Radar

Hallo beste radar forum bezoekers,

ik werd zojuist weer gebeld door LINDORF b.v.
Ik was totaal buiten zinnen en wil mijn zaak cq probleem nu openbaar maken. Hieronder de brief die ik naar LINDORF heb gestuurd. Lindorf zegt hierover dat ik een nieuw abonnement ben aangegaan bij KPN, terwijl ik van KPN de mogelijkheid kreeg om weer zoals oorspronkelijk was afgesproken per seconde af te rekenen. Tevens wilde ik dat KPN de teveel betaalde kosten terug betaalde. Het hele verhaal is nu een princiepe kwestie geworden.

LINDORF en KPN zitten mij erg te treiteren naar mijn idee. Dit kunnen ze toch niet winnen bij de rechter?
Zijn er meer mensen met exact hetzelfde probleem? Zijn er mensen die wel het teveel betaalde geld terug hebben gekregen. Is het niet zo dat een bedrijf als KPN al hun ex/klanten moet terug betalen als ik mijn zaak win?


Feiten op een rij:

• Ik sluit abbonement af bij KPN
  KPN past dit aan zonder mijn medeweten
  Ik kom hier pas na 3 of 4 maand achter
  KPN wil niks aanpassen
  Na klachten via televisie
  KPN bied een halve oplossing
  KPN geeft mijn oorspronkelijke contract terug
  Ik wil mijn teveel betaalde geld terug
  KPN wil mij dit niet terug betalen
  Ik trek mijn machtiging terug en verwacht maandelijkse betaling
  KPN stuurt zonder medeweten eindafrekening via LINDORF
  Ik probeer informatie uit HI systeem te halen
  HI heeft mijn account gesloten
  Ik stuur mijn klacht naar LINDORF
  LINDORF zegt dat ik een nieuw abonnement heb
  Ik vraag LINDORF het voor de rechter te laten komen
  LINDORF wil een normale incasso procedure starten
  Ik vraag LINDORF het voor de rechter te laten komen om de kosten te drukken
  LINDORF wil een normale incasso procedure starten
  LINDORF laat niets meer horen
  NU: 4 januarie word ik weer gebeld
  LINDORF wil het nu ook voor de rechter laten komen

Brief aan Lindorf
---------------------------------------------
Naar aanleiding van uw vordering stuur ik u dit bezwaarschrift. In December 2009 heb ik een nieuw telefoon abonnement afgesloten bij KPN. Dit ging om een abonnement met telefoon en een contract van twee jaar. Deze zou 3 maanden later pas ingaan omdat ik nog een ander abonnement uit liet lopen.
Na enige tijd gebeld te hebben merkte ik dat mijn bel kosten een aparte verhoging vertoonde en ben me gaan verdiepen in mijn nota's online in het Hi systeem. Een systeem waar ik op dit moment geen gebruik meer van kan maken om de specifieke datums te achterhalen omdat Hi mijn account heeft gesloten ivm verkoop van de vordering aan LINDORF. Maar goed ik ontdekte dat KPN mijn bel minuten had veranderd in afronden op hele minuten waardoor ik duurder uitwas. Ik wist hier niet van. Op televisie doken er ook meldingen op over dit fenomeen. Ik ben gaan onderzoeken hoeveel duurder je uit bent door het afronden op minuten. Dit zit in een marge van 25% tm 45% duurder. KPN had dus zonder mijn medeweten mijn abonnement aangepast duurder gemaakt.

Het vervelende ervan is dat KPN buiten de bundel een erg hoge bel last rekent van 30 cent per minuut en dat ik hierdoor continu heel veel extra kosten moest maken. Kosten die ik niet precies kan voor rekenen omdat ik geen toegang tot mijn Hi account heb. Ik kan u zeggen dat ik gemiddeld rekeningen tussen de 100 euro had. 35% van dit bedrag is ongeveer 35 euro duurder maandelijks. Plus extra bel kosten omdat je sneller buiten je bel bundel gaat bellen mogelijk ook nog 20 euro duurder dit is in elke situatie anders. Ik heb KPN benaderd over deze gang van zaken. Er werd door een medewerker verteld dat ik hier niets aan kon doen omdat dit gewoon mogelijk is. Ik wist van niks. KPN had mij van te voren moeten inlichten over deze slimme prijsverhoging. Diefstal vind ik het eigenlijk.

