[ archief ] Beginnen met MLM.

[So be it]

@ Klorft,

(Hoe verzin je het...
Ik kom in de verleiding om te vragen of dat net zoiets als een smurf is? )

Maar er blijven mensen die denken dat ze slimmer zijn dan de rest en wel aan "de top" komen met mlm... ja wellicht lukt 1 % dat, zelf denk ik dat dat de mensen zijn die het systeem bedacht hebben.

Juist, Grote Knurft........
En DAT zijn nu net de mensen die, wanneer dat inderdaad gelukt is... NOG meer geld er uit willen sleuren en het moederbedrijf een proces aan doen omdat ze er TOCH een vermomd pyramidespel van willen maken!

De producten komen over ondergeschikt te zijn aan het systeem...Dat blijkt uit de constructie en de opzet en de uitleg aan potentiele mensen die het zouden moeten verkopen...

Over de onzin die je verkocht over de prijs/kwaliteit van mlm produkten zal ik maar niet in gaan....
Jij drink liever Roodmerk koffie dan Goudmerk?
Kan het iets met je portemonnee te maken hebben?

Ik vind zowieso dat er alarmbellen zouden moeten afgaan als je hoort dat iemand anders aan jouw verkopen verdient.... Dan stel je toch vragen als: waarom? hoeveel? en met welk doel? En stel dan gelijk de vraag : kan ik dat zelf niet alleen?

Héél juist!

Heb je dat ook gedaan en de antwoorden afgewacht....?
Of heb je stilletjes de aftocht geblazen met de mededeling "dat je er nog even over moet denken"....?

De antwoorden interesseren je niet erg, maar het is zo leuk om vragen te stellen, hè?

So be it

[mlmangel]

Juist, Grote Knurft........

En weer een typisch volwassen antwoord van jongeheer sobeit. Trouwens, hou oud ben je eigenlijk?

[klorft]

Het was natuurlijk even wachten! Maar 1 zekerheid heb je hier wel!!!

Dat je door "so be it"op een gegeven moment eens lekker wordt "uitgekauwd!!" Qoute Qouote.......kan deze "smurf" wel tegen hoor!

Aftochten blazen doe ik niet, heb mezelf nooit aangemeld voor MLM, heb genoeg stakkers rond zien hupsen met hun koffer!!! echt dan hoef je zelf niet meer zo nodig!!!!

Wat die Jan (in 2005 onder topic Nikken blz 5 )nou zat te bazelen met zijn"druiventrosjes" over dikke druiven onderaan de tros??!!!!! Whaaaahaha!!!!! ik kwam echt niet meer bij! Dat doet me denken aan het omdraaien van het cijfer 6 dan heb je ook een negen!!!!!! Even mijn tranen van het lachen drogen!! snif snif..... Vergeef me maar even deze oude koe uit de sloot, voor mij was ie nieuw!! waha!!!!

Echt het is heerlijk om hier op dit forum even bij te komen en je blijft lachen!!!

Wat je over de kwaliteit/prijsverhouding wil geloven dat mag je lekker zelf weten gelukkig!!
Maar om die mlm producten nu automatisch de kwaliteit toe te dichten die je van de prijs mag verwachten.....
Duur betekent niet automatisch kwaliteit namelijk..laat dat na zoveel consumententesten op het gebeid van allerlei producten wel duidelijk zijn....

[So be it]

@ mlmsuster en Knorft,

Hallo!!!
Helemaal geen gevoel voor humor meer?
In jullie wiek geschoten? Gepikeerd?
Jullie gaan gewoon over tot schelden? Triest.......

Dat je door "so be it"op een gegeven moment eens lekker wordt "uitgekauwd!!" Qoute Qouote.......kan deze "smurf" wel tegen hoor

Sportief. (Maar hoe KOM je op die naam?)

heb mezelf nooit aangemeld voor MLM, heb genoeg stakkers rond zien hupsen met hun koffer!!! echt dan hoef je zelf niet meer zo nodig!!!!

Vandaar je eigen-wijsheid over mlm.... LOL

Wat die Jan (in 2005 onder topic Nikken blz 5 )nou zat te bazelen met zijn"druiventrosjes" over dikke druiven onderaan de tros??!!!!! Whaaaahaha!!!!! ik kwam echt niet meer bij! Dat doet me denken aan het omdraaien van het cijfer 6 dan heb je ook een negen!!!!!! Even mijn tranen van het lachen drogen!! snif snif..... Vergeef me maar even deze oude koe uit de sloot, voor mij was ie nieuw!! waha!!!!

