Radar

Nijogeth schreef: ↑

09 dec 2020 14:29

Zoals als vaker gezegd, maatwerk lijkt me veel beter. Ik denk echt dat als de regering aangeeft dat de jongere garde vrijheid krijgt, maar dat men daarvoor wel afstand moet houden en een mondkapje moet dragen als ze in de buurt van iemand in de risicogroep zijn, dat men deze maatregelen zonder morren opvolgt.

En hoe denk je dat dat helpt? Zie je het al voor je: Een jongere die met zijn vrienden omgaat zonder de maatregelen in acht te nemen en door één van hen wordt besmet . 1,5 meter afstand houdt als hij met iemand uit de kwetsbare groep er in contact komt (als dat al mogelijk is). maar vervolgens bij thuiskomst wel zijn moeder een kus geeft en haar besmet, die vervolgens bij haar moeder in het verpleeghuis op bezoek gaat, een kus geeft en haar besmet. En binnen de kortste keren is het hele verpleeghuis besmet. De ketting is net zo sterk als de zwakste schakel wen één zwakke schakel is al voldoende om de ketting te laten knappen.

moederslink schreef: ↑

09 dec 2020 15:41

We kunnen met zn allen wel blijven mopperen en de regels aan de laars blijven lappen, daarmee gaat Covid19 dus niet weg.
Dit is serieus ! Het is CRISIS.
Een rot besmettelijk virus , dat de hele wereld heeft getroffen en waar we zo 123 niet van af komen totdat iedereen is gevaccineerd met het juiste effectieve vaccin.
Tot die tijd is het pappen en nathouden, veel overlijdens, veel zieken, veel faillissementen , veel leed en verdriet .
Leg je erbij neer en doe het juiste , zeker voor jezelf , maar ook zeker voor de ander.
Hoe moeilijk is het om met wat beperkingen te leven in een land als Nederland waar we allemaal te eten hebben en voor onze gezondheid wordt gezorgd ? Lijkt mij allemaal niet écht een enorme ramp, toch?
Wanneer ik denk aan natuurrampen met duizenden doden en daklozen, geen gezondheidszorg, geen vangnetten , geen eten , mogen wij hier toch echt niet klagen.
Ik besef dat velen het best moeilijk ( zullen ) hebben , maar dit gaat voorbij.
Bereid jezelf voor op wat meer ruggengraat en incasseringsvermogen, dan kom je er wel.

Precies, en dan nog zeggen de mensen.....we kunnen geen kerst vieren. Hoezo niet?? Vroeger maar dan ook heel vroeger was er geen overvloed aan restaurants, maakten de mensen het zelf gezellig.

De meesten in deze tijd zijn echt ziekelijk verwend, ik zeg altijd maar zo..... je moet er zelf wat voor doen, dan is kerst prima te vieren.

Minder zeuren en aan de regels houden , dan komt het onder controle. Maar ja....met die corona gekkies , zal dat wel niet al te best lukken.

@Nijogeth.
“ Ik denk echt dat als de regering aangeeft dat de jongere garde vrijheid krijgt, maar dat men daarvoor wel afstand moet houden en een mondkapje moet dragen als ze in de buurt van iemand in de risicogroep zijn, dat men deze maatregelen zonder morren opvolgt. Maar om deze groep nu al maanden veel af te nemen zonder ze tegemoet te komen, dat werkt blijkbaar averechts”

Hier kan ik me dus dood aan ergeren. U doet het steeds voorkomen alsof alleen de jongeren in moeten leveren en het zo moeilijk hebben.
Iedereen levert in en mensen op alle leeftijden hebben het er moeilijk mee. Maar we zullen ons allemaal aan de regels moeten houden, of we willen of niet. Misschien is het juist wel voor ouderen extra moeilijk, omdat zij minder toekomst voor zich hebben.

brugwachter schreef: ↑

09 dec 2020 15:07

Met het virus onder controle krijgen, wordt niets anders bedoeld dan de besmettingsgraad op een dusdanig peil te krijgen dat de gevolgen beheersbaar zijn. In het voorjaar waren we op dat punt beland, dus dat het wel degelijk mogelijk is, is genoegzaam bewezen.

