforum is, dus daarom reageer ik dan ook.
Maar prive houd ik het gezellig en heb ik niet het minst de behoefte om mensen te overtuigen,
Mensen kiezen zelf. En kiezen ook zelf om het niet te doen.
Vrijheid , blijheid en als je alles negatief wil uitleggen, doe je best.
Maar zonder mij. Groeten Guusje

@ Kristin

Wellness is een trend geen bedrijf

Mag ik je er op wijzen dat het wel degelijk een bedrijf is en een bedrijf met de zelfde intenties als Herbalife. Zie de site: www.wellness.com

Er is niks mis met geluk, echter wel met het verkopen van geluk d.m.v het promoten van een HBL life style of een andere. De keuze is voor jezelf uiteraard, maar ik betwijvel of de producten wel echt het effect hebben dat ze wordt toegedicht.

Waarom kun je dan niet gewoon de huis tuin en keuken zaken gebruiken?

Als jij een zaak of toko zou openen, geef je dan je producten weg of ga je er iets mee verdienen? Voor mij is herbalife een eigen bedrijf vanuit huis, dus ga ik ermee geld verdienen.

Je zou inderdaad gek zijn als je iets begint zonder winstbelang, laten we dat voorop stellen. Maar ik blijf bij mijn stelling dat het systeem achter de HBL en Wellness achtigen immoreel is en producten ondergeschikt maakt aan geld.

Jij staat achter deze manier van geld verdienen, dat is okay. Uit economisch oogpunt en vanuit de moeder maatschappij is het ook een goed marketing concept.

Maar het lokt uit tot ondeskundigheid en misbruik van mensen die vatbaar zijn voor snel geld, of voor zogenaamde snelle afslank methodes en vervolgens hun hele leven eraan vast zitten, dan wel phychisch dan wel financieel.

Vind je soms dat we met z'n allen liefdadigheids werk moeten gaan doen?

In tegendeel, ben voor een liberale gedachtengang en stel kapitalisme ver boven socialisme, maar sommige manieren van geld verdienen zijn immoreel.

Via deze MLM structuur mensen aan je binden is immoreel, zeker omdat je deze mensen benaderd vanuit een zwakte. Laat ik wel voorop stellen dat de MLM gedachte op zich, niet slecht is. Maar wordt door de spelers in het MLM netwerk, lees niet de starters en de moederbedrijven, gebracht als een prachtig concept dat je onafhankelijk maakt, je leven veranderd en je bakken met geld brengt, dit is niet zo en is zwaar misleidend.
De producten die worden aangebracht via HBL dwingen de consument ook te blijven kopen, anders kom je weer aan, wordt je weer vatbaar voor ongezonde producten etc, of val je uit het HBL netwerk door slechte prestaties.

@ gubetje

Fijn dat je via Kristina een duit in het zakje doet. Toch nog een punt voor jouw:

Ik vind het prettig om me door het eten van goede voeding prettig te voelen.

Dat is mooi voor jouw en voor de mensen die daar goud geld aan verdienen. Ik hou het bij de goedkope en in jullie ogen inferieure voedsel bronnen, maar zal net zo gelukkig zijn en hopelijk net zolang leven.

Maar de vraag blijft, waarom via HBL? Deze is voor jullie allebij...

Is de motivering om HBL te gebruiken het leiden van een gezond leven? en de al dan niet gedwongen participatie en de verkoop wordt voor lief genomen? OF...Ga je voor de verdiensten en gebruik je HBL om het te promoten?
En als je het uit eigenbelang doet, waarom dan toch anderen proberen aan te zetten het te gaan gebruiken? Geld? Of genoegdoening dat er weer een ziel is gered?

Kijk het systeem erachter nodigt uit tot zulke vragen en ben dan ook zeer benieuwd wat je nou drijft om dit te doen....

Zeker jij Kristina, omdat je al aangaf er geld mee te willen verdienen.

Ik heb je al gezegd, dat ik niet van plan ben hier mijn hele verhaal neer te zetten. Geinteresseerden kunnen me mailen.
En verder ik doe hbl niet om rijk te worden, heb ik al eerder gezegd.
Wel zou het een prettige bijkomstigheid zijn als ik hierdoor in staat zou zijn om uit de wao te komen, mijn rolstoel en dan een naar eigen keuze zou kunnen uitzoeken zonder mijn handje te hoeven ophouden bij een instantie. Daar ben ik eerlijk in. Maar ik wil dat alleen door anderen op een goede manier te helpen en ik ben geen verkoper.
En ik ben van huis uit maatschappelijk werkster(heb dan ook 25 jaar gedaan) en weet hoe ik mensen moet begeleiden, maar om een goed ondernemer te zijn, dat moet ik leren.
Gelukkig heb ik een broer, die pres.direkteur van een groot bedrijs is en die gaat me daarmee helpen, als ik dat wil.
Voorlopig ben ik daar nog niet aan toe. Ik ben zelf aan het herstellen nog steeds. Maar rijk worden in materiele zin doet me echt niets.
Zolang ik mijn rekeningen kan betalen, mijn partner, mijn kinderen en mijn kleinzoon het goed gaat, ben ik gelukkig.
En dat mag je nu vervolgens weer belachelijk gaan maken. Prima.
Maar ik ga verder met mijn positieve levensinstelling.
Die heeft me in mijn leven al heel veel moois gebracht. Groet Guusje

Volgens mij wil niemand jou belachelijk maken , en ook een positieve levensinstelling is goed. Maar dan komen we op het punt hbl en daar ben ik het met je oneens. Mij maak je niet wijs dat als ik normaal eet en drink ,ik ook maar iets tekort kom en al helemaal niet dat ik dan de veel te dure produkten van hbl moet gaan gebruiken omdat jullie dit basisvoedsel noemen. Je creert een afzetplek voor hbl omdat jij er dan goedkoop aankomt , En dat is niet oke !

Jurrien

Volgens mij heeft Guusje gelijk dat haar geluksgevoel is toegenomen.
Alleen denk ik dat het niet door de producten komt maar veel meer door de HBL organisatie.
Zoals ik al eerder zei in een andere draad, het is verbazingwekkend hoe de gebruikers reageren op negatieve maar zeker ook op positieve berichten op dit forum.
De manier waarop gebruikers over HBL praten lijkt erg veel op de belijdenissen van de moderne bekeerde christenen.

Kijk maar op de hbl site, ook die van verschillende landen, het lijkt er op dat het product ondergeschikt is aan de organisatie (het herbalife gevoel)
Vandaar dat ik ook de link legde naar de Willow Creek Marketing.

Het is natuurlijk op zijn minst vreemd te noemen dat een product als "a way of life" wordt gepresenteerd door de fabrikant maar ook door de gebruikers.
Want eigenlijk weten ze zelf ook dat het niet nodig is, ze noemen het basisvoeding en basisvoeding is in dit land overal te verkrijgen tegen veel lagere prijzen.

Is het een sekte? ik weet het (nog) niet, het heeft in ieder geval wel wat sekte-achtigs

groeten