Ga het onmiddelijk nakijken...LOL
Zo leer je nog eens wat over biologie op zo'n forum.

Echt het is heerlijk om hier op dit forum even bij te komen en je blijft lachen!!!

Ja toch?

Wat je over de kwaliteit/prijsverhouding wil geloven dat mag je lekker zelf weten gelukkig!!

Zou jij OOK kunnen weten!
Maar HOE kom je dat te weten?
Oh, ja.... googlen!!!!!! Natuurlijk.
Een normaal mens probeert dat eens uit.

Maar om die mlm producten nu automatisch de kwaliteit toe te dichten die je van de prijs mag verwachten.....

Moeilijke vraag voor jou....:
HOE zou je dat te weten kunnen komen?
Ach, stom....! Googlen natuurlijk!!! Dom, dom, dom.

Duur betekent niet automatisch kwaliteit namelijk..laat dat na zoveel consumententesten op het gebeid van allerlei producten wel duidelijk zijn....

Alweer waar....!
Maar HOE zou je daar ACHTER kunnen komen
Ach, natuurlijk! Googlen....!

Prettige dag verder Knorft.

So be it

[klorft]

"Almachtige hoge zeer geprijsde en fantastische GOOGLE, hierbij nemen wij een moment om stil te staan bij het overgaan van onze...."OH nee, komt die grafrede daar als een Tourett-neiging weer uitzetten!!!!

Googlen is leuk joh!!! lekker klikken en nog eens klikken.....en nog eens klikken.... ik wou dat ik met google trouwen kon.....maar hij wil me niet!!!! snif.....

Even serieus niet alles wat ik hier als verbale-diarree uitkraam komt bij Google vandaan, ik lees ( ja...goed he!!!) ook boeken, kranten en ben verzot op consumenten testen...dat ze gaan kijken hoelang die magnetron van dit en dat bedrijf het nu blijft doen als je er met hamer op slaat.... of wasmiddelen test, voor mijn part Pindakaas, als ze maar testen, testen en nog eens testen.....( straks ga ik geloven dat ik echt gek ben...)

Door een duitse consumenten bond "Stiftung Warentest" is het wasmiddel van de Aldi met de naam Tunil en het wasmiddel van de Lild met de naam Maxitrat als beste uit de test gekomen in vergelijking met Persil, Ariel en nog meer duurdere merken....

Je begrijpt wel dat toen ik dat las, ik gelijk bij de plaatselijke Lidl de schuifdeuren eruit heb gelopen!!! Hier met die poeder, snuif , snuif... lekker goedkoop en goed!!!! Heerlijk...

Ja en dan loop ik ook nog lekker met zo'n verbedrukte Lidl-tas lekker door naar de Aldi.....alwaar ik smeek op reclame-shirts.....

Ja ja ja !!!! ik ben zo'n lekkere verlepte Aldi-klant....als ik eens langs de Albert Heijn loop dan gaan zelfs de straatkrantverkopers ergens anders staan.....

Maar nu kan ik niet meer naar de Aldi, ik zit nu hier..... met die witte muren en dat witte bed...en die witte zusters....**** ik moet nu afsluiten!
Daar komt mijn prik weer!!!! Neeeeee!!!! Au!

[So be it]

@ klorft,

verbale-diarree

Dit vond ik wel een leuke....LOL

So be it

[mlmangel]

Ondertussen ontwijken de mlm scamers de vragen die hen gesteld worden, of geven ze er nietszeggende antwoorden op.

Nogmaals, wat vinden de mlm'ers van de 20 uitspraken op de website

http://members.lycos.nl/mlmwaarheid/leugensenfeiten.htm ?

[So be it]

@ mlm angel,

Er zijn mensen die werken moeten, hè!

Ik vermoed dat érg veel van die 20 vermeldingen al lang en breed hier zijn behandeld, maar zeker weten doe ik dat niet en heb ook geen tijd dat uit te zoeken.

Plaats je opmerkingen gewoon één voor één en kantel het werk niet op ons af!
En wanneer je NIET met dezelfde kul aankomt zoals:De bovenste verdient het meest, verzadigingslariekoek e.d..... dan krijg je best wel van iemand antwoord.

Suc6
So be it

[mlmangel]

Onwaarheid 1: MLM biedt betere mogelijkheden voor het verdienen van veel geld dan alle andere mogelijke methoden.

Gemiddeld verdient minder dan 1% van de MLM distributeurs geld. Dit is wel een gemiddelde en kan dus per bedrijfstak en per onderneming verschillen. De overige ruim 99% draait verlies omdat zij kosten maken die hoger zijn dan de verdiende bonussen.