Kregen de maatregelen (of beter: ons gedrag) het virus onder controle, of waren dit de gewijzigde weersomstandigheden?

's zomers heerst er ook nooit griep.

Lowieze schreef: ↑

09 dec 2020 16:15

@Nijogeth.
“ Ik denk echt dat als de regering aangeeft dat de jongere garde vrijheid krijgt, maar dat men daarvoor wel afstand moet houden en een mondkapje moet dragen als ze in de buurt van iemand in de risicogroep zijn, dat men deze maatregelen zonder morren opvolgt. Maar om deze groep nu al maanden veel af te nemen zonder ze tegemoet te komen, dat werkt blijkbaar averechts”

Hier kan ik me dus dood aan ergeren. U doet het steeds voorkomen alsof alleen de jongeren in moeten leveren en het zo moeilijk hebben.
Iedereen levert in en mensen op alle leeftijden hebben het er moeilijk mee. Maar we zullen ons allemaal aan de regels moeten houden, of we willen of niet. Misschien is het juist wel voor ouderen extra moeilijk, omdat zij minder toekomst voor zich hebben.

Dat komt, omdat er steeds naar hen wordt gewezen en alle maatregelen hun raken. Welke leeftijd hebben de meeste leden bij sportclubs? Onder de 30. Welke leeftijd hebben de meeste mensen in de kroegen? Onder de 30. Welke leeftijd hebben de meeste werknemers in de horeca? Juist, onder de 30.

Waarom worden niet de Ikea's en dergelijke dicht gegooid? Laat de sportclubs dan maar open, om maar iets te zeggen.

Het probleem is dus dat men al voorziet dat die leeftijdsgroep moeilijker te handhaven is qua anderhalve meter afstand houden, omdat deze groep namelijk weinig last heeft van het virus. Deze groep heeft eigenlijk alleen last van de maatregelen.

brugwachter schreef: ↑

09 dec 2020 15:41

Nijogeth schreef: ↑

09 dec 2020 14:29

Zoals als vaker gezegd, maatwerk lijkt me veel beter. Ik denk echt dat als de regering aangeeft dat de jongere garde vrijheid krijgt, maar dat men daarvoor wel afstand moet houden en een mondkapje moet dragen als ze in de buurt van iemand in de risicogroep zijn, dat men deze maatregelen zonder morren opvolgt.

En hoe denk je dat dat helpt? Zie je het al voor je: Een jongere die met zijn vrienden omgaat zonder de maatregelen in acht te nemen en door één van hen wordt besmet . 1,5 meter afstand houdt als hij met iemand uit de kwetsbare groep er in contact komt (als dat al mogelijk is). maar vervolgens bij thuiskomst wel zijn moeder een kus geeft en haar besmet, die vervolgens bij haar moeder in het verpleeghuis op bezoek gaat, een kus geeft en haar besmet. En binnen de kortste keren is het hele verpleeghuis besmet. De ketting is net zo sterk als de zwakste schakel wen één zwakke schakel is al voldoende om de ketting te laten knappen.

Ja, als je als regels hebt dat je tot risicogroepen anderhalve meter afstand moet houden, dan is het niet de bedoeling dat moeder de oma in het verpleeghuis een kus geeft, dan zijn de huidige regels net zo nutteloos.

Want wat heeft het voor nut de horeca dicht te gooien, als kroegen dan de achterdeur openzetten en het zaaltje achterin gebruiken, waardoor iedereen het virus oploopt?

Nijogeth schreef: ↑

09 dec 2020 16:59

Want wat heeft het voor nut de horeca dicht te gooien, als kroegen dan de achterdeur openzetten en het zaaltje achterin gebruiken, waardoor iedereen het virus oploopt?

