Radar

We hebben een mooie, dat dan weer wel, keuken gekocht bij Bruynzeel met een natuurstenen blad van Kemie. Dat blad ligt allereerst al niet goed maar dat willen ze dan nog wel herstellen. De uitsparing in het blad dat bestemd is voor de spoelbak is echt verprutst. De spoelbak ligt aan een kant zelfs een halve centimeter van de rand af. We hebben gekozen voor vlakinbouw maar de uitsparing is ook te diep om de rand van die spoelbak mooi in het blad te laten verzinken. Daarbij is de rand van de uitsparing ook niet recht en gerafeld. Bruynzeel weigert een nieuw stuk blad te leveren en meent afhankelijk te zijn van de toeleverancier Kemie in de geval. Ik heb ze ook al gewezen op het feit dat ze dit niet mogen. Kijk zelf maar op www.consuwijzer.nl. Ik moet het dus opnemen met Kemie terwijl ik de keuken bij Bruynzeel heb gekocht en het schijnt daar in het altijd gezellige Brabant niet bij ze door te dringen. De service overigens is ronduit beroerd. Niet terugbellen. Onbeschofte brieven dat we thuis moeten zijn omdat er iemand langs komt en als we dat toevallig niet zijn en de afspraak afbellen dan moeten we rekening houden met een paar weken planningsvertraging.

Kortom wij voelen ons echt bedonderd en geven dit uit handen. Hiervoor kunnen we gelukkig terecht bij onze rechtsbijstandverzekering. Overigens kwam deze keuken ook uit Duitsland terwijl de verkoopster toch had gezegd dat de keuken in de Bruynzeel fabriek gemaakt zou worden. Enfin. Ik hou jullie op de hoogte

Inderdaad zal u (en de rechtsbijstand zal dit ook aangeven) Bruynzeel aansprakelijk stellen en een termijn aangeven eht gebrek op te lossen.

En wat betreft die Duitse keuken : mijn inziens een stapje beter van kwaliteit (Schuller Next line) dan die van Bruynzeel zelf.

Ze kunnen en mogen absoluut NIET doorverwijzen naar Kemie, daar jij een keuken hebt gekocht waar het blad onderdeel van uitmaakt zullen zij (Bruynzeel) het ook op moeten lossen.

Ook wij hadden een keuken bij Bruynzeel gekocht. Wel gelukkig eerst dit forum gelezen en dus niet in zee gegaan met hun montage maar zelf gemonteerd. gekocht in Rotterdam. De keuken staat nu, alleen nog lichtlijsten en handgrepen monteren. Tot nu toe ziet het er allemaal goed uit. Wel viel me op dat veel onderdelen (vooral de apparatuur) standaard niet in de kastjes past. Het vergt wat moed om meteen in de nieuw geleverde kastjes te breken, maar door dit af te kijken bij "professioneel" geplaatste Bruynzeelkeukens zag ik dat wij nog heel summier hadden gebroken. De "professioneel" geplaatste keuken was een slagveld! Gelukkig dat we zelf ook handig zijn. Viel op dat Siemens apparatuur meteen paste maar van Boretti helemaal niets paste. Wel nog een achterwand extra besteld, apart van de keuken. Toen liep ik pas tegen de arrogantie van Bruynzeel en Kemie op: we hadden natuurlijk al de keuken gekocht en ze wisten dat we niet meer naar een ander konden. Een zeer ondeskundige verkoper getroffen bij Bruynzeel die gewoon helemaal niets deed of het fout deed: weken gewacht voor we iets hoorden, niet terugbellen, post naar verkeerd adres sturen. Toen ik hem daarop aansprak gaf hij nog een grote mond ook. Werkelijk ongehoord. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Anders maar gewoon tegelen die achterwand. Het is inderdaad een grote gok, bij Bruynzeel kopen. Als je niet zelf handig bent én zelf advocaat bent, zou ik het iedereen afraden. Het is alleen jammer dat je zo weinig keuze hebt, want de meeste keukenleveranciers werken op dezelfde lamlendige manier.

onlangs bij Bruynzeel geweest voor een keuken.
De prijs kwam op 31.000 euro uit.
Toen ik aangaf maar 10.000 te hebben kon de keuken voor dit bedrag verkocht worden!
Ik ben weg gegaan want ik voelde me in de maling genomen.