Na veel telefoontjes over en weer vertelde een medewerker dat ik recht had om mijn abonnement terug te zetten naar een oud abonnement en tevens dat ik recht had op studenten korting. Ik was blij om het feit dat KPN haar fout kon inzien en me alsnog een nieuw abonnement wilde geven. Na me aangemeld te hebben via een speciale website werd mijn abonnement pas na 2 maand aangepast.

Datum is in November 2010. Op dat moment werd ik eigenlijk een beetje boos. Ik voelde me al die maanden bestolen. Hoe kan een bedrijf als KPN nu zomaar al die maanden te veel geld van mijn rekening afschrijven. Ik besloot weer eens op te bellen en te vragen om terugstorting van het geld dat teveel in rekening was gebracht. Er werd mij verteld dat dit niet mogelijk was en dat ik blij moest zijn met de aangeboden oplossing. Toch voelde ik me nog steeds bestolen.

Ik besloot mijn sim kaart uit mijn telefoon te halen en niet meer met KPN te bellen. Ik heb de automatische incasso stopgezet en was van plan elke maand een rekening na beoordeling op juistheid te betalen. In mijn Hi kon ik mijn abonnement ook naar een lager tarief zetten. Ik heb dit gedaan omdat ik er niet meer mee belde. Dit lage tarief was 12.50 per maand ik kan het helaas niet precies terugvinden omdat KPN mijn Hi account heeft geblokkeerd. Tot mijn verbazing ontving ik na het intrekken nooit een acceptgiro met het maandbedrag. In de veronderstelling dat dit mogelijk per kwartaal betaald zou moeten worden wachtte ik op rekeningen.

Nu tot mijn verbazing heeft KPN besloten om mijn abonnement stop te zetten en mij de oorspronkelijke duurdere maandkasten te laten betalen wat resulteert in een vordering van 326 euro als eindafrekening. Ik kan hiermee niet akkoord gaan omdat ik in eerste instantie bestolen ben. In ieder geval een maand of 6 duurder uit was. Ten tweede KPN zonder mijn medeweten mijn abonnent stop gezet zonder waarschuwing vooraf. Ik wilde namelijk netjes 12.50 betalen tot einde contract.

Teveel betaalde kosten +/- 5 maand keer +/- 50 euro = 250 euro

Laten we aannemen dat mij abonnement nog zou lopen tot maart 2012
Dan rest mij nog +/- 10 maand van betalen van 12.50 is 125 euro… + mogelijk 10 maal 10 euro voor een internet bundel. Ik ben mij niet zeker of ik deze internet bundel nu ook stop gezet heb of niet. Laten we uitgaan van een totaal van 225 euro aan kosten. Min de kosten die te veel in rekening gebracht zijn 250 euro. Dan kom ik op - 25 euro. Eigenlijk krijg ik nog geld van KPN. Ik heb alleen geen zin in een rechtzaak en ben druk genoeg met mijn studie. Dus ik zie af van verdere stappen. Verder is het wel zo dat ik geen goed woord over heb voor KPN en ik dit onopgeloste verhaal en slechte mening met mij mee blijf dragen.

De conclusie is dat ik niet akkoord ga met de vordering en dat KPN onrechtmatig extra geld in rekening heeft gebracht. Onrechtmatig mijn abonnent heeft stopgezet. Mij geen toegang verschaft tot de administratie via het Hi systeem. Geen maandelijkse rekeningen heeft verstuurd naar mijn adres. Slecht heeft gecommuniceerd en nu een vordering verkoopt aan LINDORF zonder dat ik ook maar van iets weet.


Antwoord lindorf
---------------------------------------------
Op 24 augustus 2011 heeft u aangegeven dat u het niet eens bent met het
openstaande saldo van de vordering van Lindorff Purchase B.V. inzake
KPN B.V.

Met het aangaan van het nieuwe abonnement “HI €15 Student” wat door KPN
B.V. op 24 november 2010 aan u is bevestigd, kunt u zich niet meer beroepen
op klachten omtrent het voorgaande abonnement. Wij gaan hier dan ook niet
op in. Met het ondertekenen van het contract van KPN B.V. bent u akkoord
gegaan met de algemene voorwaarden. Conform deze voorwaarden dient u zich
aan de gestelde betalingstermijn te houden. Wegens een betalingsachterstand
heeft KPN B.V. conform de algemene voorwaarden het abonnement beëindigd en
de resterende abonnementsperiode ineens in rekening gebracht. Het niet
verkrijgen van facturen ontslaat u niet van uw betalingsverplichting. In de
bijlage treft u een kopie aan van de nota waarop de afkoopsom is berekend.
Wanneer KPN B.V. de vordering overdraagt aan ons incassobureau, heeft u
niet meer de mogelijkheid om online uw facturen te raadplegen.

