Radar

Zo'n anderhalf jaar geleden een auto gekocht bij dit bedrijf; wat zich in BMW's zegt te specialiseren; maar blijkbaar nog andere specialisaties heeft: het terugdraaien van kilometerstanden.

Daar kwam ik dus achter toen ik eind december een beetje op zoek was naar een andere auto en mijn kilometerstand NAP werd gecheckt. Minstens 60000 km teruggedraaid.

De dag nadat ik erachter kwam naar [persoonsgegevens verwijderd door de moderator] ; en die ontkende uiteraard iedere verantwoordelijkheid...
Aangifte gedaan bij de politie; eerst zelf een schikkingsvoorstel gedaan; geen reactie van L, juristenbureau ingeschakeld; uiteindelijk wel reactie:
Maar nog steeds neemt meneer geen verantwoordelijkheid.
Stom van hem; want juridisch gezien heeft ie geen poot om op te staan.

Nu dus wordt de dagvaarding voor de kantonrechter gemaakt door mijn jurist en is het wachten tot de zaak voorkomt.

Iemand enig idee hoe lang het proces ongeveer duurt? (als in van dagvaarding totaan uitspraak?

Minstens 60000 km teruggedraaid

Kun je aantonen dat dat is gebeurt terwijl het bedrijf de auto in bezit had, of kan dit ook hiervoor gebeurt zijn?

TonGr schreef:

Minstens 60000 km teruggedraaid

Kun je aantonen dat dat is gebeurt terwijl het bedrijf de auto in bezit had, of kan dit ook hiervoor gebeurt zijn?

Half. Auto was op het moment van terugdraaien in bezit van monteur van het bedrijf waar ik m gekocht heb; maar maakt verder niet uit trouwens. Want de verkoper heeft onderzoeksplicht. (als in: ik regel mn zaken met hem; en hij gaat dan maar met de eigenaar voor mij bakkeleien).

Beste descendent,

Ben zelf al jarenlang klant bij Lorenzo's Auto's ben zelf ook nogal gek van bmw en kan er voor al mijn onderdelen terecht kan ook altijd aardig goed vinden met [persoonsgegevens verwijderd door de moderator] zelf.

Ik las dit bericht paar dagen terug en wilde hier het fijne van weten omdat ik zoiets niet van lorenzo's auto's verwacht.

Ben daar vanmorgen geweest en heb [persoonsgegevens verwijderd door de moderator] gevraagd naar het verhaal, hij liet mij de uitgeprinte nap standen zien en daar zag ik inderdaad dat er een terugdraaiing van kilometers is geweest dat was echter 2,5 jaar voor deze auto in bezit kwam van zijn monteur, u rijd er nu zelf 1,5 jaar in en heeft [persoonsgegevens verwijderd door de moderator] eis voorgelegd van volledige terugbetaling van aankoopbedrag van uw auto, en nog eens 500,- als tegemoetkoming.

Dit lijkt mij een situatie die ik als eigenaar was van lorenzos autos ook niet zou accepteren. Het lijkt er verdacht veel op dat u probeert om 1,5 jaar voor niks te hebben gereden.

Koper heeft zelf ook zijn verantwoordelijkheid voor onderzoeksplicht, er is u aangeboden dekra-keuring te laten doen maar dat was u te duur.

Mvg Klaas-Jan Kooij

Met excuus maar als je er pas anderhalf jaar later achter komt dat de km stand is teruggedraaid ben je op zijn minst wat laat. Hoe ga je dat bewijzen, de verkoper nu voor het gerecht dagen is bij voorbaat kansloos en dan bedoel ik ook kansloos.

Descendent

Je hebt dus van dit fraaie bedrijfje nog € 3000,- tegoed.

Maxiem.

kjkooij

....dat was echter 2,5 jaar voor deze auto in bezit kwam van zijn monteur.

En die monteur was/is zeker op zijn achterhoofd gevallen. Kom nou!!!

Maxiem.

Er was eens.....

Kun je aantonen dat dat is gebeurt terwijl het bedrijf de auto in bezit had, of kan dit ook hiervoor gebeurt zijn?

dat is in het geheel niet van belang.

Een garage dient een auto te verkopen met een juiste kilometerstand, of anders expliciet te vermelden dat de kilometerstand niet klopt.

Daar mag je als consument op vertrouwen.

