Pagina 495 van 609

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 12:32
door reggie2
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 12:29




Dan is het toch niet gek dat ze op een bepaald moment lak gaan hebben aan de regels. Zij willen ook een inkomen kunnen opbouwen.

Dat is juist heel gek en ook nog een super dom. Zo kan je zaak nog langer gesloten blijven.

Lees eens wat beter.....we hebben het hier over basisschool kinderen, die hebben regelmaat nodig en dan kom jij weer met dit soort dingen.

Het is niet anders.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 12:46
door PeterPeters1966
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 12:29
reggie2 schreef:
11 jan 2021 11:28
Moneyman schreef:
11 jan 2021 10:42


En dan mag ik helemaal niet klagen: mijn kids worden iedere dag netjes begeleid waar nodig.



Feit is gewoon dat kinderen en regelmaat en school nodig hebben om goed door te kunnen groeien. Ik hoop echt dat de scholen voor de jongsten weer open gaan. Met leeftijd genootjes les hebben is beter voor ze dan via de ouders.
Als dan ook direct de rest ook weer opengaat. Je kunt het een ondernemer toch niet verkopen dat er daar amper verspreiding is, maar ze niet open mogen, terwijl scholen daadwerkelijk gigantische verspreiding veroorzaken en wel open mogen?

Dan is het toch niet gek dat ze op een bepaald moment lak gaan hebben aan de regels. Zij willen ook een inkomen kunnen opbouwen.
Van iemand die een onderneming heeft en die de lange termijn verantwoordelijkheid voor zijn bedrijf en personeel heeft mag je meer professioneel gedrag verwachten.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 12:52
door witte angora
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 12:29

Dan is het toch niet gek dat ze op een bepaald moment lak gaan hebben aan de regels. Zij willen ook een inkomen kunnen opbouwen.
Wie heeft er intussen geen lak meer aan de (welke?) regels?

De maatschappij draait praktisch als vanouds.

Een hoop mensen gaan de stad in. Kunnen inderdaad geen koffie in een restaurant halen, en ook bij de Mac kun je niet zitten. Maar weet je wat? We halen gewoon een take-away koffie en een take-away broodje BBQ, dan ben je er ook. En wat er te doen is? Simpel, mensen zijn er even uit, even tussen de 4 muren van het eigen nederige stulpje vandaan. Vindt je het gek?

De bouwmarkten zijn dicht. Maar weet je wat? Je kunt online bestellen, dus dat doen we dan, en vervolgens halen we het zelf af. Wat is het verschil?

Winkelwagentjes worden schoongemaakt met een poetslap die de hele ochtend gebruikt wordt; dat heeft dus geen enkel effect. Als het al effect had. Mensen gaan gewoon weer met zijn tweeën en/of met de kinderen op stap. En er zijn er plenty, met name (inderdaad, Lady en Lowieze) ouderen die geen idee hebben wat ze in de super moeten doen, die staan maar te dralen en te draaien. Waarom? Het alternatief is thuis zitten omdat ze verder niks hebben. Maar in de super zijn ze er even uit, maken ze heel even deel uit van de maatschappij. Vindt je het gek?

Ondanks oproepen bepaalde natuurgebieden te mijden blijft het er veel te druk. Mensen blijven echt niet de hele dag binnen zitten.

Brahms had het er laatst al over hoe het er in het OV aan toe gaat.

Jongeren en iets minder jongeren feesten alsof er nooit Corona is geweest.

Net gelezen over een vrouw die door de familie is verteld niet tijdens kerst bij hun op visite te gaan; toch doen, Corona gekregen, en intussen is ze overleden.

Lock-down of geen lock-down, that is the question; maar eigenlijk maakt het voor de besmettingen nog nauwelijks verschil volgens mij. De regels zijn boterzacht, en wat er aan regels is, daar houdt lang niet iedereen zich aan. Maar heel wat ondernemers wordt intussen wel de nek omgedraaid.

En nee, ik kom momenteel niet zoveel buiten. Juist vanwege het bovenstaande. En het bevalt me eigenlijk prima zo. En nee, het is geen kritiek op anderen, het is een constatering. Meer niet.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:29
door Nijogeth
reggie2 schreef:
11 jan 2021 12:32
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 12:29




Dan is het toch niet gek dat ze op een bepaald moment lak gaan hebben aan de regels. Zij willen ook een inkomen kunnen opbouwen.

Dat is juist heel gek en ook nog een super dom. Zo kan je zaak nog langer gesloten blijven.

Lees eens wat beter.....we hebben het hier over basisschool kinderen, die hebben regelmaat nodig en dan kom jij weer met dit soort dingen.

Het is niet anders.
Ja, en ondernemers hebben inkomsten nodig, anders kunnen ze de school van hun kind niet betalen.

