Radar

De schatten hadden ook mee kunnen gaan in sprongcassatie, maar toen gaven ze niet thuis en nu na al de tijd gaan ze in hoger beroep?

vies, viezer, viesterter.

dit is geen boter op je hoofd, dit is gewoon je hele kop in de boterkan.

T n

vergeet niet dat iedereen die niet procedeerd, pure winst opleverd voor Dexia. En daarop is dexia uit, zoveel mogelijk voorkomen dat we elkaar bij de rechter treffen.
janny

Janny,
Je hebt gelijk. Lees ook de uitstekende column van Erica Verdegaal in NRC/Handelsblad van bijna twee weken terug. Een trieste constatering eigenlijk.


uit NRC/Handelblad van zaterdag 24 maart 2007

Een consument snakt naar een 'goed gevoel'. Daarom doet hij, tot vreugde van verkopers, aan ''cognitieve dissonantiereductie''. Die marketingterm betekent dat hij een verlies of rampinvestering vrijwillig wegredeneert. Een bedrogen teakhoutbelegger vergoeilijkt bijvoorbeeld: "Ik doe toch iets goed voor het milieu". Of een huiseigenaar met een te dure beleggingshypotheek verzucht: ''Gelukkig is onze overwaarde wel gestegen''. Zo schept de consument zijn eigen wereldje waarin wél alles in orde lijkt. Maar daarbuiten raast een storm.
Sinds 1989 hebben 20.000 teakhoutbeleggers samen een half miljard euro in tropische bomen gestoken. Nu heeft slechts één hardhoutcowboy een vergunning van de Autoriteit Financiele Markten gekregen: de rest moet stoppen. Beleggers en aanbieders moeten onderling maar uitmaken hoe ze dat afrekenen. Ondertussen is het milieu niet erg verwend. Bij een aantal teakverkopers gaat de helft van de inleg op aan management- en administratiekosten. Die verwennen dus vooral hun eigen milieu. Maar dissonantiereductie doet zijn werk: je hoort niemand klagen. Hetzelfde geldt voor houders van beleggingshypotheken, lijfrenten en spaarplannen met een te dure beleggingspolis erin. Van de vier miljoen gedupeerden heeft zich een luttele 2,5% aangemeld bij de belangenbehartigers www.verliespolis.nl ; www.woekerpolisclaim.nl of www.beleggingspolisclaim.nl De overige 97,5 procent zal grotendeel afwachten, een tegenvaller bagatelliseren en braaf slikken. Net als bij aandelenleasen.
Daar heb je 600.000 gedupeerden die elk duizenden tot tienduizenden euro's kwijtraakten. Dertien procent strijd juridisch voor compensatie. En al schreeuwen organisaties als www.platformaandelenlease.nl te blijven vechten, de rust zal spoedig weerkeren. Bijna negen van tien leasebeleggers zullen zich gewillig scharen onder de algemeen verbindend verklaarde Duisenberg-regeling, om hooguit (een deel) van hun restschuld kwijtgescholden te krijgen. Dankbaar beseffen de directies en aandeelhouders van de geldbedrijven dat de tijd negentig procent van alle consumentenwonden heelt. Onvrede door foute financiele producten lost men dus niet op met excuses en compensatie, maar met geruststellen, uistellen en zich indekken. Ondertussen zitten ze te rekenen. Zo becijferden analisten van de Rabobank begin dit jaar dat de woekerpolisaffaire de Nederlandse verzekeraars totaal circa één miljard euro kan gaan kosten. Omgerekend is dat 250 euro per gedupeerde. Daarvan kun je geen hypotheekschuld van 25 of 50 mille aflossen. Een weekeindje weg kan nog net, maar alleen als je op de kleintjes let.
Dissonantiereductie is duur, bedrieglijk en kort werkend: je gooit je eigen glazen in. Want geldbedrijven zijn net kinderen: ze doen stoute dingen als de aandacht of het toezicht verslapt. Zo verkennen ze de wettelijke en menselijke grenzen. Maar hoewel de wettelijke teugels recent zijn aangehaald, geeft de consument de financiele sector nog altijd de vrije hand.
Thuis zou u dat heel anders aanpakken. Hoe reageert u als uw vierjarige zoontje de kracht van een baksteen op uw auto uittest'? Of als uw tienjarige dochter het zakgeld van haar zusje aan zichzelf besteedt? Juist.
Ook geldbedrijven vragen om opvoedkundige correcties. Als individuele klant begin je echter niks. De financiele sector wordt pas gehoorzaam als duizenden of miljoenen klanten samen een corrigerende tik uitdelen. Als consument hoor je daar aan mee te doen, zelfs als dat wat moeite kost of een paar tientjes inschrijfgeld voor een van de genoemde belangenorganisaties.