Op dit moment bedraagt het openstaande saldo € 327,67 inclusief eventuele
rente en buitengerechtelijke kosten. Wij verzoeken u dit openstaande saldo
voor 2september 2011 over te maken op rekeningnummer 45.90.10.085 onder
vermelding van het vorderingnummer. Indien dit voor u niet mogelijk is, dan
kunt u gebruik maken van ons alternatief om het openstaande saldo in
termijnen te voldoen. Dit is een door Lindorff B.V. opgelegde (minimale)
betalingsregeling. Wij verwijzen u hiervoor naar de bevestiging die u
separaat van ons ontvangt met als referentie ‘betaalafspraak’.

Indien u nog vragen heeft, belt u dan met telefoonnummer 038-4268600. Wij
zijn bereikbaar van maandag tot en met vrijdag van 8.30 uur tot 21.00 uur
en op zaterdag van 9.00 uur tot 13.00 uur. Ook kunt u terecht op onze
website http://www.eenvoudigbetalen.nl.

Hoogachtend,


LINDORFF BV
Punterweg 12
8042 PB Zwolle

Postbus 100
8000 AC Zwolle

Na veel telefoontjes over en weer vertelde een medewerker dat ik recht had om mijn abonnement terug te zetten naar een oud abonnement en tevens dat ik recht had op studenten korting. Ik was blij om het feit dat KPN haar fout kon inzien en me alsnog een nieuw abonnement wilde geven. Na me aangemeld te hebben via een speciale website werd mijn abonnement pas na 2 maand aangepast.

Hierover beweerd LINDORF dat ik een ander abonnement ben aangegaan.

Dat is niet waar...

KPN had mijn abonnement aangepast ik kreeg het oorspronkelijke abonnement weer terug, ik ben dus niets anders aangegaan maar ik heb KPN laten weten middels een speciale website dat ik mijn oorspronkelijke abonnement terug wilde. Er is dus een fout door KPN rechtgezet. Lindorf beroept zich nu op een fout van KPN en beweerd dat ik hiervoor verantwoordelijk ben en wel moet betalen. Ofwel dat het mijn eigen keus is geweest om terug te gaan naar een ander abonnement. Het is schandalig dat mensen op deze manier behandeld worden.

Hoeveel miljoenen euro's vergaren de aandeelhouders met deze praktijken? Ik durf te beweren dat KPN hiermee miljoenen euro's heeft verdient en dat de helft van Nederland zo iets heeft van laat maar waaien...

Ik niet!!!

Ik denk dat het verhaal iets anders in elkaar zit. Ik denk niet dat KPN zomaar je abonnement heeft aangepast. Je hebt sinds je laatste verlenging of sinds het afsluiten van je abonnement een abonnement waarbij de minuten worden afgerond. KPN heeft n.a.v. van de uitzending van KASSA klanten de mogelijkheid gegeven om naar een abonnement te gaan waarbij je per seconde afrekend (m.u.v. de eerste minuut). Jij hebt daar ook gebruik van gemaakt lees ik uit je verhaal. KPN heeft jou en de andere uit coulance deze mogelijkheid gegeven. Zij vinden namelijk dat zij geen fouten (in de communicatie) hebben gemaakt en dus niet aansprakelijk gesteld kunnen worden voor die hoge telefoonrekeningen. Het is niet slim geweest om de automatische incasso terug te trekken. Hierdoor heb je alleen een groot probleem veroorzaakt. Uit ervaring weet ik dat KPN je niet zomaar overzet naar een incassobureau. Je ontvangt van te voren meerder malen waarschuwingen per post als per SMS. Tevens gaan de rekeningen niet per post maar zijn deze online in te zien via KPN.com of HI.nl. Op deze sites had je ook kunnen zien dat je een betaalachterstand hebt. Zodra je abonn stop is gezet kun je inderdaad niet meer inloggen, omdat je ook geen abonnement meer hebt.