Het maakt me niet uit dat we het over basisschoolkinderen hebben. Ze zorgen voor erg veel verspreiding van dit virus op scholen en die moeten we indammen. Beter eerst beginnen met maatregelen verminderen waarbij de verspreidingsgraad een stuk lager ligt, dan een van de grootste verspreiders van het virus direct weer vrij te geven.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:30
door mh73
PeterPeters1966 schreef:
11 jan 2021 12:46
Van iemand die een onderneming heeft en die de lange termijn verantwoordelijkheid voor zijn bedrijf en personeel heeft mag je meer professioneel gedrag verwachten.

Bij een faillissement heb je daar als ondernemer én als personeel weinig aan. In de praktijk is de financiële steun een druppel op de gloeiende plaat, áls je er als ondernemer al voor in aanmerking komt.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:34
door angel1978
En ondernemers hebben inkomsten nodig, anders kunnen ze de school van hun kind niet betalen.
Welke kosten heb je het hier over?
Heb je wel enig idee waar je over praat?
Ze zorgen voor erg veel verspreiding van dit virus op scholen en die moeten we indammen.
Dat weet je helemaal niet!
Beter eerst beginnen met maatregelen verminderen waarbij de verspreidingsgraad een stuk lager ligt, dan een van de grootste verspreiders van het virus direct weer vrij te geven.
Beter nog helemaal niets vrijgeven. Nog geen enkele aanleiding toe.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:39
door Nijogeth
Er is geen financiële steun voor een ondernemer en dat kan ik uit eerste hand vertellen. De enige financiële steun die er is, is er voor het loon van de werknemers.

En Angel, het is wel bekend dat scholen superspreaders zijn. Het LUMC heeft dat namelijk onderzocht vorige maand. En nee, ik weet pas sinds nu dat de basisschool gratis is. Echter zal er wel inkomsten moeten zijn om dat kind eten te kunnen geven.

Verder ben ik het met je eens dat ze beter niets kunnen doen dan de scholen vrijgeven, dat kan pas als er controle over het virus is en de vaccinaties effect. En dan gooi je als eerste de kleine verspreiders weer open en niet de superspreaders, die gaan later.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:44
door angel1978
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 13:39
.

En Angel, het is wel bekend dat scholen superspreaders zijn. Het LUMC heeft dat namelijk onderzocht vorige maand. En nee, ik weet pas sinds nu dat de basisschool gratis is. Echter zal er wel inkomsten moeten zijn om dat kind eten te kunnen geven.
Dat onderzoek mag je dan even laten zien, dat aangeeft dat basisschoolleerlingen superspreaders zijn..

En inkomsten om je kinderen eten te geven heb je altijd nodig, ongeacht of ze naar school gaan. Sterker nog, als ze thuis zijn heb je zelfs meer kosten. Link met de basisschool open of niet is er dus totaal niet.
Nijogeth schreef: Het maakt me niet uit dat we het over basisschoolkinderen hebben. Ze zorgen voor erg veel verspreiding van dit virus op scholen en die moeten we indammen.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:45
door Moneyman
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 13:39
Er is geen financiële steun voor een ondernemer en dat kan ik uit eerste hand vertellen. De enige financiële steun die er is, is er voor het loon van de werknemers.
Dat is natuurlijk onzin.
https://www.kvk.nl/corona/het-coronavir ... egelingen/
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 13:39
En Angel, het is wel bekend dat scholen superspreaders zijn. Het LUMC heeft dat namelijk onderzocht vorige maand. En nee, ik weet pas sinds nu dat de basisschool gratis is. Echter zal er wel inkomsten moeten zijn om dat kind eten te kunnen geven.
Dat onderzoek zou ik wel eens willen zien, en dan vooral mbt de vraag of je het hebt over basisscholen of scholen in het voortgezet onderwijs.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:48
door angel1978
Moneyman schreef:
11 jan 2021 13:45
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 13:39
Er is geen financiële steun voor een ondernemer en dat kan ik uit eerste hand vertellen. De enige financiële steun die er is, is er voor het loon van de werknemers.
Dat is natuurlijk onzin.
https://www.kvk.nl/corona/het-coronavir ... egelingen/
Maar daar staat toch helemaal niets op :roll:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:49
door Moneyman
angel1978 schreef:
11 jan 2021 13:48
Maar daar staat toch helemaal niets op :roll:
Wat bedoel je? Het is één van de vele pagina's waar de diverse steunregelingen opgesomd staan.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:51
door angel1978
interpreteer de rolling eyes even opnieuw ;)