----------
bron: NRC/Handelsblad 24 maart 2007

Naar boven

xx

Misschien is het ook een stukje tegenwerking van de 'andere' kant: lees partner...

Een leaseproduct is nu niet echt de basis voor een goed en stabiel huwelijk.

Ook op dit forum krijg je te maken met tegenwerking om te procederen tegen Dexia omdat betreffende gedupeerde meent dat er onrecht is aangedaan.

In plaats van opbeurende woorden krijgt men termen als 'salongedupeerde' naar het hoofd geslingerd. Maar niet iedereen weet dat de reden om procederen niet persé het verloren geld is, maar gewoon een bevestiging van de rechter dat Dexia fout zit, een bevestiging die Dexia nooit zal uitspreken...

Groet,
Martin

Iemand gaat pas naar de dokter nadat hij heeft erkend ziek te zijn.

Zo dus ook met deze financieele debacles. Eerst erkennen dat men zich heeft laten bedriegen.(eigen vlees) dan pas kan men terugvechten.

Wanneer men blijft vergoeilijken zal men blijven zitten waar men zit. In de hoek van ik zie niets en men ziet mij niet en blijft men dus de kop in het zand steken .
Janny

Blijft staan dat iedere Dexia, Spaarbeleg (SprintPlan), Aegon, Fortis, DSB of andere leasebankgedupeerde in zijn eigen kennissenkring altijd een of meerdere mede-leasegedupeerden moet kennen (bij enig doorvragen, want sommigen schamen zich er misschien voor !).

Een grootschalige mond-op-mondreclame om alsnog massaal de juridische strijd aan te binden met hun leasebank, zou alsnog talloze duizenden uit hun schulp kunnen halen.

Verjaringen van claims van de grote groep passief blijvende gedupeerden komen langzamerhand toch wel erg nabij of hebben reeds plaatsgevonden.

Misschien is een e-mail kettingbrief een idee.
Sociologen hebben wel eens berekend dat iedere Nederlander (nauwe) relaties onderhoudt met gemiddeld 30 andere mensen. 16.200.000 tot de 30ste macht is: HEEL VEEL. Er zal wat overlap tussen zitten.
Zelfs 200 (vaste Dexia/TrosRadar forumbezoekers) tot de 30ste macht = al vrij veel.

Als iedere forumbezoeker een e-mail zendt aan zijn hele e-mailadressenboek met verzoek om doorzending van onderstaande kettingbrief, kan dat nog een aardig bereik hebben. Weinig moeite, grote impact.

Wat dacht je van de volgend e-mailtekst

OOK FLINKE SCHADE GELEDEN DOOR AANDELENLEASE?
LAAT UW RECHTMATIGE SCHADECLAIM NIET VERJAREN

Gedupeerd door Dexia: kijk op www.platformaandelenlease.nl
Gedupeerd door Spaarbeleg (SprintPlan): kijk op www.sprintplanclaim.nl
Gedupeerd door Fortis/GroeiVermogen: kijk op www.fortisgroeivermogenclaim.nl

het proberen waard.
janny

Misschien ook leuk ook om er dan een digitale versie van de gele sticker bij te""plakken"?

xx

Dank je wel!

Zo zie je maar weer, vele hersencellen maken mooie kettingmailings!

peewee,

Een grootschalige mond-op-mondreclame ...

Jij maakt het wel heel erg aantrekkelijk. Maar alle gekheid op een stokje. Jouw idee van een ketting(e-mail)brief is zo gek nog niet. Alleen vinden velen het niet fijn dat hun e-mailadres algemeen bekend wordt als de adressen niet onzichtbaar voor anderen gemaakt worden verstuurd.
Verzend zo'n brief ALTIJD met de gewenste e-mailadressen in het BCC-vak. Zo krijgt iederen apart een brief zonder dat hun email zichtbaar voor anderen is. (Helpt ook voorkomen dat virussen verspreid worden enof kwaadwillenden de e-mailadressen gebruiken voor oneigelijke doelen)

Er zijn al teksten om op te hangen bij supermarkten e.d. Wellicht kan zo.n tekst met oproepen meegestuurd worden om door te sturen met het verzoek zelf ook enkele op druk bezochte centra te plaatsen.

Met vriendelijke groet,

Okerene

Ik stuur geen enkele email door mbt dit onderwerp...

Waarom..?

De media staat bol met stukjes over Dexia, men krijgt post van Dexia, iedereen leest wel eens een krant, kijkt op internet, kijkt wel eens naar de TV, inloopavonden en noem het maar op...

