[ archief ] Geen verhogingen in keuken/badkamer/wc

[Olga1983]

Ik heb recentelijk een huurwoning van een woningbouwvereniging geaccepteerd. Ik heb een email naar hen gestuurd (waar ik antwoord op heb gekregen). Ik kopieer mijn email hier (met kleine aanpassingen) om m'n punt uit te leggen:

Recentelijk heb ik een woning geaccepteerd. Na de bezichtiging heb ik een gesprek gehad bij (woningbouwvereniging). In dit gesprek zijn dingen besproken, waaronder de hoogte van de keuken en de badkamer-gootsteen in de woning (ook de hoogte van de douche, maar deze kon eventueel veranderd worden). Deze zijn namelijk alleen gemaakt voor mensen die niet zo lang zijn. Ik ben 1 van de langere vrouwen in Nederland met 1.85 en voor mij is het niet leuk dat de maten enkel voor niet zo lange mensen zijn. Dit kon ik van tevoren niet weten en was niet uit de advertentie te zien voor mij. In het gesprek werd ook duidelijk dat de standaardmaten (hoogte) van die tijd 90 cm waren en vanaf (ongeveer) 1990 naar 95 cm zijn gegaan (dit wist ik niet). De woning is van het jaar 1987.

Er werd ook gezegd dat er dit jaar een nieuwe keuken in komt (in het hele complex denk ik). Of de keuken eventueel direct al geregeld kon worden (met een wachttijd van 2 maanden), was nog niet duidelijk, aangezien men eerst moest controleren of de keuken er al verouderd genoeg uitzag (of zoiets). Daarbij kan "dit jaar" nog een aardig tijdje duren, vooral voor lange mensen.

Zoals u wellicht begrijpt, is het voor mij niet prettig om als lang mens met een kromme rug achter de gootstenen te staan. Ik zou bij deze dan ook willen vragen of (woningbouwvereniging) de gootstenen in de keuken, badkamer en het toilet wil gaan ophogen, zodat de woning ook voor lange mensen geschikt wordt of in ieder geval beter geschikt.

Voor de duidelijkheid: ik zit momenteel nog niet in de woning, het contract moet nog getekend worden (ik wacht op een brief of telefoontje voor een afspraak).

In de badkamer gaan de tegels niet verder tot een bepaalde hoogte, waardoor het ophogen van de gootsteen, plankje en de spiegel (die m'n hoofd "afsnijd") ook niet mogelijk of moeilijk wordt. Er zijn dus waarschijnlijk ook extra tegels nodig, indien (woningbouwvereniging) hier ophogingswerk doet. Degene met wie ik het gesprek had, vermoedde echter dat er geen extra tegels zouden komen. Met deze email probeer ik toch wat meer duidelijkheid te krijgen, aangezien het wel een paar belangrijke punten in de woning zijn.
----------------------------------------------------

Het volgende wil ik hieraan toevoegen:
Er werd mij ook in het gesprek verteld dat als ik eventueel de woning zou weigeren, ik mijn complete zoekduur zou verliezen, aangezien er al een andere weigering genoteerd staat (als zij vinden dat je een woning onterecht hebt geweigerd en dit gebeurt voor de 2de keer, dan mag je je opnieuw inschrijven). Dit betekende voor mij dat ik dus eigenlijk sowieso de woning al moest accepteren. Daarnaast moet ik ook vanwege mijn persoonlijke situatie de woning accepteren, maar dat laat ik even achterwege.


In het antwoord op mijn email werd gezegd dat de keuken niet meteen vervangen kan worden (ik moet wachten totdat ze dat met het hele complex van plan zijn), evenals de badkamer- +toiletgootstenen ook, neem ik aan. Er werd nu echter ook gezegd dat ze geen aanpassingen aan de hoogte van de douche konden doen. Ik mag wel onder het ZAV zelf aanpassingen aan de woning brengen (dat moet ik dan zelf betalen).

Ik heb het contract inmiddels binnen. Mijn toetsingsjaarinkomen blijkt over de 100.000 euro te zijn . Ik heb daar inmiddels al over gebeld. Aanstaande woensdag moet ik het contract komen tekenen en krijg ik de sleutels.