Dit is precies waar ik op doelde: maatregelen niet invoeren omdat men ze gaat ontwijken. Dan moet dat ontwijkgedrag aangepakt worden, en liefst keihard. Maar stop in vredesnaam eens met het misbruiken van de aso's als argument om maatregelen niet in te voeren. Dat is zo'n ongelooflijk zwaktebod...

En u geeft uw moeder geen kus als u thuiskont?

Want met u, en uw gedrag begint de besmetting.

Moneyman schreef: ↑

09 dec 2020 17:05

Nijogeth schreef: ↑

09 dec 2020 16:59

Want wat heeft het voor nut de horeca dicht te gooien, als kroegen dan de achterdeur openzetten en het zaaltje achterin gebruiken, waardoor iedereen het virus oploopt?

Dit is precies waar ik op doelde: maatregelen niet invoeren omdat men ze gaat ontwijken. Dan moet dat ontwijkgedrag aangepakt worden, en liefst keihard. Maar stop in vredesnaam eens met het misbruiken van de aso's als argument om maatregelen niet in te voeren. Dat is zo'n ongelooflijk zwaktebod...

Nee, maar dat is wel het argument van de persoon waarop ik reageerde, dat maatwerk geen nut heeft om dat mensen zich er niet aan houden.

Van de week in de krant , de grootste groep verspreiders zijn tussen de 15 en 30 jaar . Dan kan je naar mijn mening een paar dingen doen . Niet luisteren ,opsluiten die handel ,insmeren met pek en veren , kielhalen ,en helpt dat allemaal niet dan maar een schandpaal plaatsen midden in de stad met een leuke opmerking erbij . Dus Nijogeth ,als ik jou was zou ik maar oppassen.

Ik hoef niet op te passen. Ik wil sowieso niet meer dan 3 gasten in mijn huis. Vrouwen daarentegen, die zijn wel in overvloed welkom. 3 gasten en 10 vrouwen, dat is een mooie verhouding toch?

Nijogeth schreef: ↑

09 dec 2020 16:54

(...)
Het probleem is dus dat men al voorziet dat die leeftijdsgroep moeilijker te handhaven is qua anderhalve meter afstand houden, omdat deze groep namelijk weinig last heeft van het virus . Deze groep heeft eigenlijk alleen last van de maatregelen.

Al heeft deze groep dan weinig last van het virus, zij besmetten en kunnen besmetten allerlei anderen en daar gaat het om! En ook jongeren moeten leren luisteren.
Zij zijn voornamelijk de bronnen ( geweest ) met events, feestjes, Carnaval , après-ski , kroegen , shoppen etc .
Maar ook niet te vergeten..... ook die str**** eigenwijze ouderen, net zo goed.
Het is egoïstisch en egocentrisch , vind ik.
Met zn allen , voor elkaar, dat moet het Credo zijn , niet meer niet minder . Het is écht niet moeilijk hoor.

gosewijn schreef: ↑

09 dec 2020 17:54

Van de week in de krant , de grootste groep verspreiders zijn tussen de 15 en 30 jaar.

Beetje selectieve weergave van die krant.
Direct na deze groep jongeren komt de leeftijdscategorie 55+ tot aan de pensioenleeftijd als super-doorgeefluik van het virus in de React1-studie. Dit is een doorlopende cohortstudie in het VK, waarbij een dwarsdoorsnede van de bevolking wordt gevolgd. De reden: zorgeloos gedrag, niet echt een hoogrisicogroep, wel sociaal erg actief in alle richtingen.
Horizontaal: hobby's en werk met mensen van dezelfde generatie. Verticaal: contact met de (nog levende) ouders en kinderen. (En Nijogeth, diagonaal kan ook. Bijvoorbeeld als jij tien tantes over de vloer krijgt )
Bij de groep 15-30 jaar is de verspreiding meer een gevolg van gedwongen samenzijn (onderwijs) of kleine woonruimte, waardoor je never nooit afstand kan houden.

moederslink schreef: ↑

09 dec 2020 19:19

En ook jongeren moeten leren luisteren. Zij zijn voornamelijk de bronnen ( geweest ) met events, feestjes, Carnaval , après-ski , kroegen , shoppen etc .