Deze kosten bestaan voor een groot deel uit telefoon- en transportkosten (benzine). Serieuze distributeurs geven vaak presentaties, meestal in de eigen omgeving maar soms ook door het hele land. Zij onderhouden veel contact met de upline (distributeur boven hen) en downline (onder hen). Daarnaast doen zij zelf nog inkopen bij het moederbedrijf, in sommige gevallen zouden zij die inkopen normaal niet gedaan hebben zodat deze ook als kosten beschouwd kunnen worden. Het komt daarnaast voor dat distributeurs extra inkopen doen om een bepaald bonusniveau te halen.

Bij sommige ondernemingen zijn er ook aanzienlijke kosten verbonden aan de Business Tools (zie Wat is MLM en dit PDF document). Er zijn gevallen waarin de inkomens van topdistributeurs zelfs voor het grootste deel bestaan uit het inkomen dat deze tools genereren (met name bij Amway blijkt dit voor te komen). Op Internet zijn hierover diverse verhalen van insiders te lezen. Amway heeft overigens in het verleden vaak geprobeerd webpagina's hierover te verbieden.

Om een redelijk inkomen te verwerven is bij de meeste MLM ondernemingen een downline/klantenkring nodig van 500 of meer personen. Stel dat 500 mensen zo'n inkomen willen verdienen, dan zijn er dus al 250.000 mensen nodig. Het systeem dat zorgt voor een cumulatief inkomen zorgt daardoor al snel voor verzadiging van de markt. De tegenwerping van distributeurs is in het algemeen dat verzadiging nooit op kan treden, omdat er dagelijks mensen geboren worden. Zij houden er echter geen rekening mee dat niet alle mensen geinteresseerd zijn in MLM en dus niet allemaal meegeteld mogen worden in het potentiele marktaandeel. En er overlijden natuurlijk ook mensen. Zie ook Onwaarheid 20.

Daarnaast moet je voor de meeste producten niet uitgaan van individuele personen maar van huishoudens. Nederland telt zo'n 7.000.000 huishoudens. Als we aannemen dat 20% geinteresseerd is in de producten van een specifieke MLM, dan zijn er dus 1.400.000 potentiele klanten in Nederland. Als voor een redelijk inkomen 500 of meer klanten nodig zijn, dan zal marktverzadiging vrij snel optreden. Om een perspectief te geven:

Op de eerste dag van een bepaalde maand is je bezit 1 cent. Gedurende die maand wordt iedere dag je bezit verdubbeld. Hoe verloopt de waarde van je bezit nu?

Bereken dit eens met een spreadsheet. Je zult zien dat je na 17 dagen (dus op dag 18) bijna 1311 euro hebt. Na 25 dagen kom je voor het eerst boven de 100.000 euro. Hierna gaat het heel snel en op dag 31 heb je ruim 5 miljoen.

Wat betekent dit nou? Je kunt uit dit voorbeeld concluderen dat zo'n vermenigvuldiging pas op het einde echt goed op gang komt. Bij MLM werkt het ook zo. Dit betekent dat op de laagste niveau's een enorm aantal personen nodig zijn om voor de mensen daar nog een redelijk inkomen op te bouwen.

Uiteraard bestaat bij sommige MLM ondernemingen wel de mogelijkheid ook klanten in het buitenland te voorzien. Hou wel rekening met eventuele extra vervoerskosten e.d.

De omzetgroei die MLM ondernemingen in het begin vaak laten zien, wordt met name veroorzaakt door het instappen van nieuwe distributeurs aan de onderkant. In veel gevallen stagneert de groei daarna en begint een daling op te treden. Indien dit het geval is, is er sprake van verzadiging. Dit hoeft niet per se "echte" verzadiging te zijn, het kan ook zijn dat mensen het idee hebben dat er teveel mede- distributeurs in de directe omgeving actief zijn, waardoor zij de "zakelijke kans" lager inschatten. Dit wordt aangeduid met "gepercipieerde verzadiging". Vaak gaan MLM ondernemingen in dat geval op zoek naar een nieuwe markt, door bijvoorbeeld in een ander land te beginnen.

Een andere veelgehoorde bewering is dat je met MLM een passief inkomen op kunt bouwen. Hiermee wordt bedoeld dat je zonder eigen inspanning toch een inkomen hebt als gevolg van de verkopen in je downline. In werkelijkheid stopt echter ruim 50% van de distributeurs er na 1 jaar mee. Na 5 jaar is zo'n 95% ermee gestopt. Dit betekent dat er continu gewerkt moet worden om de downline in stand te houden. Terzijde: Om dit in enig perspectief te zetten: van nieuw opgerichte ondernemingen is ongeveer de helft er na 5 jaar mee gestopt (bron: http://www.hba.nl/index.cfm/17,304,25,27,html) en zeker niet 95% zoals MLM aanhangers vaak beweren (zodat hun voorstel er niet minder slecht uitziet dan andere zakelijke kansen).