Wat ik zou willen weten is of deze "gang van zaken" volgens de wet correct is, betreffende de keuken/badkamer/toilet. In het gesprek zelf werd al gezegd dat de standaardmaten van voor 1990 lager zijn, en dus verouderd zijn. Ik ben 28 en wist niet dat de standaardmaten van toen, anders waren. Weigeren kon/mocht niet (er waren eventueel ook nog een paar andere punten in de woning, maar die zal ik hier achterwege laten). Daarnaast kon ik uiteraard ook niet uit de adverentie halen dat ik eventuele extra kosten moet maken, omdat de standaardmaten verouderd zijn.

Ik vind zelf dat dit hoe dan ook niet (helemaal) correct verlopen is. Men had allerminst extra informatie in de advertentie kunnen zetten of de gelegenheid vrij hebben gehouden dat ik had mogen weigeren, zonder een onterechte weigering genoteerd te krijgen.

[Leo The Emperor]

Ik ben 1 van de langere vrouwen in Nederland met 1.85

Dat is toch niet zo lang.?

De meeste mannen hebben ook die lengte of zelfs meer, en douchen ook, en maken eten klaar, en gaan ook heel soms naar het toilet.

Zijn de keukens/badkamers/wc's in Nederland dan alleen voor vrouwen geschikt

[Emmy75]

Eerlijk gezegd vind ik het een beetje vreemd dat u er maar even van uit gaat dat de woningbouwvereniging dit soort zaken maar even heel snel ( iig sneller dan de rest mbt de keuken enz ) moet gaan aanpassen voor hun rekening. Voor hetzelfde geld gaat de wbv dit nu allemaal aanpassen en betalen en vertrekt u na een paar maanden weer om wat voor reden dan ook. Stel dat de volgende huurder 1.65 is, kunnen ze weer opnieuw beginnen en de hele santenkraam aanpassen.

Als u een koopwoning zou kopen, zullen veruit de meeste ook niet voldoen aan uw wensen en eisen mbt de hoogte van een en ander. Dan zult u dit ook voor eigen rekening moeten aanpassen. Als de wbv bijvoorbeeld de keuken gaat aanpassen kan het best zo zijn dat u moet bijbetalen voor de aangepaste hoogte daar dit niet in de standaard valt.

Een huurwoning wordt afgestemd op een gemiddelden van alle mensen (zowel mannen als vrouwen). Doorgaans zijn mannen langer of ongeveer van uw lengte in dit geval en moet de woning ook geschikt zijn.

[Emmy75]

Leuk voor een volgende bewoner. Straks vertrekt ts over een jaartje weer, zitten ze opgescheept met een te hoog keukenblok. Gaat de nieuwe bewoner weer zeuren.

Hé dat idee komt me bekend voor

Als je dergelijke eisen stelt, lijkt een koopwoning mij geschikter voor je. Kan je doen en laten wat je wilt.

Ja maar dat kost een hoop natuurlijk en dan vinden mensen het normaal dat het zelf betaald wordt.

[witte angora]

De meeste mannen hebben ook die lengte of zelfs meer

Staan die tegenwoordig ook in de keuken dan?

Daarom wordt ik altijd zo moe van het afwassen, met mijn lengte van 1.82 meter.

Ik heb een fantastisch idee. Vast het beste idee van Nederland. Een idee waarmee iedere keuken in een huurwoning op de centimeter nauwkeurig voor iedere huurder op de juiste hoogte is aan te passen. Bouw heel simpel een aanrechtblok in met een hoogte van 1.20 meter, met een plint van een halve meter hoog. De nieuwe bewoner hoeft dan enkel maar de vloer te verhogen tot precies het juiste nivo.

Probleem is alleen wel dat de plafondhoogte weer niet goed is, maar ach, in dit land moeten we wat te klagen houden, nietwaar.

[Emmy75]

De nieuwe bewoner hoeft dan enkel maar de vloer te verhogen tot precies het juiste nivo.

Hoe moet ik dat dan voor me zien met de waterleiding en de afvoer ? Groeien die automatisch mee

[witte angora]

De nieuwe bewoner hoeft dan enkel maar de vloer te verhogen tot precies het juiste nivo.

