consumentenbond, wat doe jij eigenlijk
Geplaatst: 04 jun 2003 22:46
Beste mensen meld je massaal aan bij pay-back. Je heb het toch kunnen zien, die doen wat voor de mensen.
INFOBRIEF van 19 April 2003
Beste medegedupeerde,
De laatste 7 weken was een enorm drukke periode en het ledenaantal is nu op weg naar de 2000. In vergelijking met de stichting leaseverlies nog steeds veel te weinig maar we zijn op weg. Het maakt duidelijk dat veel mensen nog steeds niet weten wat de (meer)waarde van PAYBACK is. Veel mensen hebben blijkbaar niet door dat het nog vele jaren kan duren voordat er een uitspraak komt van een rechter met het risico dat er wellicht dan de mogelijkheid bestaat dat men nog individueel moet gaan procederen. En wat nog erger is, het verandert niets, iedereen blijft maar betalen. De stichting leaseverlies doet hier helaas helemaal niets aan. Op deze manier doorgaan is alleen maar in het voordeel van Dexia en laat de gedupeerden in de problemen zitten.
DEXIA
Gedupeerden van Dexia krijgen momenteel veel met incassoprocedures, deurwaarders en dreigementen over juridische procedures te maken. De vereniging PAYBACK is bezig om een grote actie gezamenlijk met andere stichtingen voor te bereiden die hierop inspeelt. Verder mag u op korte termijn een speciaal bericht van ons verwachten, waarin de mogelijke gevolgen en scenario’s staan beschreven van het niet betalen van de restschuld of lopende maandtermijnen.
DEMONSTRATIE bij Dexia
De demonstratie speelt op dit thema in. De manier van Dexia om mensen te chanteren, bang te maken en onder druk te zetten getuigen allemaal niet van een beschaafde vorm om met mensen/klanten om te gaan. Dit vind ik een onbegrijpelijk zaak dat dit door de overheid vanuit ons rechtssysteem ondersteund wordt.
Zo roepen wij alle gedupeerden op naar de grote demonstratie naar Amsterdam te komen en te laten zien hoe wij met chantage en misleiding omgaan. Laat de overheid zien dat ze te ver gaan om dit te gedogen.
Het kan toch niet zijn dat mensen die gewoon wilden sparen
- Nu geen toekomst meer hebben, zoals veel jongeren met schulden
- Ouderen met pensioen nog minder inkomen, maar meer schulden hebben
- Kinderen niet kunnen studeren
- Ouders hun huis moeten verkopen
- Sommigen zichzelf van het leven willen beroven om hier uit te komen.
Dat kan niet waar zijn. Waar leven we hier dan? Is het rechtssysteem niet in staat hierop adequaat te reageren, dan moet dit zo snel mogelijk aangepast worden. Het gaat hier om veel geld, maar in 1e instantie gaat het om mensen. Voor alles heb je een oplossing, een weg. Die is er altijd. De vraag is waarom is de ene partij niet bereid om ernaar te kijken. Waarom wil Dexia geen acceptabele toekomst voor zijn klanten. Zijn ze niet in staat om te herkennen, dat ze zo ook geen toekomst meer hebben. Heel erg kortzichtig. Net zo als de denk en werkwijze van veel tussenpersonen, die inmiddels ook al failliet zijn gegaan of dat nog doen. Scoren en wegwezen is zeker niet bevorderlijk voor lange termijn relaties met jouw klanten.
Meld je aan voor de demonstratie onder [email protected]
of bel onder 026 – 3270525 (Uiteraard kan er iedereen komen, ook zonder aanmelding)
De demonstratie is op 21 mei om 13.00 uur. Verzamelplaats is bij het scheepvaartmuseum in Amsterdam, vlak bij het Centraal Station. Vandaar uit lopen wij naar het kantoor van Dexia. Hier zal via spraakmakende acties het bestuur van deze bank en de buitenlandse media wakker geschud worden omdat Dexia en AEGON op onverantwoorde wijze met zijn klanten omgaan.
Als iemand nog ideeën heeft voor spraakmakende acties dan horen wij dat graag. Met z’n allen zullen we duidelijk maken dat gedupeerden niet stom zijn maar ook niet over de kennis van een financieel expert beschikken. Ieder zijn vakgebied. Voor de bank de wettelijke zorgplicht tegenover zijn klanten.