Alleen zij die een zeer brede downline (of een uitgebreide, blijvende klantenkring) hebben kunnen erin slagen een redelijk stabiel inkomen te houden, doordat de eerste lijn onder hen het recruteren van nieuwe distributeurs verzorgd. Dit is echter voor zeer weinigen weggelegd. In een voorbeeld van een bekende (maar niet met naam genoemde) MLM onderneming slaagt ongeveer 0,1% erin een stabiel inkomen van modaal of meer op te bouwen. Daarnaast wordt er voorbijgegaan aan het feit dat de meeste mensen met een "normale baan" een redelijk solide pensioenopbouw hebben, in tegenstelling tot full-time distributeurs.

Tot slot is het voor veel mensen van belang een basisinkomen te hebben, bijvoorbeeld om de maandelijkse huur of hypotheek te kunnen betalen. Bij MLM zijn hier geen garanties voor.

Kritische vragen:

Ben je bereid in een business te stappen die een relatief kleine kans op groot succes biedt?
Denk je dat je voldoende mensen kunt motiveren om klant of distributeur te worden?
Kun je een uitspraak doen over het aantal distributeurs dat in jouw omgeving actief is?
Ben je in staat zekerheid in te bouwen, in de vorm van bijvoorbeeld pensioen?
Vind je het niet vreemd dat mensen die je niet kent verdienen aan de omzet die jij genereert, zonder dat zij hier inspanningen voor verrichten?

BRON: http://members.lycos.nl/mlmwaarheid/lf1.htm

[So be it]

@ mlmengel,

Begint al lekker, de éérste zin:

Gemiddeld verdient minder dan 1% van de MLM distributeurs geld.

Geen tijd voor zoiets.
Is uitgebreid behandeld hier.
Kan je niet verder helpen wanneer er allemaal van die troep staat.

mvg. So be it

[Maarschalk]

Is inderdaad uitgebreid behandeld hier.
En daar kwam uit dat de stelling dal gemiddeld minder 1% geld verdient klopt.

[So be it]

@ Maarschalk,

Je "krijgt" gelijk.
Lees de uitleg die ik heb gegeven daarover nog maar eens door.
Daar kun je toch niks tegen inbrengen.

Zolang iemand op DAT punt nog onredelijk blijft, over zoiets logisch, heb ik geen zin mijn tijd te verspillen!

So be it

[Maarschalk]

Misschien kan je uitleg hier even kopieren, of me verwijzen naar de juiste thread. Ik herinner me deze niet.
Ik wil dit graag zien, zien waar ik ongelijk zou hebben.

[So be it]

@ Maarschalk,

Misschien kan je uitleg hier even kopieren, of me verwijzen naar de juiste thread. Ik herinner me deze niet.
Ik wil dit graag zien, zien waar ik ongelijk zou hebben.

Zoek maar even. Zou IK anders moeten doen.

Gaat erover dat een ANDER éérst moet verdienen voor JIJ wat verdient.

Iets van:
Er voor zorgen dat een ander een euro verdient, dan krijg jij van het mlmbedrijf een dubbeltje.
Help je nu 10 mensen een euro te verdienen, dan krijg jij 10x een dubbeltje van het mlmbedrijf....= óók een euro.
Volgende maand weten die 10 nog hoe ze die euro verdiend hadden, dus kunnen ze het nu zélf!
En jij krijgt van het mlmbedr. TOCH weer die euro!

Beetje simpel uitgelegd, maar dat moet wel met zo'n publiek hier.
Het werkt ook niet zo rechtlijnig, maar wanneer ik er bij de één € 1,01 van maak en bij de ander € 0,99 dan zijn veel critici al van slag.

Suc6.

So be it

[Maarschalk]

Gaat erover dat een ANDER éérst moet verdienen voor JIJ wat verdient.

Nu herinner ik het me weer. De stelling dat minder dan 1% iets verdient blijft dus overeind. Waarom? Delen, totale omzet gedeeld door totaal aantal distributeurs.
Darna aftrekken. Totale omzet minus omzet van de mensen die goed verdienen. Dan nogmaals delen. En je ziet minder dan 1% verdient eraan.