Hoe moet ik dat dan voor me zien met de waterleiding en de afvoer ? Groeien die automatisch mee

Die komen uit de muur, dus dat is geen probleem.

[Emmy75]

Die komen uit de muur, dus dat is geen probleem.

Als je het keukenblok wil ophogen, moet de kraan en wasbak ook omhoog.

[witte angora]

De nieuwe bewoner hoeft dan enkel maar de vloer te verhogen tot precies het juiste nivo.

Beetje moeilijk met die deuren dan.

Eeh ja. Die moeten dan niet de keuken indraaien, maar juist de andere kant op. Krijg je daar weer klachten over. Als er deuren in zitten dan, hier heb ik een open keuken.

[witte angora]

Die komen uit de muur, dus dat is geen probleem.

Als je het keukenblok wil ophogen, moet de kraan en wasbak ook omhoog.

Klopt, dat is gewoon een kwestie van de aanvoer en de afvoer verlengen, dat is niet zo het probleem eigenlijk.

Een groter probleem is inderdaad de deur, of, wat ik hier heb, een open keuken (zeg maar een keuken in de kamer). In het laatste geval: hoe diep ga je die opstap maken, is er dan nog wel ruimte voor de eethoek, en dat soort dingen. Huurwoningen zijn nu eenmaal zelden voorzien van megagrote ruimten.

[Emmy75]

Klopt, dat is gewoon een kwestie van de aanvoer en de afvoer verlengen, dat is niet zo het probleem eigenlijk.

ja en wie gaat dat betalen ?

Een groter probleem is inderdaad de deur...

Nee mijns inziens is dat helemaal het probleem niet. De oplossing zou dan niet zijn om de hele keukenvloer op te hogen maar alleen het deel waar het blok op staat. Dan is er ook geen opstap. Dus zit je juist met aanvoer en afvoer van water en bovenkastjes aan de muur.

De hele vloer ophogen ( dus ook waar je staat en een opstap maken) heeft geen enkel zin, omdat het helemaal niets veranderd aan de verhouding. Dus het aanrecht blijft even laag / hoog zoals het is omdat je dan ook hoger of lager staat.

[trebelski]

Het zal wel aan mij leggen maar ik zie het hele probleem niet! TS zegt 1.85 meter te zijn en dat is een (redelijk)normale lengte voor een vrouw en zeker geen reden om een hele keuken aan te passen. of het zou op eigen kosten moeten zijn, dan is er geen probleem.

[witte angora]

Klopt, dat is gewoon een kwestie van de aanvoer en de afvoer verlengen, dat is niet zo het probleem eigenlijk.

ja en wie gaat dat betalen ?

Een groter probleem is inderdaad de deur...

Nee mijns inziens is dat helemaal het probleem niet. De oplossing zou dan niet zijn om de hele keukenvloer op te hogen maar alleen het deel waar het blok op staat. Dan is er ook geen opstap. Dus zit je juist met aanvoer en afvoer van water en bovenkastjes aan de muur.

De hele vloer ophogen ( dus ook waar je staat en een opstap maken) heeft geen enkel zin, omdat het helemaal niets veranderd aan de verhouding. Dus het aanrecht blijft even laag / hoog zoals het is omdat je dan ook hoger of lager staat.

Probleem is dat het verhogen en verlagen van het aanrecht nogal wat kosten met zich mee brengt. Daarom is het idee (gewoon een flauwekul ideetje trouwens, ik zie het heus niet gebeuren) juist om het aanrecht op een vaste extra hoogte te bouwen, en de hoogte van de vloer flexibel te maken. Het verhogen of verlagen van een vloer is technisch veel simpeler, en dus goedkoper.

Maar inderdaad, wie gaat dat betalen. De woningbouw niet, en de meeste klanten hebben niet voor niets behoefte aan een sociale huurwoning, dus ja.

[Emmy75]

TS zegt 1.85 meter te zijn en dat is een (redelijk)normale lengte voor een vrouw

Huh ? 1.68 komt dichter in de buurt van een gemiddelde lengte voor een vrouw. 1.85 is toch wel vrij lang voor een vrouw. In 2006 was de gemiddelde lengte van de nederlandse man nog geen 1.85.

of het zou op eigen kosten moeten zijn, dan is er geen probleem.

jawel pijn in de beurs

[witte angora]

Het zal wel aan mij leggen maar ik zie het hele probleem niet! TS zegt 1.85 meter te zijn en dat is een (redelijk)normale lengte voor een vrouw en zeker geen reden om een hele keuken aan te passen. of het zou op eigen kosten moeten zijn, dan is er geen probleem.