AEGON/Spaarbeleg
Binnen 2 weken hebben wij ons onderzoek afgerond over wat nu het beste is om te doen als je een sprintplan hebt afgesloten bij Spaarbeleg. Moet je nu verlagen of zelf stoppen met het plan, of moet je ingaan op de verlenging met 1 jaar gratis. Ook weer zo´n leuke sigaar uit eigen doos.
Media
De laatste weken hebben wij goede contacten met de media gelegd. Het is fijn te zien, dat er journalisten zijn, die met hart en ziel deze misstanden willen onderzoeken en natuurlijk daarover berichten. De naam van PAYBACK was vaak te lezen in vele berichten in vele kranten. Helaas staat er meestal geen tel.nr. of internetadres bij vermeld en zo hebben dan de gedupeerden grote drempels en omwegen te nemen om uiteindelijk bij ons terecht te komen. Ook waren wij inmiddels 3 keer op televisie.
Voor verdere televisieuitzendingen zoals “Rondom tien” van de NCRV aankomende donderdag zijn we nog op zoek naar zwaar gedupeerde die bereid zijn om hun verhaal te vertellen. Wie hierover meer wil weten kan met mij contact opnemen onder [email protected] of telefoon nr. 026 – 3270525.
Organisatie
Ons vrijwilligersteam groeit verder door nieuwe aanwinsten, die graag mee willen helpen Nederland een land te maken waar het recht zegeviert. Verder zijn wij uiteraard flink bezig om naast de vrijwilligersteams meer professionele structuren neer te zetten om de helpende hand (helpdesk) meer stevigheid en de gedupeerden meer houvast te kunnen bieden. Het is nu al een bijzonder sterk en innovatief team en het wordt een buitengewone organisatie voor heel Nederland. We staan nog steeds open voor ieder talent, dat ons team wil komen versterken.
Stichting Toezicht NL, stichting adviesverlies en
stichting Consument & geldzaken
Ongeveer 10 dagen geleden heeft er een gesprek plaatsgevonden tussen Ad Flipse en Jurgen Weber. Ad Flipse is al sinds jaren bezig om mensen te waarschuwen voor zulke producten en verkooppraktijken. Hij heeft al in 1999 de stichting Toezicht NL opgericht met het idee dat er toezicht op de toezichthouders moest komen. Aan een waakhond zonder tanden heeft namelijk niemand wat. Hij is zo al sinds jaren in gesprek met de AFM en wijst ook al sinds jaren de politiek op deze gevaren.
Na 3 uur overleg was duidelijk, dat de dialoog voorgezet moet worden en bekeken wordt hoe wij onze krachten kunnen bundelen. De ervaring en de contacten van Ad Flipse kunnen in deze zaak verder helpen. Ook met de stichting consument & geldzaken is een contact tot stand gekomen. Binnen 3 weken zullen we een afspraak maken om te kijken wat we voor elkaar kunnen betekenen. De stichting bestaat reeds 10 jaar en heeft een eigen juridische afdeling. De heer Wennink deelde mede dat men AEGON een sommatie heeft opgestuurd met punten over het sprintplan. Binnen die 3 weken wordt er wel een reactie van AEGON/Spaarbeleg verwacht.
Op onze brief een keer van gedachte te wisselen, hebben de consumentenbond en het BKR nog steeds niet gereageerd.
Demonstratie bij Spaar Select in Breda
Waarschijnlijk heeft iedereen er al over gelezen in de krant of heeft zelf nog iets daarvan op TV gezien. 99 % heeft mij ge-emaild dat ze bereid zijn hiervoor te demonstreren. Minder dan 1 % ziet hier niets in of heeft gezegd “Dat moet via de politiek gaan”. Precies in Den Haag hebben wij te horen gekregen “Jullie moeten gaan demonstreren dat ze hier in Den Haag zien dat er echt iets aan de hand is”!
De mensen in Den Haag hebben al duidelijk gemaakt dat ze niet in staat zijn om zich in het bewustzijn van een gedupeerde te kunnen verplaatsen. Jammer, dat dit zo is. Het maakt noodzakelijk dat het probleem echt eerst bewust gemaakt moet worden.