Samenvattend:

- Het is niet slim geweest om de AI in te trekken.
- KPN verkoopt je niet zomaar aan een incassobureau. Van te voren ontvang je waarschuwingen.
- Op de site kun je zien welke rekeningen betaald zijn en welke niet.

LINDORF en KPN zitten mij erg te treiteren naar mijn idee. Dit kunnen ze toch niet winnen bij de rechter?
Zijn er meer mensen met exact hetzelfde probleem? Zijn er mensen die wel het teveel betaalde geld terug hebben gekregen. Is het niet zo dat een bedrijf als KPN al hun ex/klanten moet terug betalen als ik mijn zaak win?

Ik denk dat de kans dat je dit wint voor de rechter niet zo heel erg groot is.

Er zijn 2 zaken die spelen :

1. Terugbetaling door KPN van het teveel betaalde geld doordat het oude contract eenzijdig is aangepast.
Het zou eventueel kunnen dat je hier recht op hebt, maar dit is niet de zaak waar Lindorf mee bezig is, en staat juridisch gezien los van de 2e zaak

2. Betalingsachterstand bij het nieuwe Hi € 15 Student abonnement
Het lijkt me evident dat u eenbetalingsachterstand hebt opgelopen door de automatische incasso te stoppen. En Lindorf heeft gewoon gelijk als ze stellen dat dit u niet van de betalingsverplichting ontslaat. En volgens de AV wordt in het geval van een betalingsachterstand het totale abonnementsgeld in een keer opeisbaar. Het is daarom ook dat ik stel dat u weinig kans zult maken bij de rechter.

Het zou alleen anders worden als er geen door u ondertekent Hi € 15 Student bestaat, waarop Lindorf haar vordering baseert

Heden van Lindorff voor de eerste keer een aanmaning ontvangen over huur vaN TOESTELLEN bij Kpn, waarvan het kontrakt reeds op 9 nov. 2009 werd beeindigd en afgewikkeld.
Was natuurlijk zeer verbaasd, van deze lounche firma een brief en aanmaning van € 21,80 voor de huur van twee toestellen te moeten ontvangen.
Heb meteen KPN gebeld, en hen medegedeeld, dat dit incassobureau de goede naam door het slijk haalt, door met op niets gebaseerde rekening te komen.
Heb de afwikkelingsbrief van KPN nog steeds in mijn bezit, heb altijd automatisch betaald, zodat er geen openstaand bedrag meer mogelijk is.
Na nov. 2009 ook niets meer van KPN of Lindorff vernomen.
KPN was er erg van geschrokken en zeiden dit tot op de bodem te willen uitzoeken.Die lounche fa. heb ik natuurlijk niet gebeld.
\groet en sterkte,

Cees voorburg

Specificatie schreef:Ik denk dat het verhaal iets anders in elkaar zit. Ik denk niet dat KPN zomaar je abonnement heeft aangepast. Je hebt sinds je laatste verlenging of sinds het afsluiten van je abonnement een abonnement waarbij de minuten worden afgerond. KPN heeft n.a.v. van de uitzending van KASSA klanten de mogelijkheid gegeven om naar een abonnement te gaan waarbij je per seconde afrekend (m.u.v. de eerste minuut). Jij hebt daar ook gebruik van gemaakt lees ik uit je verhaal. KPN heeft jou en de andere uit coulance deze mogelijkheid gegeven. Zij vinden namelijk dat zij geen fouten (in de communicatie) hebben gemaakt en dus niet aansprakelijk gesteld kunnen worden voor die hoge telefoonrekeningen. Het is niet slim geweest om de automatische incasso terug te trekken. Hierdoor heb je alleen een groot probleem veroorzaakt. Uit ervaring weet ik dat KPN je niet zomaar overzet naar een incassobureau. Je ontvangt van te voren meerder malen waarschuwingen per post als per SMS. Tevens gaan de rekeningen niet per post maar zijn deze online in te zien via KPN.com of HI.nl. Op deze sites had je ook kunnen zien dat je een betaalachterstand hebt. Zodra je abonn stop is gezet kun je inderdaad niet meer inloggen, omdat je ook geen abonnement meer hebt.