Ik ben een uur geleden bij Bruynzeel weggegaan na een keukentekenafspraak. Ik heb geen tekening meegekregen laat staan een offerte want mw kon dat niet binnen 1 uur klaar krijgen. nu heb ik een tweede afspraak maar ik vraag me af of zij mij hiervoor kosten in rekening kunnen gaan brengen?

Alleen indien duidelijk van te voren overeengekomen, mag er een bedrag gerekend worden voor offerte/ontwerp/ of uurtarief adviseur.
Keuken offertes maken behoort tot gebruikelijke handelingen om opdrachten te verwerven en zijn normalerwijs "gratis" , tenzij vooraf anders afgesproken

gratis: Gemaakte kosten worden uiteraard betaald door de klanten die wel tot koop overgaan.

Ook wij zijn bij Bruynzeel geweest. We hebben offerte laten maken en kwamen op 18000 uit. Ons budget is ongeveer 10000. Toen we dat opperden kon dat zogenaamd ook voor die prijs. Maar dan moest er wel gelijk getekend worden. Wat een chantage. Zijn we natuurlijk niet ingetrapt. We voelden ons echt onder druk gezet worden. Je koopt toch geen pak melk. Ga je naar een keukenzaak waarvan je denkt gerenommeerd merk, krijg je er alsnog KeukenKampioen/Concurrent praktijken. Wat een deceptie was dat zeg. Ik hou het maar alleen bij Bruynzeel potloden. Ik denk dat Bruynzeel het ook moeijlijk heeft deze tijd en met deze praktijkn komt dat hun niet ten goede vrees ik.

Alleen indien duidelijk van te voren overeengekomen, mag er een bedrag gerekend worden voor offerte/ontwerp/ of uurtarief adviseur.

Voor een offerte mag nooit geld gevraagd worden, ook niet als dit van tevoren word afgesproken.
Dat ze geld vragen voor ontwerp kan ik nog inkomen, en voor advies betalen in een keukenzaak is ook al helemaal raar, en mag dus ook niet, dat behoort tot de service van de zaak.

In september is er een nieuwe wet gekomen. Wellicht is deze van toepassing en kan hij gebruikt worden. Hieronder een samenvatting.

Wet van 25 september 2008 tot aanpassing van
de Boeken 3 en 6 van het Burgerlijk Wetboek en
andere wetten aan de richtlijn betreffende
oneerlijke handelspraktijken van ondernemingen
jegens consumenten op de interne markt

De nieuwe regels samengevat
• Misleidende en agressieve verkoopmethoden bij het aanbieden van producten en diensten zijn verboden; een aantal staat vermeld op een zogenoemde 'zwarte lijst';
• Van misleiding is sprake indien een aanbieder valse of onvolledige informatie verstrekt over de belangrijkste kenmerken van zijn product of dienst;
• Ook is sprake van misleiding als een aanbieder informatie verstrekt die weliswaar strikt genomen juist is, maar die door een consument gemakkelijk verkeerd kan worden begrepen, bijvoorbeeld omdat de informatie onduidelijk, onbegrijpelijk of dubbelzinnig is;
• Informatie over de belangrijkste kenmerken van een product of dienst dient te worden vermeld, om te voorkomen dat een klant een product of dienst koopt waarvan hij niet alle kenmerken, nadelen of beperkingen kent. Het weglaten ervan kan een 'misleidende omissie' zijn;
• Het is niet toegestaan om een consument onder druk te zetten om een product te kopen; dan is sprake van een agressieve handelspraktijk;
Ook als een verkoopmethode niet misleidend of agressief is, kan deze toch oneerlijk zijn. Een verkooppraktijk mag namelijk niet in strijd zijn met 'goed ondernemersgedrag'. Is dit wel het geval, en kan de consument daardoor niet goed geïnformeerd een besluit nemen, dan is de verkoopmethode (mogelijk) oneerlijk;

Die wet verschaft de consumentenautoriteit een basis om dit sort bedrijven aan te pakken.
Van belang is dan dat klanten zoals robbbb zich beklagen bij de consumentenautoriteit
http://www.consuwijzer.nl/Overige_pagin ... _klacht_in
Gelukkig doorzag robbbb de truc, genoeg klanten happen verblind door "korting" direct toe, en betalen nog steeds veels te veel.