Op de aprèsski-beelden uit Tirol zag ik vooral dertigers en veertigers met de armen om elkaars schouders rondhopsen.


In de persmomenten van de regering miste ik een simpel, effectief advies: na 14 december tot aan kerst niet meer winkelen of andere mensen bezoeken, als je met kerst mensen uit een risicogroep over de vloer krijgt.

Even een paar dagen bij gelezen.
Ik verbaas me er steeds meer over dat er nog zoveel mensen zijn die denken dat we het virus onder de knie kunnen krijgen.
Ik laat dan het eventuele vaccin even buiten beschouwing,want voorlopig is er nog geen (betrouwbaar) vaccin.
Met geen enkele regel kun je het onder controle krijgen,ook niet met het opleggen van boete`s.en zelfs gevangenis straf.
Zie je het voor je,ongehoorzamen in de bak waar ze elkaar lekker kunnen besmetten,hoe dom kun je zijn!
ik begrijp ook het nut niet van de "mondkapjesbangmakerij" daar door zie je dus mensen in de vrije natuur in hun eentje lopen met een kapje aan,dat is toch volslagen zinloos?
En dan die overlijdens cijfers van rivm,vanaf 80 tot 90 jarigen de meeste en met 95+ ineens weer minder,gek hè.
Wen er maar aan;het is nog lang niet weg en het zal ook maar langzaam verdwijnen,en niet door allerlei draconische maatregelen,maar doordat het gewoon net als alle andere griepsoorten moet "uitsterven"
Gezien mijn leeftijd zou ik ook in de risico groep zitten maar ik maak me geen enkele zorg,waar verplicht houd ik me aan de regels simpelweg omdat ik geen boete wil krijgen en ook omdat ik er niet iemand anders mee wil opzadelen,maar dat wil zeer zeker niet zeggen dat ik de meeste regels niet idioot vind.
Verder respecteer ik uiteraard ieders mening,maar ik zou ook eenieder willen vragen;denk nog eens goed na voor je klakkeloos mee gaat met alles wat onze overheid zegt.

scharrelschipper schreef: ↑

09 dec 2020 20:29

Ik laat dan het eventuele vaccin even buiten beschouwing,want voorlopig is er nog geen (betrouwbaar) vaccin.

Ehm... wat?

Verder respecteer ik uiteraard ieders mening,maar ik zou ook eenieder willen vragen;denk nog eens goed na voor je klakkeloos mee gaat met alles wat onze overheid zegt.

Dat krijg je dan...

Wij in de zorg mogen als eerste worden gevaccineerd kijk om 23,50 uur op Hart van Nederland.
Maar ik en een erg grote groep van mijn collega’s zitten hier helemaal niet op te wachten.
Vanaf 15 maart halen we al de kastanjes uit het vuur en nu mogen we als proef konijn dienen.
We worden zo gewaardeerd dat de politici de zaal verlaten als er over ons salaris wordt gestemd.

Begrijpelijk, niemand van ons heeft dat vaccin al ingespoten gekregen. Ik ben er ook nog wat sceptisch en voorzichtig over.
Men pakt nu eerst de zorgmedewerkers die voor de kwetsbaren in de tehuizen en in de wijk en in de ziekenhuizen zorgen.
Dat lijkt mij ook logisch , maar wie moeten dan anders als eersten worden gevaccineerd?

"Men pakt..."

We hebben het hier niet over kerstkalkoenen die naar de slacht gaan.

Stemmingmakerij.

Van Rossem zegt er zinnige dingen over:
https://youtu.be/i0bAS_Q0b9Q

Ben benieuwd hoe het gaat uitpakken als rond de kerstdagen parkeergarages gesloten worden om de drukte tegen te gaan. Gaat dan iedereen met de trein naar de stad?