Klopt, je kunt nu eenmaal niet alles 100% naar wens krijgen. Nu gaat het over een aanrecht, morgen over een autostoel, overmorgen weer over de grootte van de winkelwagentjes.

[Jolijn]

Wat ik zou willen weten is of deze "gang van zaken" volgens de wet correct is, betreffende de keuken/badkamer/toilet. In het gesprek zelf werd al gezegd dat de standaardmaten van voor 1990 lager zijn, en dus verouderd zijn. Ik ben 28 en wist niet dat de standaardmaten van toen, anders waren. Weigeren kon/mocht niet (er waren eventueel ook nog een paar andere punten in de woning, maar die zal ik hier achterwege laten). Daarnaast kon ik uiteraard ook niet uit de adverentie halen dat ik eventuele extra kosten moet maken, omdat de standaardmaten verouderd zijn.
Als de keuken vervangen wordt is er dus grote kans dat ze dit gaan doen vlgs de nieuwe maten.
Als je een schappelijke keukenplaatser hebt, zal hij dit in overleg met jou doen.

Het enige wat niet verandert, is de hoogte van de douche. Dat begrijp ik ten minste uit je OP.
Maar zo'n grote kostenpost zal het niet zijn om de stang wat hoger te hangen.
Een schappelijke 'wasbakophanger' zal in overleg met jou, die bak ophangen (mits niet extreem laag of hoog).
Mogelijk zijn ook extra tegels te koop en te zetten. Als zo'n mannetje zich niet exact aan de regels van de wbv houdt en iets extra's wil verdienen ( en je lekkere koffie zet) is er misschien wat te regelen.

[Emmy75]

Daarom is het idee (gewoon een flauwekul ideetje trouwens, ik zie het heus niet gebeuren) juist om het aanrecht op een vaste extra hoogte te bouwen, en de hoogte van de vloer flexibel te maken. Het verhogen of verlagen van een vloer is technisch veel simpeler, en dus goedkoper.

Of dat simpeler en goedkoper is om een hele vloer op te hogen met een flexibel systeem weet ik zo net nog niet. Vergeet niet dat een vloer toch aardig wat belasting moet kunnen hebben.

Maargoed mijn punt was juist dat het ophogen van de hele vloer in de keuken de oplossing niet is. Alleen de vloer onder het aanrechtblok moet verhoogd kunnen worden (dus heb je geen last van deuren anders zitten ze ook verkeerd met een vaste hoogte). Probeer het maar eens voor te stellen als de hele vloer omhooggaat dus ook waar je staat blijft het aanrecht op dezelfde hoogte tov de vloer.

[Emmy75]

Als je een schappelijke keukenplaatser hebt, zal hij dit in overleg met jou doen. .. <knip> ...
Mogelijk zijn ook extra tegels te koop en te zetten. Als zo'n mannetje zich niet exact aan de regels van de wbv houdt en iets extra's wil verdienen ( en je lekkere koffie zet) is er misschien wat te regelen.

Daar ben ik een beetje bang voor want dat kost meteen extra (extra materiaal en werk) en meestal hebben ze expliciete instructies om dat af te leveren en te plaatsen zoals het besteld is. Gevaar bestaat ook dat het zo is aangepast dat het voor veel anderen te hoog is en dus problemen oplevert als TS weer vertrekt.

[Chocomelk]

TS, je gaat er dus zomaar vanuit dat de keuken aangepast
word op jou lengte !?
Het is een huurwoning, had je een eigen woning dat moet je
het ook (eventueel) laten aanpassen op jou eigen kosten.

[superklaver]

zelf heb ik het net andersom. Ik ben aan de kleine kant met mijn 1,56m. Maar ga ook niet vragen om alles aan te passen. daar heb ik zelf oplossingen voor gevonden. Het is nu eenmaal zo. En je staat toch ook niet hele dagen in de keuken en de badkamer? Dus zo'n probleem zie ik er niet in.