70 – 80 % heeft ons gemaild “Ik wou graag komen, maar helaas moet ik werken of ik moet naar mijn oma”. Van de rest die zich aangemeld heeft is dan ook alleen maar de helft gekomen en zo stonden wij dan met ongeveer 100 man. Voor Nederlanders is dat wel iets bijzonders. Naar buiten te treden en te laten zien dat ze jou belazerd hebben. Petje af en alle respect voor diegenen die er waren en ook daarmee veel bereikt hebben. Iedereen had er natuurlijk zijn gemengde gevoelens over, maar was achteraf en tijdens de demonstratie blij dat ie het had gedaan. Je hoorde dan ook snel “En de volgende keer zijn we weer erbij”!
Het heeft duidelijk gemaakt hoe moeilijk gedupeerden het hebben om hiermee naar buiten te treden. Ik maak vaak mensen mee die zich geen raad meer weten hoe ze uit de ellende kunnen komen, maar ze durven niet hun gezicht te tonen, dat ze ook tot die groep van vele honderdduizend mensen horen die misleid zijn.
Iedereen heeft een nieuwe kans bij de demonstratie in Amsterdam. Hier verwachten wij dan ook een enorme opkomst en een buitengewoon spektakel, dankzij DEXIA.
Laat Den Haag zien, dat ze hieraan niet voorbij kunnen gaan. Meld je aan onder [email protected]
PAYBACK in gesprek met andere banken
Wij zijn op allerlei wegen bezig om de beste mogelijkheden voor gedupeerden te realiseren. Zo is een grote bank in Nederland al bezig om dossiers te bestuderen om te kijken of er mogelijkheden zijn en de rechtspositie van gedupeerden beter in te schatten.
Het probleem is zeer complex en moet op verschillende niveaus en werkterreinen worden aangepakt. Anders blijf ik erbij dat het ook grote kansen biedt voor de betrokken partijen. De belangrijkste sleutel hiervoor is eenheid. Als we alle gedupeerden bij elkaar krijgen gaan plotseling grote deuren open, die voor iedereen verassend zullen zijn.
Contributie
Op weg naar een professionele vereniging waarvan je veel meer mag verwachten als dit bij de stichting leaseverlies het geval is, met een adequate helpdesk, spraakmakende acties, bijeenkomsten en natuurlijk een uitstekend advocatenkantoor zijn hieraan kosten verbonden. Hoe sneller wij over voldoende financiële middelen beschikken hoe eerder er vooruitgang geboekt kan worden. Helaas is deze wereld nog niet zo ver ontwikkeld dat het zonder geld gaat.
Een stuk uit onze infomail voor nieuwe aanmeldingen:
Voordat men van de helpdesk, het juridisch advies, van bemiddelingsinspanningen in individueel geval of in groepsverband, van bijeenkomsten, gezamenlijke juridische procedures en andere hulp, gebruik kan maken is het nodig om lid van de vereniging te worden. Hoe sneller wij over meer leden en financiële middelen kunnen beschikken, hoe sneller en sterker de problemen opgelost kunnen worden. De contributie bedraagt 40 euro per persoon ongeacht hoeveel contracten en maatschappijen. Het rekening nr. van de vereniging is: 93 16 67 100 te Arnhem
Iedereen die ons kent of weet hoeveel werk en moeite door de actieve leden wordt ondernomen betaalt graag deze belangrijke bijdrage.
ACTIE van alle leden
Aan het einde wil ik graag weer attenderen dat iedereen in actie kan komen. Als alle gedupeerden een beetje meehelpen hebben we in deze kwestie sneller succes.
Wat kan je doen?
