[ archief ] Waarschuwing terecht of niet?

[Onschildige]

Ik heb wat onenigheid gehad op mijn werk.


Ik zal in het kort iets uitleggen:

Tijdens een BBQ feest op het werk, werd er binnen in het magazijn gerookt.
Waar normaal een niet rook Policy geldt (we hebben ook een apart rook hok)
Een rokende collega kwam bij ons aan tafel met een huishoudelijke mededeling.
De rook van haar sigaret kwam in mijn gezicht en ik waaide dit weg met mijn hand.

Toen zij klaar was met haar mededeling vroeg ik haar aub weg te gaan met deze sigaret, omdat ik er last van had.
Vervolgens neemt zij een trekje, en blaast dit in mijn gezicht.
een collega heeft dit gezien en verklaard aan pz, 2 andere die aan tafel zaten, beamen noch ontkennen dit.

Ik ga vervolgens naar loods deuren en doe die open om de rook naar buiten te krijgen.
De rokende collega (zij is leidinggevende en heeft dus een voorbeeld functie) komt naar mij toe en en roept waar ben je mee bezig doe eens normaal.
er zijn in het verleden wel meer dingen gebeurt (die ik in mijn bezwaar naar PZ van 6 x A4 uitleg) waardoor irritatie ten aanzien van deze persoon hoog is.
Ik zeg daag mij niet uit, daag mij niet uit hoor.(dit doe ik met harde en duidelijke stem, iedereen kon mij horen)

Even later keert de rust terug, en 3 werkdagen later ontvang ik een brief thuis met een officiële waarschuwing en dit zal in mijn dossier komen.
wat mij bevreemd is dat ik niet gehoord ben in deze zaak, maar er toch een waarschuwing is gekomen.
Is dit volgens de regels, mag ik zomaar een waarschuwing krijgen, zonder mijn verhaal te vertellen?

PZ geeft aan dat mijn manager de waarschuwing heeft gegeven, de manager zegt dat hij het aan PZ heeft gegeven omdat hij op vakantie ging.
Wat kan ik doen om deze waarschuwing terug te draaien, of staan zij in hun recht.

Mijn bezwaar is afgewezen omdat mijn gedrag (luid tekeer gaan tegen een leidinggevende tegen de huisregels is.

De algemeen directeur had overigens toestemming gegeven om die dag in het magazijn te roken, iets wat niet rond gemaild is of tijdens de speech van hem is aangegeven.

Ik ben van mening dat ik idd fout was door zo luid te reageren.
Echter heeft dit een verhaal van 2 jaar, waarbij alles opgekropt word, de enne waarschuwing van mij na de andere over deze leidinggevende aan de manager of mijn directe leidinggevende helpt niet.

Zij mag alles doen tegen de regels in, een voorbeeld, wij mogen alleen roken tijdens pauzes van 8u tot 10 uur mag je niet roken, van 10 tot 10:15 wel.
Van 12:00 tot 12:30 mag er gerookt worden en van 14:30 tot 14L45 ook.

echter deze leidinggevende staat elke dag wel ergens bijten te roken, is door mij, mijn chef en leidinggevende diverse keren betrapt maar zonder gevolgen.

Nu krijg ik dus een officiele waarschuwing en heb in eerste instantie mijn verhaal niet kunnen vertellen.
Nadat ik die waarschuwing had gekregen, mijn beklag gedaan bij PZ, die vandaag schrifftelijk hebben toegegeven daar fout te zijn, maar de waarschuwing blijft toch staan.

Is dit geen procedure fout, en dient deze waarschuwing ongeacht ik goed ben of fout ben,niet kwijt gescholden te worden?

[Leo The Emperor]

Is dit geen procedure fout, en dient deze waarschuwing ongeacht ik goed ben of fout ben,niet kwijt gescholden te worden?

Dit antwoord is hier niet te geven. Normaal staat in het bedrijfsregelement beschreven hoe het sanctiebeleid van het bedrijf is.

Begin eens met dat door te lezen

[Onschildige]

Is dit geen procedure fout, en dient deze waarschuwing ongeacht ik goed ben of fout ben,niet kwijt gescholden te worden?

Dit antwoord is hier niet te geven. Normaal staat in het bedrijfsregelement beschreven hoe het sanctiebeleid van het bedrijf is.

Begin eens met dat door te lezen

Dat zal ik morgen ook doen, waar precies moet ik naar op zoek gaan?

Ik weet dat wij geen CAO hebben.
Wij hebben wel een huisreglement.
Er is ook een gedragscode maar dat geldt voor iedereen natuurlijk, ik ga niet zomaar uit mijn dak tegen een leidinggevende.

Het kan dus zijn dat dit soort acties in het reglement staan?