Klopt. We konden het nog wel 1 dag rekken uiteindelijk, maar dan zouden ze daarna kijken of ze het nog voor die prijs zouden kunnen doen. Dus: toch onder druk gezet. Bah. Er was een apparaten actie tot afgelopen zaterdag. Het hoeft van mij al niet meer.

We gaan misschien liever naar een plaatselijke/regionale keukenzaak met wel goede servicegerichtheid en niet met zogenaamde 50% of apparaten gratis acties. Als je ergens zoveel korting voor krijgt weten ze wel iets anders wel weer duurder te maken (montage, extra opties etc etc.) Oftewel komt het niet uit de lengte dan wel uit de breedte.

Dus liever dan maar naar de kleinere middenstander (ervaren vakman), dan zo'n door de keukenoorlog verziekte keten. Misschien uiteindelijk iets duurder maar misschien minder kans op een stugge organistatie en lange wachttijden bij problemen. Minder stress en geregel. Want bij bruynzeel moet je zelf weer loodgieter en electricien (op basis van Bruynzeel afegegeven tekeneningen) regelen. Nou dan weet ik al hoe het loopt. Allemaal afschuiven van problemen naar elkaar. Nee, liever een bedrijf die alles onder 1 dak heeft en echt de keuken compleet levert voor 1 bedrag!

Een vriendelijk verzoek aan alle keukenspecialisten en keukenverkopers:

Laat het forum met rust!

Het forum is bedoeld voor klanten jullie vervuilen het forum en maken het voor klanten nutteloos.

Jullie verspreiden reclames en vechten ruzies met (ex)werkgevers uit.
Proberen de concurrentieslag te winnen op een forum?

Hoe zie je als klant wat een verkoper is?
Kijk op meerdere onderwerpen en je ziet steeds dezelfde namen, bij 16 again, legoleek, spaanplaatboertje, zelfstandigste, Maxx, keukenklepper, student538 etc. etc.

AUB alleen klantervaringen.

zoals je net zelf al schreef :laat het forum lekker met rust ....
als het je niet bevalt.......!!!!

Nog even een update: afgelopen week de keuken goeddeels afgemonteerd. We hadden de keuken zelf geplaatst (zie eerdere bericht) maar vanwege de rest van de verbouwing nog in plastic ingepakt en niet afgemonteerd.

Afgelopen week afgemonteerd. Bijna alles klopte. Alleen zat in een pak met handgrepen waar de goede maat op stond toch de verkeerde maat. Bruynzeel gebeld en twee dagen later kregen we de goede grepen bij de post. De andere, verkeerde, hoefden ze niet terug. Dat vond ik netjes.

ook de achterwand was keurig gelevrd. Wel zelf met Kemie gebeld om de afspraak te maken want via de Bruynzeel-winkel was een drama, maar de meneer van Kemie was vriendelijk en werkte netjes.

Al met al denk ik dat alle Bruynzell horror-verha;en dus vooral in de plaatsing zitten. Omdat we die zelf hebben gedaan, is die horror ons bespaard gebleven. Anders hebben we gewoon mazzel gehad blijkbaar, maar de ellende waarop ik me had voorbereid na alle verhalen hierboven is vrijwel uitgebleven.

..

Verkoper01 de gefrustreerde Bruynzeel verkoper in het V&D pand in Den Haag..zullen ze wel blij mee zijn in BoZ dat jij het topic weer bovenaan zet !?

@@@

De beste manier om erachter te komen wie in deze branche te vertrouwen is, is informeren bij buren, kennissen, vrienden en familie. Mond tot mond reklame is nu eenmaal de beste reklame die er is. En als je mensen met een nieuwe keuken gevonden hebt kun je daar ook meteen kijken hoe die er uit ziet en ook praten over de kwaliteit en over de installatie van de keuken.