1.) Demonstratie - Kom naar Amsterdam en maak dit probleem duidelijk voor Den Haag
2.) Kijk op de website onder acties. Plaats oproepen en print posters uit
3.) Schrijf een brief of emailbericht met jouw persoonlijk verhaal naar den Haag (Kijk onder acties)
Met vriendelijke groeten,
Jurgen Weber van de
vereniging PAYBACK
http://www.pay-back.nl
Lou Bandystr. 3. 6836 MA Arnhem, Telefoon: 026 3270525. Telefax: 026 3270633, e-mail adres: [email protected], KvK Arnhem: nr. 09130766
INFOBRIEF van 19 April 2003
Beste medegedupeerde,
De laatste 7 weken was een enorm drukke periode en het ledenaantal is nu op weg naar de 2000. In vergelijking met de stichting leaseverlies nog steeds veel te weinig maar we zijn op weg. Het maakt duidelijk dat veel mensen nog steeds niet weten wat de (meer)waarde van PAYBACK is. Veel mensen hebben blijkbaar niet door dat het nog vele jaren kan duren voordat er een uitspraak komt van een rechter met het risico dat er wellicht dan de mogelijkheid bestaat dat men nog individueel moet gaan procederen. En wat nog erger is, het verandert niets, iedereen blijft maar betalen. De stichting leaseverlies doet hier helaas helemaal niets aan. Op deze manier doorgaan is alleen maar in het voordeel van Dexia en laat de gedupeerden in de problemen zitten.
DEXIA
Gedupeerden van Dexia krijgen momenteel veel met incassoprocedures, deurwaarders en dreigementen over juridische procedures te maken. De vereniging PAYBACK is bezig om een grote actie gezamenlijk met andere stichtingen voor te bereiden die hierop inspeelt. Verder mag u op korte termijn een speciaal bericht van ons verwachten, waarin de mogelijke gevolgen en scenario’s staan beschreven van het niet betalen van de restschuld of lopende maandtermijnen.
DEMONSTRATIE bij Dexia
De demonstratie speelt op dit thema in. De manier van Dexia om mensen te chanteren, bang te maken en onder druk te zetten getuigen allemaal niet van een beschaafde vorm om met mensen/klanten om te gaan. Dit vind ik een onbegrijpelijk zaak dat dit door de overheid vanuit ons rechtssysteem ondersteund wordt.
Zo roepen wij alle gedupeerden op naar de grote demonstratie naar Amsterdam te komen en te laten zien hoe wij met chantage en misleiding omgaan. Laat de overheid zien dat ze te ver gaan om dit te gedogen.
Het kan toch niet zijn dat mensen die gewoon wilden sparen
- Nu geen toekomst meer hebben, zoals veel jongeren met schulden
- Ouderen met pensioen nog minder inkomen, maar meer schulden hebben
- Kinderen niet kunnen studeren
- Ouders hun huis moeten verkopen
- Sommigen zichzelf van het leven willen beroven om hier uit te komen.
Dat kan niet waar zijn. Waar leven we hier dan? Is het rechtssysteem niet in staat hierop adequaat te reageren, dan moet dit zo snel mogelijk aangepast worden. Het gaat hier om veel geld, maar in 1e instantie gaat het om mensen. Voor alles heb je een oplossing, een weg. Die is er altijd. De vraag is waarom is de ene partij niet bereid om ernaar te kijken. Waarom wil Dexia geen acceptabele toekomst voor zijn klanten. Zijn ze niet in staat om te herkennen, dat ze zo ook geen toekomst meer hebben. Heel erg kortzichtig. Net zo als de denk en werkwijze van veel tussenpersonen, die inmiddels ook al failliet zijn gegaan of dat nog doen. Scoren en wegwezen is zeker niet bevorderlijk voor lange termijn relaties met jouw klanten.
Meld je aan voor de demonstratie onder [email protected]
of bel onder 026 – 3270525 (Uiteraard kan er iedereen komen, ook zonder aanmelding)
De demonstratie is op 21 mei om 13.00 uur. Verzamelplaats is bij het scheepvaartmuseum in Amsterdam, vlak bij het Centraal Station. Vandaar uit lopen wij naar het kantoor van Dexia. Hier zal via spraakmakende acties het bestuur van deze bank en de buitenlandse media wakker geschud worden omdat Dexia en AEGON op onverantwoorde wijze met zijn klanten omgaan.
Als iemand nog ideeën heeft voor spraakmakende acties dan horen wij dat graag. Met z’n allen zullen we duidelijk maken dat gedupeerden niet stom zijn maar ook niet over de kennis van een financieel expert beschikken. Ieder zijn vakgebied. Voor de bank de wettelijke zorgplicht tegenover zijn klanten.