Samenvattend:

- Het is niet slim geweest om de AI in te trekken.
- KPN verkoopt je niet zomaar aan een incassobureau. Van te voren ontvang je waarschuwingen.
- Op de site kun je zien welke rekeningen betaald zijn en welke niet.

Punt 1

Ik ben natuurlijk wel ingelogd in het HI systeem om daar de vreemde verhoging te onderzoeken in mijn belkosten.
Daar ondekte ik dat er bij mijn abonnement een verandering had plaatsgevonden zonder dat ik dat wist.
Plotseling waren alle belkosten namelijk geen bijvoorbeeld 5 cent 30 cent en 37 cent en 1,12 cent maar 50 cent 50 cent 50 cent en 1,25 cent.

Punt 2

Ik heb nooit rekeningen ontvangen van KPN

Punt 3

Tegen de tijd dat ik wilde inloggen in het HI systeem heeft KPN zonder mij op de hoogte te brengen dit al gesloten.
Ik ben niet zomaar super teleurgesteld in de werkwijze van KPN, dit is niet volgens het nieuwe denken...
We leven in een tijd van social media en KPN had kunnen weten dat mensen hierover aan de bel trekken.
Ik heb het idee dat KPN hier voor de tijd al een berekening op los gelaten heeft. Hieruit zal waarschijnlijk gekomen zijn dat de baat hoger is dan de last. ze vergeten helaas dat er ook schade ontstaat aan hun goede naam.

Leo The Emperor schreef:

LINDORF en KPN zitten mij erg te treiteren naar mijn idee. Dit kunnen ze toch niet winnen bij de rechter?
Zijn er meer mensen met exact hetzelfde probleem? Zijn er mensen die wel het teveel betaalde geld terug hebben gekregen. Is het niet zo dat een bedrijf als KPN al hun ex/klanten moet terug betalen als ik mijn zaak win?

Ik denk dat de kans dat je dit wint voor de rechter niet zo heel erg groot is.

Er zijn 2 zaken die spelen :

1. Terugbetaling door KPN van het teveel betaalde geld doordat het oude contract eenzijdig is aangepast.
Het zou eventueel kunnen dat je hier recht op hebt, maar dit is niet de zaak waar Lindorf mee bezig is, en staat juridisch gezien los van de 2e zaak

2. Betalingsachterstand bij het nieuwe Hi € 15 Student abonnement
Het lijkt me evident dat u eenbetalingsachterstand hebt opgelopen door de automatische incasso te stoppen. En Lindorf heeft gewoon gelijk als ze stellen dat dit u niet van de betalingsverplichting ontslaat. En volgens de AV wordt in het geval van een betalingsachterstand het totale abonnementsgeld in een keer opeisbaar. Het is daarom ook dat ik stel dat u weinig kans zult maken bij de rechter.

Het zou alleen anders worden als er geen door u ondertekent Hi € 15 Student bestaat, waarop Lindorf haar vordering baseert

Bedankt voor je uitleg, maar is het niet zo dat op het moment dat KPN zonder dat ik dat weet geld van mijn rekening afboekt dat onrechtmatig is dat feit helemaal boven aan de cyclus staat? Wanneer KPN mij geen passende oplossing bied door mijn geld dat onrechtmatig verkregen is terug te geven. Of mee te werken aan het uitrekenen van de teveel betaalde kosten dat ik dan besluit om af te zien van het contract? Dit kon namelijk niet volgens KPN. Volgens KPN kon ik aanvankelijk niks, en vervolgens alleen mijn oude abonnement terug nemen via een speciale website. Dat lijkt me dan ook niet rechtmatig bij kennis van nu?

ceesennan schreef:Heden van Lindorff voor de eerste keer een aanmaning ontvangen over huur vaN TOESTELLEN bij Kpn, waarvan het kontrakt reeds op 9 nov. 2009 werd beeindigd en afgewikkeld.
Was natuurlijk zeer verbaasd, van deze lounche firma een brief en aanmaning van € 21,80 voor de huur van twee toestellen te moeten ontvangen.
Heb meteen KPN gebeld, en hen medegedeeld, dat dit incassobureau de goede naam door het slijk haalt, door met op niets gebaseerde rekening te komen.
Heb de afwikkelingsbrief van KPN nog steeds in mijn bezit, heb altijd automatisch betaald, zodat er geen openstaand bedrag meer mogelijk is.
Na nov. 2009 ook niets meer van KPN of Lindorff vernomen.
KPN was er erg van geschrokken en zeiden dit tot op de bodem te willen uitzoeken.Die lounche fa. heb ik natuurlijk niet gebeld.
\groet en sterkte,