De meest grove fout die je kunt maken is, na een fraai en glad verkoopgesprek de offerte meteen op dezelfde dag tekenen. In negen van de tien gevallen teken je dan in feite een koopovereenkomst die uitsluitend tegen hoge annuleringskosten (vaak meer dan 30%) kan teniet worden gedaan. Dus: absoluut niets tekenen maar altijd mondeling een bedenktijd van minimaal 7 dagen aanhouden. Als de verkoper zegt dat hij een handtekening nodig heeft om zijn of haar werktijd te verantwoorden voor zijn baas, dan moet je zo snel als mogelijk het pand verlaten, want zo iemand moet je nooit vertrouwen.
De volgende valkuil is dat je tegen het kopen van een keuken opziet en maar één zaak bezoekt. Het is heel belangrijk dat je er veel tijd voor uittrekt en gaat shoppen, dus meerdere zaken langs gaat. Daarbij is het belangrijk dat je niet je naam en adres en telefoonnummer geeft. Die heeft de verkoper helemaal nog niet nodig om een offerte te maken en je voorkomt ermee dat hij of zij in de computer gaat kijken of je al ergens anders een offerte gevraagd hebt.
De derde fout die je kunt maken is, dat je verblind wordt door de hoge kortingen. Elke zaak die openlijk adverteert met kortingen van 30 tot 50% moet je mijden als de pest. Bovendien zegt de verkoper in zo'n zaak meestal dat die korting heel speciaal is en alleen die dag geldt. Als je dat hoort moet er onmiddellijk een lampje bij je gaan branden en heeft onderhandelen verder geen zin meer omdat je bij zo'n zaak met zo'n uitpraak zeker niet moet kopen.
De volgende valkuil die ik noem is, uiteindelijk accoord gaan met een offerte die onduidelijkheden bevat. Na het zetten van je handtekening kunnen juist die onduidelijkheden grote problemen geven.

Maak vóór het ondertekenen van de overeenkomst een schriftelijke afspraak over de betaling. Bij een goede keukenzaak kun je meestal afspreken dat 30% van de koopsom vooraf betaald wordt (het wettelijk maximum is 50%), gevolgd door 60% van de koopsom bij oplevering en 10% na de levering en installatie. Zo hou je wat geld achter de hand als alles nog niet goed afgewerkt is bij de eerste oplevering. Het allermooiste is dat je niets vooruit betaald. Van zo’n zaak weet je zeker dat die niet op korte termijn failliet gaat.
Spreek ook af dat de maten die jij als klant hebt meegenomen indicatief zijn. Sta er op dat iemand van de keukenzaak zelf persoonlijk de zaak bij je thuis komt opmeten. Zo voorkom je dat later gezegd kan worden dat jij een meetfout hebt gemaakt.

Bovenstaande wil niet zeggen dat, als je een goed gevoel hebt bij de gang van zaken in de showroom, je niet kunt onderhandelen over de prijs. Ook in een goede keukenzaak is daar altijd ruimte voor. Maar denk dan niet in termen van 40 tot 50%, maar meer aan 5 tot hooguit 10%.

Deze tekst is tot stand gekomen in samenwerking met de KASSA-expert Hutch.

Zie ook: http://www.consuwijzer.nl/content.jsp?objectid=7066

Maxiem

hey wat leuk eek:)
oud collega ozfo?
kom op nou, sommige mensen kunnen erg overdrijven hoor.
er gaat idd wel eens wat fout in de keuken wereld. maar om dan gelijk alle keuken winkels af te branden..
de reacties zijn soms gewoon leuk dan moeten we toch om kunnen lachen?

Maak vóór het ondertekenen van de overeenkomst een schriftelijke afspraak over de betaling. Bij een goede keukenzaak kun je meestal afspreken dat 30% van de koopsom vooraf betaald wordt (het wettelijk maximum is 50%), gevolgd door 60% van de koopsom bij oplevering en 10% na de levering en installatie. Zo hou je wat geld achter de hand als alles nog niet goed afgewerkt is bij de eerste oplevering. Het allermooiste is dat je niets vooruit betaald. Van zo’n zaak weet je zeker dat die niet op korte termijn failliet gaat.

Zeker in de huidige tijden zou je nooit iets aan moeten willen betalen. Er zijn ook genoeg keukenzaken waar je niets hoeft aan te betalen, bij de zaken waar wij geweest zijn (in Nederland en Duitsland) was dat in ieder geval meestal geen probleem.

Ik heb in ieder geval wel geleerd via dit forum dat je niet op de CBW garantie moet vertrouwen, want dat is een loze belofte.