Klein detal, ons hele bedrijf weet hoe deze persoon is, arrogant, achterbaks, hypocriet, asociaal (boeren en winden laten waar iedereen bij is en geen sorry zeggen, en dat voor een vrouw, iedereen zal dit beamen en toch krijgt zij niks.

Bedankt voor je antwoord.

[Leo The Emperor]

Wij hebben wel een huisreglement.

Lees dit eens door, of hier de termen, waarschuwing, schorsing en ontslag, worden genoemd

[Chocomelk]

Het komt voor mij over dat directeur en leidinggevende onder 1 'hoedje'
spelen, plots mag er wel gerookt worden wat niet bekend is gemaakt etc.

[Chocomelk]

Klein detal, ons hele bedrijf weet hoe deze persoon is, arrogant, achterbaks, hypocriet, asociaal (boeren en winden laten waar iedereen bij is en geen sorry zeggen, en dat voor een vrouw, iedereen zal dit beamen en toch krijgt zij niks.

Waarschijndelijk houden al die mensen de mond dicht als het er op
aan gaat of als hun dit gevraagd gaat worden door directie.

[Leo The Emperor]

Klein detal, ons hele bedrijf weet hoe deze persoon is, arrogant, achterbaks, hypocriet, asociaal (boeren en winden laten waar iedereen bij is en geen sorry zeggen, en dat voor een vrouw, iedereen zal dit beamen en toch krijgt zij niks.

Bij een ruzie tussen twee personen is het altijd moeilijk om de jusite kwalificatie te vinden. Grote kans dat betreffende persoon zich in gelijksoortige bewoordingen uitlaat over TS.

[adSolvendum]

Grote kans dat betreffende persoon zich in gelijksoortige bewoordingen uitlaat over TS.

Onschildige, heeft u last van flatulentie en anderssoortig darm-gerelateerd tumult?

[Jolijn]

Nu krijg ik dus een officiele waarschuwing en heb in eerste instantie mijn verhaal niet kunnen vertellen.
Nadat ik die waarschuwing had gekregen, mijn beklag gedaan bij PZ, die vandaag schrifftelijk hebben toegegeven daar fout te zijn, maar de waarschuwing blijft toch staan.

Ik vind het maar raar dat je op een feest, weliswaar een bedrijfsfeest, een officiële waarschuwing krijgt. Een waarschuwing is toch bedoeld voor gedrag tijdens werktijd, als werknemer?

[Bor Komorovski]

Bedrijfsfeesten gelden ook als werktijd.

Het is zelfs een keer voorgekomen dat iemand ontslagen is omdat hij zich op een bedrijfsfeestje misdroeg, en de rechter heeft dat goedgekeurd.
Persoonlijk denk ik dat het van beide kanten niet erg handig gespeeld is. De rook in iemands gezicht blazen is natuurlijk een uitdaging, maar weglopen en schreeuwen kan natuurlijk ook niet.

Je hebt nu zelf gezien dat er bij escalatie alleen maar verliezers zijn, dus misschien dat je je de volgende keer beter kan inhouden.

Wat die waarschuwing betreft zou je een bezwaarbrief kunnen sturen met de uiteenzetting van jouw kant van de zaak. Uiteraard met het verzoek die ook in je dossier op te nemen (en bewaar zelf ook een kopie). Zo heb je, mocht dit later negatieve consequenties hebben, altijd een tegenargument bij de hand. Je zou het zo kunnen opstellen:

Geachte X,

Ik dank u voor uw brief van xx/yy/2011.

Ik kan me echter niet vinden in uw waarschuwing en zou graag mijn kant van het verhaal uiteen willen zetten.

Y heeft op mijn allerzins redelijk verzoek om haar sigaret weg te doen omdat de rook me hinderde, de rook in mijn gezicht geblazen. Ik ben vervolgens naar buiten gegaan om de rook kwijt te raken, waarop Y naar me toekwam en riep ‘Waar ben je mee bezig?! Doe even normaal!’

Ik geef toe dat ik toen mijn zelfbeheersing verloor en geschreeuwd heb, en dat dat niet juist was. Een waarschuwing vind ik echter onterecht, temeer daar Y mij m.i. opzettelijk heeft uitgedaagd, zelf de non-smoking policy heeft overtreden, en de rook in mijn gezicht blies, wetend dat ik dat onaangenaam vind. Onze policy gaat bovendien terug op de Nederlandse en Europese wetgeving, die werknemers een rookvrije werkplek garandeert.

Ik zal me in de toekomst proberen in te houden, echter, ik vind uw waarschuwing niet terecht. Dit temeer daar Y in het geheel niet berispt werd en evenzeer fout zat.