AEGON/Spaarbeleg
Binnen 2 weken hebben wij ons onderzoek afgerond over wat nu het beste is om te doen als je een sprintplan hebt afgesloten bij Spaarbeleg. Moet je nu verlagen of zelf stoppen met het plan, of moet je ingaan op de verlenging met 1 jaar gratis. Ook weer zo´n leuke sigaar uit eigen doos.
Media
De laatste weken hebben wij goede contacten met de media gelegd. Het is fijn te zien, dat er journalisten zijn, die met hart en ziel deze misstanden willen onderzoeken en natuurlijk daarover berichten. De naam van PAYBACK was vaak te lezen in vele berichten in vele kranten. Helaas staat er meestal geen tel.nr. of internetadres bij vermeld en zo hebben dan de gedupeerden grote drempels en omwegen te nemen om uiteindelijk bij ons terecht te komen. Ook waren wij inmiddels 3 keer op televisie.
Voor verdere televisieuitzendingen zoals “Rondom tien” van de NCRV aankomende donderdag zijn we nog op zoek naar zwaar gedupeerde die bereid zijn om hun verhaal te vertellen. Wie hierover meer wil weten kan met mij contact opnemen onder [email protected] of telefoon nr. 026 – 3270525.
Organisatie
Ons vrijwilligersteam groeit verder door nieuwe aanwinsten, die graag mee willen helpen Nederland een land te maken waar het recht zegeviert. Verder zijn wij uiteraard flink bezig om naast de vrijwilligersteams meer professionele structuren neer te zetten om de helpende hand (helpdesk) meer stevigheid en de gedupeerden meer houvast te kunnen bieden. Het is nu al een bijzonder sterk en innovatief team en het wordt een buitengewone organisatie voor heel Nederland. We staan nog steeds open voor ieder talent, dat ons team wil komen versterken.
Stichting Toezicht NL, stichting adviesverlies en
stichting Consument & geldzaken
Ongeveer 10 dagen geleden heeft er een gesprek plaatsgevonden tussen Ad Flipse en Jurgen Weber. Ad Flipse is al sinds jaren bezig om mensen te waarschuwen voor zulke producten en verkooppraktijken. Hij heeft al in 1999 de stichting Toezicht NL opgericht met het idee dat er toezicht op de toezichthouders moest komen. Aan een waakhond zonder tanden heeft namelijk niemand wat. Hij is zo al sinds jaren in gesprek met de AFM en wijst ook al sinds jaren de politiek op deze gevaren.
Na 3 uur overleg was duidelijk, dat de dialoog voorgezet moet worden en bekeken wordt hoe wij onze krachten kunnen bundelen. De ervaring en de contacten van Ad Flipse kunnen in deze zaak verder helpen. Ook met de stichting consument & geldzaken is een contact tot stand gekomen. Binnen 3 weken zullen we een afspraak maken om te kijken wat we voor elkaar kunnen betekenen. De stichting bestaat reeds 10 jaar en heeft een eigen juridische afdeling. De heer Wennink deelde mede dat men AEGON een sommatie heeft opgestuurd met punten over het sprintplan. Binnen die 3 weken wordt er wel een reactie van AEGON/Spaarbeleg verwacht.
Op onze brief een keer van gedachte te wisselen, hebben de consumentenbond en het BKR nog steeds niet gereageerd.
Demonstratie bij Spaar Select in Breda
Waarschijnlijk heeft iedereen er al over gelezen in de krant of heeft zelf nog iets daarvan op TV gezien. 99 % heeft mij ge-emaild dat ze bereid zijn hiervoor te demonstreren. Minder dan 1 % ziet hier niets in of heeft gezegd “Dat moet via de politiek gaan”. Precies in Den Haag hebben wij te horen gekregen “Jullie moeten gaan demonstreren dat ze hier in Den Haag zien dat er echt iets aan de hand is”!
De mensen in Den Haag hebben al duidelijk gemaakt dat ze niet in staat zijn om zich in het bewustzijn van een gedupeerde te kunnen verplaatsen. Jammer, dat dit zo is. Het maakt noodzakelijk dat het probleem echt eerst bewust gemaakt moet worden.