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 13:55
door angel1978
Laat me raden Nijogeth, je had het over dit artikel en onderzoek

https://www.telegraaf.nl/nieuws/5380902 ... rspreiders

En je weet nu pas het verschil tussen voortgezet en basisonderwijs :roll:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 14:06
door Moneyman
angel1978 schreef:
11 jan 2021 13:51
interpreteer de rolling eyes even opnieuw ;)
**** nam ik je weer te serieus :mrgreen: Blijft lastig, multi-interpretabele smileys :D

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 14:14
door Nijogeth
angel1978 schreef:
11 jan 2021 13:48
Moneyman schreef:
11 jan 2021 13:45
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 13:39
Er is geen financiële steun voor een ondernemer en dat kan ik uit eerste hand vertellen. De enige financiële steun die er is, is er voor het loon van de werknemers.
Dat is natuurlijk onzin.
https://www.kvk.nl/corona/het-coronavir ... egelingen/
Maar daar staat toch helemaal niets op :roll:
Jawel, maximaal 1500 euro. Genoeg om misschien de huurkosten of hypotheeklasten van de onderneming te betalen. Maar dan is er nog geen inkomen voor de ondernemer. Dus alsnog wordt daar niets naar gedaan. En geloof me, mijn vader en moeder hebben dat helemaal uitgepluisd.

Vandaar dat men gewoon zou moeten kijken naar de omzet van een jaar eerder of bij een nieuwe onderneming naar de omzet in het ondernemingsplan. Dan kun je de mensen die je nu kapot probeert te maken ook daadwerkelijk tegemoet komen.

En wat betreft het onderzoek, dat was m inderdaad. Kon dus niet verder kijken, ik heb geen premium. Maar het gaat dus over middelbare scholen, neem ik aan? Dat kon ik dus niet zien. Echter beroep ik me ook op bijvoorbeeld dit artikel:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... b83b51e55/
En dit artikel:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... asisschool

Verder zagen we toch allemaal de cijfers meebewegen. Binnen een maand na de zomervakantie was er op elke school wel een coronageval bekend. En daarbij moet je meerekenen dat jongere kinderen amper getest werden, amper verschijnselen hadden, maar wel degelijk het virus kunnen verspreiden. Zelfs makkelijker, omdat ze eigen gevrijwaard werden van beperkingen op school.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 14:26
door witte angora
Maar waarop is het idee dat kleine kinderen het virus niet kunnen verspreiden eigenlijk gebaseerd? Ze kunnen toch ook griepvirussen verspreiden, of mis ik nu wat?

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 14:27
door Nijogeth
Overigens zal ik je een voorbeeld geven van een bekende collega van mijn vader die in een wat grotere stad een zaak heeft. Die hebben vaste lasten van enkele duizenden euro's (laten we zeggen 5000 euro), hiervan komt de TVL 70% tegemoet, dus 1500 euro is voor de ondernemer zelf. De loonkosten bedragen ook 5000 euro. Daarvan wordt maximaal 80% tegemoet gekomen (NOW) en is 1000 euro voor de ondernemer zelf. 2500 euro is voor de ondernemer zelf. Gelukkig krijgt deze een tegemoetkoming op zijn eigen inkomen van 1500 (de TOZO). Dat inkomen was nul, dus moet de ondernemer van 1500 euro per maand leven, maar ondertussen wel iedere maand 2500 euro spaargeld zien verdampen om zijn onderneming te redden. Dat is toch werkelijk belachelijk? In dit geval gaat het zelfs om een zaak die pas een jaar bestaat en dus eigenlijk niet echt een buffer heeft kunnen opbouwen, maar wel een echtpaar die daar flinke financiële investeringen in hebben gedaan.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 14:53
door Moneyman
Nijogeth schreef:
11 jan 2021 14:27
Dat is toch werkelijk belachelijk?
Dat is maar de vraag. Hoe lullig ook, dit is ook gewoon één van de aspecten van ondernemerschap.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 14:58
door angel1978
En dit artikel:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... asisschool
Wat aangeeft dat met de komst van de britse variant de situatie misschien wel opnieuw beoordeeld moet worden en dat zou kunnen betekenen dat kinderen van jonge leeftijd wellicht ook vatbaar zijn en in staat zijn om het virus te verspreiden. Precies wat men dus nu aan het doen is.

Daarmee is je claim dat basisschoolleerlingen superverspreiders zijn dus eigenlijk weer gebaseerd op hetzelfde als hiervoor: onzin!

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 11 jan 2021 14:59
door Moneyman
witte angora schreef:
11 jan 2021 14:26
Maar waarop is het idee dat kleine kinderen het virus niet kunnen verspreiden eigenlijk gebaseerd?
De stand van de wetenschap. Meer kan ik er niet van maken. En ja, die kan aan verandering onderhevig zijn.