LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
witte angora
Berichten: 32269
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Ongelezen bericht door witte angora »

In 2006 kreeg ik van de SBLUM mijn laatste pensioenoverzicht. In de periode van 4 januari 1999 tot en met 2 augustus 2000 heb ik maar liefst een premievrije waarde van 112,82 opgebouwd. Om precies te zijn: 10,7959 participaties, met dus een waarde van 112,82 euro.

De waarde van de participaties zou op de richtpensioendatum worden uitgekeerd, en de waarde daarvan zou worden aangewend voor de aankoop van een pensioen.

Geen idee hoeveel premie er in die tijd betaald is trouwens.

Nu stelt Delta Lloyd, waar de verzekering is ondergebracht, dat de ingehouden kosten hoger zijn dan de toegestane kosten. Dus men wil een brute tegemoetkoming geven van 49 euro, om dit pensioen af te kopen.

Oftewel: het was al niks, maar nu wordt meer dan de helft van de waarde 'eventjes' ingepikt. Waarbij ik dus echt geen idee heb hoeveel premie er indertijd is afgedragen. Maar dat zal toch wel aanzienlijk meer zijn geweest dan die 112,82 euro.

Mag dit, en kan dit zomaar?

loveyou234
Berichten: 75
Lid geworden op: 14 jul 2011 17:48

Re: Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Ongelezen bericht door loveyou234 »

Antwoord op uw vraag:

Ja, dat mogen zie. Staat in de Pensioenwet. Zie voor een toelichting hierop:
http://financieel.infonu.nl/geld/36882- ... kopen.html

Ik heb verder niet gekeken of deze kwestie voldoet aan alle voorwaarden die in de wet zijn vastgelegd. Wel is het aan te raden om bij zeer kleine pensioenen te kijken of er overdracht kan plaatsvinden naar de pensioen-beheerder van de nieuwe werkgever. Gaat het om grotere bedragen dan kan je beter een specialist laten kijken, die ook inzicht heeft in de specifieke voorwaarden van de verschillende pensioenen.

Verdere reactie inzake de hoogte van betaalde premie en opgebouwde tegoed:

De beheerskosten van een pensioen zijn vaak tussen de 0,1 en 1% per jaar. Dat betekend dat een groot deel van het opgebouwde vermogen op zou gaan aan de beheerskosten. Daarnaast word vaak gemeld dat de werkelijke kosten hoger zijn dan wat u in rekening word gebracht.

Om een goede inschatting te maken van de betaalde premies, dien je te kijken naar volgende gegevens:

-Jaarsalaris t.t.v. pensioenopbouw
-Soort pensioen (eindloon, middelloon, beschikbare premie, etc)
-Opbouwpercentage per jaar (vind je in de welkomstbrief van het pensioen)
-Franchise-bedrag
-Arbeidsvoorwaarden*

*In sommige contracten en CAO's is opgenomen dat de werkgever de gehele premie betaald, in plaats van dat het werknemers-gedeelte van de premie wordt afgeschreven van je salaris.

Voorbeeldje van opbouw in één jaar:
Toen ik begon met werken had ik een middelloon-regeling, met een jaarsalaris van ca. 30.000 euro. Het opgebouwde bedrag was in dat eerste jaar circa 120 euro. De franchise bedroeg 15.000 euro.

De betaalde percentages t.o.v. de pensioengrondslag (=salaris minus franchise) waren rond de 9% (werknemer) + 20% (werkgever)

witte angora
Berichten: 32269
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Ongelezen bericht door witte angora »

De beheerskosten van een pensioen zijn vaak tussen de 0,1 en 1% per jaar.
Hier wordt gesteld: 9,5% van de premie plus jaarlijks 1,5% van de waarde van de beleggingen. Als sprake is van een beleggingsfonds met een netto garantie van 3% of meer, dan wordt deze norm verhoogd met 0,65% van de waarde van de beleggingen.

Dus heel andere percentages...

loveyou234
Berichten: 75
Lid geworden op: 14 jul 2011 17:48

Re: Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Ongelezen bericht door loveyou234 »

Ah, ik denk dat het percentage nog al eens kan verschillen.

Hier een voorbeeldje gevonden op Google:
http://www.royalhaskoningpensioenfonds. ... geling.pdf
Hier spreekt men over 0,3 tot 2,3% p/j.

Nog één:
https://www.pensioenfondssdb.nl/Startbrief.pdf
Super De Boer, beheerskosten van 0,85% p/j

Wat u noemt is de 'kostennorm':
http://www.deltalloyd.nl/beleggingspensioen/aanbeveling

Daar staat ook het volgende:
Waarom is deze aanbeveling alleen voor beleggingspensioen? En niet voor
middelloon- en eindloonregelingen?
Omdat bij middelloon- en eindloonregelingen de kosten niet van invloed zijn op de hoogte van uw pensioenuitkering. Bij een beleggingspensioen is dit wel zo.

Pindakaaspotje
Berichten: 1672
Lid geworden op: 02 jan 2009 19:01

Re: Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Ongelezen bericht door Pindakaaspotje »

***CENSUUR! TROS RADAR
Laatst gewijzigd door Pindakaaspotje op 29 dec 2011 13:37, 1 keer totaal gewijzigd.

deltalloydNL
Berichten: 9
Lid geworden op: 08 dec 2011 14:49

Re: Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Ongelezen bericht door deltalloydNL »

Onze oprechte excuses dat wij niet eerder op uw vraag gereageerd hebben.

Zou u contact met ons willen opnemen? U kunt een e-mail sturen naar [email protected]. Vermeld hierin uw N.A.W. gegevens en telefoonnummer zodat wij contact met u kunnen opnemen.
U mag ook contact opnemen met onze Cliënt Service Desk : 020-59 429 00

Alvast bedankt.

Met vriendelijke groet,

Delta Lloyd Webcare

Pieter Bas
Berichten: 3
Lid geworden op: 16 okt 2008 13:59

Re: Over pensioenafkoop en diefstal gesproken...

Ongelezen bericht door Pieter Bas »

Ik zie een hele discussie over de hoogte van de kosten eind 2011, maar ik heb eind vorige maand een brief gekregen van mijn pensioenverzekeraar (ASR), die stelt dat er geen te hoge kosten worden gerekend over het beheer van mijn pensioen gelden. Knap als er al jaren niet op kosten wordt gestuurd, en dan in 1 klap kosten efficiënt.

En dan de door de pensioenverzekeraars afgesproken normen: maximaal 1,5 van het beheerd vermogen en maximaal 9,5 % van de periodieke inleg. Beheer: 3x zoveel als Brand New day en inleg: 18x zo duur als Brand New day. Die rekent slechts 0,5 % per jaar en slechts 0,5 % over de periodieke inleg. En ik heb niet de vrijheid om nu over te stappen!

Kan iemand mij vertellen wat we hieraan kunnen doen!!?? Hoe kunnen we deze diefstal stoppen? :shock:

Gesloten