Cees voorburg

Dankje Cees ben erg benieuwd wie er wint David of Goliath, dat er een deurwaarde/rechtzaak komt is nu wel zeker. Ik hoop dat de rechter wil inzien dat de kleine man hier het slachtoffer is van regels omzeilen. Wat ik weet is namelijk dat KPN de prijzen niet mocht verhogen van de OPTA. Door een slim truckje hebben ze de belminuten afgerond. Dit is hetzelfde met een omweg. Ik hoop dat de rechter dit zal inzien.

Naar mijn idee sta ik wel in mijn recht omdat partij a KPN geen passende oplossing heeft geboden.

• partij a steelt geld van partij b
  
  partij b is boos en vraag partij a om een oplossing
  
  partij a bied aan dat het contract weer terug gezet word
  
  partij b is het hier deels mee eens, wil ook gestolen geld terug
  
  partij a blijft bij haar voorstel
  
  partij b is het hier niet meer eens
  
  partij b blokkeerde toegang tot zijn geld
  
  partij a verkoop haar vordering aan partij c
  
  partij c heeft nu een probleem met partij b

a, kpn
b, de kant ik
c, lindorf

Cees, je schreef dat KPN erg geschrokken was en dit tot op de bodem uit wilde zoeken. En dat Lindorff de goede naam van KPN door het slijk haalt.

Ik ben gisteren ook een nieuw topic over Lindorff en MG de Jong gestart met daarbij het verzoek om klachten te bundelen en gezamenlijk in te dienen bij de vereniging van incassoburo's.

Of KPN's goede naam door het slijk gehaald wordt of dat zij hier zelf aan meewerken is nog maar de vraag hierin. Feit is dat KPN vorderingen verkoopt aan Lindorff die dus blijkbaar ook onjuist kunnen zijn. Lindorff wil maar één ding en dat is innen. Daarbij blijken zij redelijk immuun te zijn voor tegenargumenten, ook als die aantonen dat de vordering niet terecht is. Of dat niet duidelijk is waar die op is gebaseerd.

Lindorff gaat gewoon door met incasseren. En hier wordt het wel een eng verhaal omdat zij niet meer uitzoeken bij de opdrachtgever of het allemaal wel klopt. Toch berekenen ze onderzoekskosten. Maar dat is dus een lachertje. Het enige dat zij doen is de vordering op papier bekijken om te zien wat het bedrag is om vervolgens incassokosten te berekenen. Terecht of onterecht. Dat lijkt hen niet uit te maken. En KPN heeft de boel gesloten en kan in de meeste gevallen niets meer doen (zo lieten zij mij weten). Op deze manier krijgt een bedrijf als Lindorff dus eigenlijk alle ruimte om maar te doen wat ze willen. Het is toch de eigen keus van KPN om in zee te gaan met een bedrijf als Lindorff die allesbehalve goed bekend staat en waar heel veel klachten over zijn. En toch gaat KPN door met dit bedrijf. Hun 'goede naam' schaden, daar werken zij dus op deze manier zelf aan mee. Ze kunnen namelijk ook een betrouwbaar incassoburo inschakelen voor hun openstaande vorderingen ipv zo'n louche bedrijf als Lindorff BV.

Mijn oproep om klachten hierover te bundelen gaat hierover. Denk dat het zinvol is, aangezien zij aangesloten zijn bij de ned. ver. van incassoburo's om gezamenlijk aan de bel te trekken hierover. En dat iedereen zijn of haar klacht tegelijkertijd in gaat dienen zodat er wellicht sancties kunnen volgen voor Lindorff en zij hierin gestopt worden. Af en toe lijkt het meer op diefstal wat er gebeurt. En als mensen het niet door hebben en toch betalen lacht Lindorff zich rot natuurlijk. Denk dat dat moet stoppen.

Andere incassoburo's die wel volgens de regels werken handelen niet zo. Die reageren wel netjes op tegenargumenten. De zeer agressieve werkwijze van Lindorff en met name hun weigering om fatsoenlijk te communiceren is schrikbarend. Hier vinden jullie het topic waarin ik mijn oproep deed om gezamenlijk in actie te komen: http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 6&t=111128