[So be it]

@ Maarschalk,

Zoals ik al zei:
Je krijgt gelijk.

So be it

[Maarschalk]

@zot, dat krijg ik ook. Want ik HEB gelijk.

[Agelnow - Bart]

@mlmangel,

wat een triest en onzorgvuldig stuk zeg.

Om een redelijk inkomen te verwerven is bij de meeste MLM ondernemingen een downline/klantenkring nodig van 500 of meer personen. Stel dat 500 mensen zo'n inkomen willen verdienen, dan zijn er dus al 250.000 mensen nodig.

Het hangt een beetje van het payplan af, maar als ik 500 distributeurs heb dan hebben mijn eerste 3 of 4 distributeurs toch ook al een redelijk grote organisatie onder zich en hoeven dus niet zelf opnieuw 500 distributeurs te werven om een "redelijk" inkomen te verdienen. Vooral bij een matrix organisatie gaat dit op.

Het komt daarnaast voor dat distributeurs extra inkopen doen om een bepaald bonusniveau te halen.

Dit komt voor bij concepten als WIN en Herbalife. Vandaar dat ik die ook sterk afraad.

Op de eerste dag van een bepaalde maand is je bezit 1 cent. Gedurende die maand wordt iedere dag je bezit verdubbeld. Hoe verloopt de waarde van je bezit nu?

Zelfde verhaal als van het schaakbord. Vergelijking gaat mank. Zie quote voor eerder antwoord hierop.

Net als er in de traditionele maatschappij verschillende mensen met verschillende capaciteiten, vaardigheden en drijfveren bestaan, heb je dat ook binnen de MLM branche. En je kunt je voorstellen dat iemand die er veel voor over hebt in de zin van tijd en energie maar ook de wil om te leren en te slagen meer succes zal boeken dan iemand die na inschrijving denkt dat het geld binnen stroomt. Dat is ook precies de reden dat niet iedereen even succesvol wordt. Daarbij komt dat niet iedereen dezelfde doelstellingen heeft: voor sommigen is dat een hoofdinkomen, voor anderen 300-400 euro extra per maand. Vandaar dat een netwerk zich altijd grillig zal ontwikkelen en het verhaaltje van schaakbord niet opgaat.

Uiteraard bestaat bij sommige MLM ondernemingen wel de mogelijkheid ook klanten in het buitenland te voorzien. Hou wel rekening met eventuele extra vervoerskosten e.d.

Haha, die is goed. Extra vervoerskosten. Iedere distributeur die ik heb krijgt gewoon geleverd vanuit Amerika en dat kost mij geen cent.

Daarnaast wordt er voorbijgegaan aan het feit dat de meeste mensen met een "normale baan" een redelijk solide pensioenopbouw hebben, in tegenstelling tot full-time distributeurs.

Dan doe je het toch lekker parttime? De stelregel is pas te stoppen met je baan op het moment dat je 2 keer zoveel verdiend met je MLM bedrijf.

Vind je het niet vreemd dat mensen die je niet kent verdienen aan de omzet die jij genereert, zonder dat zij hier inspanningen voor verrichten?

Nee hoor. Zij hebben immers anderen geïnformeerd en op weg geholpen en uiteindelijk heeft mijn sponsor dat voor mij gedaan. Het geeft veel voldoening om anderen te helpen om een extra inkomen op te bouwen.

[So be it]

Vind je het niet vreemd dat mensen die je niet kent verdienen aan de omzet die jij genereert, zonder dat zij hier inspanningen voor verrichten?

Nee hoor. Zij hebben immers anderen geïnformeerd en op weg geholpen en uiteindelijk heeft mijn sponsor dat voor mij gedaan. Het geeft veel voldoening om anderen te helpen om een extra inkomen op te bouwen.

Je wil het anders zien dan het is, maar je kunt het vergelijken met het magazijnhulpje van de leverancier die óók een beetje verdient aan jouw bestellen bij de Gamma!
En natuurlijk ga je protesteren!
Maar het komt allemaal uit dezelfde 100% verkoopsprijs!

So be it

[Maarschalk]

@zot, nu komen we weer bij een oude discussie, aan. namelijk die van waarde toevoegen middels activiteiten. De personen die jij niet kent en toch aan jou verdienen voegen geen waarde toe voor jouw klanten.
Het magazijnhulpje van de leverancier voegt middels zijn functie waarde toe aan het product. Bovendien krijgt hij niet betaald op basis van omzet van de zijn klant, maar op basis van een loonstrookje en dus een vast bedrag per maand, wat bovendien nog eens is gegarandeerd zolang hij een abreidsovereenkomst.