70 – 80 % heeft ons gemaild “Ik wou graag komen, maar helaas moet ik werken of ik moet naar mijn oma”. Van de rest die zich aangemeld heeft is dan ook alleen maar de helft gekomen en zo stonden wij dan met ongeveer 100 man. Voor Nederlanders is dat wel iets bijzonders. Naar buiten te treden en te laten zien dat ze jou belazerd hebben. Petje af en alle respect voor diegenen die er waren en ook daarmee veel bereikt hebben. Iedereen had er natuurlijk zijn gemengde gevoelens over, maar was achteraf en tijdens de demonstratie blij dat ie het had gedaan. Je hoorde dan ook snel “En de volgende keer zijn we weer erbij”!
Het heeft duidelijk gemaakt hoe moeilijk gedupeerden het hebben om hiermee naar buiten te treden. Ik maak vaak mensen mee die zich geen raad meer weten hoe ze uit de ellende kunnen komen, maar ze durven niet hun gezicht te tonen, dat ze ook tot die groep van vele honderdduizend mensen horen die misleid zijn.
Iedereen heeft een nieuwe kans bij de demonstratie in Amsterdam. Hier verwachten wij dan ook een enorme opkomst en een buitengewoon spektakel, dankzij DEXIA.
Laat Den Haag zien, dat ze hieraan niet voorbij kunnen gaan. Meld je aan onder [email protected]
PAYBACK in gesprek met andere banken
Wij zijn op allerlei wegen bezig om de beste mogelijkheden voor gedupeerden te realiseren. Zo is een grote bank in Nederland al bezig om dossiers te bestuderen om te kijken of er mogelijkheden zijn en de rechtspositie van gedupeerden beter in te schatten.
Het probleem is zeer complex en moet op verschillende niveaus en werkterreinen worden aangepakt. Anders blijf ik erbij dat het ook grote kansen biedt voor de betrokken partijen. De belangrijkste sleutel hiervoor is eenheid. Als we alle gedupeerden bij elkaar krijgen gaan plotseling grote deuren open, die voor iedereen verassend zullen zijn.
Contributie
Op weg naar een professionele vereniging waarvan je veel meer mag verwachten als dit bij de stichting leaseverlies het geval is, met een adequate helpdesk, spraakmakende acties, bijeenkomsten en natuurlijk een uitstekend advocatenkantoor zijn hieraan kosten verbonden. Hoe sneller wij over voldoende financiële middelen beschikken hoe eerder er vooruitgang geboekt kan worden. Helaas is deze wereld nog niet zo ver ontwikkeld dat het zonder geld gaat.
Een stuk uit onze infomail voor nieuwe aanmeldingen:
Voordat men van de helpdesk, het juridisch advies, van bemiddelingsinspanningen in individueel geval of in groepsverband, van bijeenkomsten, gezamenlijke juridische procedures en andere hulp, gebruik kan maken is het nodig om lid van de vereniging te worden. Hoe sneller wij over meer leden en financiële middelen kunnen beschikken, hoe sneller en sterker de problemen opgelost kunnen worden. De contributie bedraagt 40 euro per persoon ongeacht hoeveel contracten en maatschappijen. Het rekening nr. van de vereniging is: 93 16 67 100 te Arnhem
Iedereen die ons kent of weet hoeveel werk en moeite door de actieve leden wordt ondernomen betaalt graag deze belangrijke bijdrage.
ACTIE van alle leden
Aan het einde wil ik graag weer attenderen dat iedereen in actie kan komen. Als alle gedupeerden een beetje meehelpen hebben we in deze kwestie sneller succes.
Wat kan je doen?
1.) Demonstratie - Kom naar Amsterdam en maak dit probleem duidelijk voor Den Haag
2.) Kijk op de website onder acties. Plaats oproepen en print posters uit
3.) Schrijf een brief of emailbericht met jouw persoonlijk verhaal naar den Haag (Kijk onder acties)
Met vriendelijke groeten,
Jurgen Weber van de
vereniging PAYBACK
http://www.pay-back.nl
Lou Bandystr. 3. 6836 MA Arnhem, Telefoon: 026 3270525. Telefax: 026 3270633, e-mail adres: [email protected], KvK Arnhem: nr. 09130766