Ik verzoek u deze brief eveneens in mijn persoonlijk dossier op te nemen.
Met vriendelijke groet,

[witte angora]

@ Onschildige

Sja... dit soort dingen komt zo vaak voor, op velerlei manieren.

De directeur heeft gewoon geen zin in geruzie en ander gedoe, vandaar zijn reactie. Voor de directeur is maar één ding belangrijk: dat de productie door gaat, en dat er centjes worden verdiend. Hoe de onderlinge verhoudingen zijn, zal hem/haar een worst wezen, en als die leidinggevende er wat de productie en het centjes verdienen betreft goed werk levert, zal de directeur hem of haar niet afvallen. Dan is het gewone personeel simpelweg de klos. Immers, een productiemedewerker is makkelijker te vervangen dan een leidinggevende.

De directeur is ook geen kleuterjuf of politieagent; die gaat heus geen tijd (=geld) besteden aan het uitzoeken wie er schuldig is aan onderling gekissebis.

Je kunt dus drie dingen doen: de boel verder laten escaleren, en dat betekent uiteindelijk ontslag; je kunt de boel laten zoals het is, en niet ingaan op het gedrag van je leidinggevende; je kunt ander werk gaan zoeken.

Meer opties zijn er niet. Maar als ik lees dat je je al twee jaar aan die leidinggevende ergert, en zelfs een brief van 6 A4-tjes hebt geschreven, denk ik niet dat je je pensioen bij dat bedrijf zult gaan halen.

[DJM]

De algemeen directeur had overigens toestemming gegeven om die dag in het magazijn te roken, iets wat niet rond gemaild is of tijdens de speech van hem is aangegeven.

Ik vraag me af of dit zomaar kan.
Je hebt recht op een rookvrije werkplek en je zou nu even moeten gaan uitzoeken of dat ook van toepassing op (verplichte) bedrijfsfeesten.

[Pareltje31]

wat een kinderachtig bedrijf zeg ik zou daar geen dag langer willen blijven

[Kulp]

De algemeen directeur had overigens toestemming gegeven om die dag in het magazijn te roken, iets wat niet rond gemaild is of tijdens de speech van hem is aangegeven.

Ik vraag me af of dit zomaar kan.
Je hebt recht op een rookvrije werkplek en je zou nu even moeten gaan uitzoeken of dat ook van toepassing op (verplichte) bedrijfsfeesten.

Nee, dit is absoluut niet toegestaan. Het Ministerie van VWS heeft een speciale handleiding voor werkgevers geschreven waarin hun rechten en plichten staan omtrent roken. Hieruit blijkt duidelijk dat het niet toegestaan is om binnen een bedrijfsgebouw, anders dan in een speciaal daarvoor aangewezen en ingerichte rookruimte, te roken. Of dat nu binnen of buiten werktijd is doet niet terzake. Immers, als veel van je collega's die avond massaal gerookt hadden, had je dat de volgende dag waarschijnlijk nog geroken. Jouw leidinggevende overtrad de wet op het moment dat ze een stinkstok opstak, en je directeur is simpelweg niet bevoegd om haar daar toestemming voor te geven.

Kortom: roken op de werkplek is niet toegestaan, anders dan in een daarvoor aangewezen en speciaal ingerichte rookruimte. Tijdstip en speciale gelegenheden, zoals personeelsfeesten, vormen hierop geen uitzondering. Als er dus iemand een officiële waarschuwing verdient, is het je leidinggevende.

[Bor Komorovski]

Gelijk hebben is wat anders dan gelijk krijgen.

Ja, natuurlijk is roken op het werk niet meer toegestaan en hebben werknemers recht op een rookvrije werkplek. En natuurlijk heb je het volste recht wat ervan te zeggen als iemand naast je toch een stinkstok opsteekt.

Maar nogmaals, als het er inderdaad zo kinderachtig aan toegaat dan zijn er alleen maar verliezers als het hard tegen hard gaat. Er zijn dan maar twee scenario's: of je wordt eruitgewerkt of je krijgt een rottijd omdat de sfeer kapot is. En laat ik eerlijk zijn, TS heeft het door de zelfbeheersing te verliezen niet handig gespeeld.

De andere mogelijkheid: if you can't beat them, join them. En de derde: or leave them. Oftewel: of je kan je bezwaren inslikken en het erbij laten, of, en dat lijkt me het beste, je kan de eer aan jezelf houden en zelf wat anders gaan zoeken.

De brief die ik adviseer dient dan ook vooral als verdediging tegen eventuele latere aantijgingen of gebruik in een ontslagprocedure. Ik heb zo het gevoel dat het met de werksfeer toch niet meer goed komt, en dan kan je beter gewoon zelf iets anders zoeken.

Heb ik ook gedaan en bespaart een hoop ergernis en moeite.