Men wil toch graag eigen verantwoording...?

Dan gaat men maar naar een advocaat toe of een belangenbehartiger en kijkt wat daar de mogelijkheden zijn of je gaat eens een avondje snuffelen op het internet.

Niet anderen de kooltjes uit het vuur laten halen en zelf eind juli gaan opt outen. Men weet nu zachtjes aan wel hoe de vork in de steel zit.

Sorry, maar daar doe ik niet aan mee...

Groet,
Martin

Martin,

Op zich kan ik je wel begrijpen. Anderzijds over het aandelenleaseproduct van Aegon dochter Spaarbeleg (SprintPlan; 120.000 afgesloten contracten) lees je niet zo heel veel in de media. Over de 6 verschillende aandelenelaseproducten van Fortis Bank dochter GroeiVermogen nog minder (104.000 contracten). In de optiek van veel journalisten is aandelenlease synoniem aan Dexia. Geheel onterecht uiteraard want ongeveer de helft van alle aandelenleasecontracten werden afgesloten door andere leasebanken.

Over weer andere leasebanken, zoals Nationale-Nederlanden (met zijn doelvermogenproducten) OHRA, Delta Lloyd, SNS Bank en Levob hoor je vrijwel helemaal niets (waar die banken heel blij mee zullen zijn !)

Naar ik heb gehoord was zelfs de ABN AMRO, via dochter IDM Bank, betrokken bij het verschaffen van leningen voor beleggingen in teakhoutfondsen (ook een soort aandelenlease). Vrijwel geen bank dus met schone handen. En nog honderdduizenden gedupeerden die geen idee hebben hoe ze dit moeten aanpakken.

Beste Peewee,

Als eerste wil ik graag opmerken dat ik alle strijd tegen welk aanbieder dan ook steun. We hebben allemaal een gezamelijk doel: De aanbieders de schade laten vergoeden en de BKR noteringen ongedaan maken.

Ik weet ook uit eigen ervaring met vakbondswerk, dat er mensen vanaf de zijlijn afwachten hoe een probleem wordt opgelost en misschien zie ik het verkeerd, maar volgens mij speelt dit in deze leaseaffaire ook een beetje mee.

Het gaat mij ook te ver om te denken dat niemand, ongeacht welke polis van welke verzekeraar of bank in bezit, nu niet eens een keer in zijn map kijkt en zich afvraagt wel product of producten hij heeft.

Groet,
Martin

Hallo,

Met veel belangstelling dit forum zitten lezen. Ook wij zijn zo slim geweest om met Aegon vliegwiel te beginnen. We hebben ook allebei getekend. Nu snap ik niet helemaal hoe ik hier nu het beste mee om kan gaan. Voor zover ik begrijp is de nietigverklaring alleen voor als de partner niet heeft getekend. Klopt dit?

Wij zijn april 2001 begonnen, zijn we nog niet te laat?

Ik heb een antwoordcoupon, maar daarin staat het hele verhaal over kwijting en niet meer vorderen etc. en ook dat indien de boetetermijn nog niet is verstreken, de Duisenberg regeling niet zal worden toegepast.

HELP!

xx

Op 3 juli 2007 heeft de rechtbank Den Haag weer een uitspraak gedaan in een Aegon Vliegwielzaak.

Het gaat hier om een Vermogens Vliegwiel Extra contract wat vernietigd is door de partner die niet heeft meegetekend op het contract.
De vernietiging wordt door de rechter bevestigd en Aegon wordt veroordeeld om alle betaalde gelden terug te betalen inclusief de wettelijke rente.
Het verwijderen van de BKR registratie is niet aan de orde omdat Aegon voor de Vliegwielcontracten niet is aangesloten bij het BKR.

Dit laatste is van belang voor diegene die overwegen om te stoppen met betalen maar bang zijn voor een BKR registratie.
Die ongerustheid is hiermee (weer) weggenomen, Aegon kan dus niemand met een Vliegwiel contract bij het BKR registreren omdat Aegon niet is aangesloten bij het BKR.

Deze zaak is gevoerd door Leaseproces die hiermee weer een overwinning heeft behaald.

De uitspraak zal z.s.m. op de website van PAL worden geplaatst.

Groeten,
Piet

Op 3 april 2007 heeft de rechtbank in Leeuwarden een tussenvonnis gewezen in een groepszaak van 40 Aegon Vliegwiel gedupeerden.
Bij één eiser is tevens eindvonnis gewezen en dit gedupeerde gezin krijgt al hun geld terug incl. wettelijke rente.

Het vonnis is hier te lezen :
http://www.platformaandelenlease.nl/Uit ... 042007.htm

Groeten,
Piet