Ook na anderhalf jaar kun je gewoon je schade claimen. Het enige wat je dient te bewijzen is dat de kilometerstand bij aankoop onjuist moet zijn geweest.

kjkooij schreef:Beste descendent,

Ben zelf al jarenlang klant bij Lorenzo's Auto's ben zelf ook nogal gek van bmw en kan er voor al mijn onderdelen terecht kan ook altijd aardig goed vinden met dhr lorenzo zelf.

Ik las dit bericht paar dagen terug en wilde hier het fijne van weten omdat ik zoiets niet van lorenzo's auto's verwacht.

Ben daar vanmorgen geweest en heb dhr lorenzo gevraagd naar het verhaal, hij liet mij de uitgeprinte nap standen zien en daar zag ik inderdaad dat er een terugdraaiing van kilometers is geweest dat was echter 2,5 jaar voor deze auto in bezit kwam van zijn monteur, u rijd er nu zelf 1,5 jaar in en heeft dhr lorenzo eis voorgelegd van volledige terugbetaling van aankoopbedrag van uw auto, en nog eens 500,- als tegemoetkoming.

Dit lijkt mij een situatie die ik als eigenaar was van lorenzos autos ook niet zou accepteren. Het lijkt er verdacht veel op dat u probeert om 1,5 jaar voor niks te hebben gereden.

Koper heeft zelf ook zijn verantwoordelijkheid voor onderzoeksplicht, er is u aangeboden dekra-keuring te laten doen maar dat was u te duur.

Mvg Klaas-Jan Kooij

Ik weet niet wat hij jou heeft laten zien; maar ik heb hele andere informatie (en NAP standen). Tevens was mijn eis niet wat hij zegt dat t is; hoe komt ie bij 500 e tegemoetkoming?? En 2,5 jaar gebeurd vóór zijn monteur in t bezit was van die auto? Klopt he-le-maal niets van.
Ook is aan de verschillende keuringsrapporten (RDW) te zien dat hij of in ieder geval zijn monteur heel goed van de standen af heeft moeten weten.
Bijvoorbeeld: De eerste teruggedraaide NAP genoteerde stand is door zijn monteur, bij zijn bedrijf in t systeem gezet na een APK keuring.

En gratis gereden?? Ik zou het vervangen van remschijven en blokken, waterpomp, dynamo, en nog wel t e.e.a. bepaald NIET gratis willen noemen.
(zaken die je in verband kunt brengen met de verhoogde KM stand. )

En verder; wat Lorenzo betreft: Als jij mij een auto verkoopt; daar mee geknoeid blijkt. Ik jou om uitleg kom vragen (op een normale manier) en het enige wat meneer dan te melden heeft is: 'Ik ben niet verantwoordelijk' (m.a.w. Stik er maar lekker in) dan mag ie van mij niet verwachten dat ik zoete broodjes met m ga bakken.

Als verkoper is hij volgens de wet -ongeacht of ie ervan af wist- altijd voor verantwoordelijk. Hij had er slimmer aan gedaan om de schikking te aanvaarden; of in ieder geval proberen tot een redelijke oplossing te komen; want met de rechtszaakkosten komen er sowieso 1500 euro extra kosten bij.

boef530 schreef:Met excuus maar als je er pas anderhalf jaar later achter komt dat de km stand is teruggedraaid ben je op zijn minst wat laat. Hoe ga je dat bewijzen, de verkoper nu voor het gerecht dagen is bij voorbaat kansloos en dan bedoel ik ook kansloos.

Jij hebt er duidelijk verstand van.....

Uit het 3x bewerken van uw eigen bericht blijkt al wel weer hoe zeker u van uw eigen zaak bent..

Dit autobedrijf is niet verplicht om deze kilometerstanden te controleren waarom zou er dan een reden zijn om dit toch te doen? Als er inderdaad motorproblemen waren waarbij aan juistheid kilometerstand getwijfeld kon worden was dit gebeurt, deze problemen zijn alleen nooit opgetreden heb net van [persoonsgegevens verwijderd door de moderator] vernomen.

En nee als ik [persoonsgegevens verwijderd door de moderator] zelf was dan was die wel zo eerlijk om gewoon zijn eigen naam neer te zetten en dan te reageren. Degene die hier wel aan twijfelt nodig ik een keer uit kennis te maken met eigenaar van Lorenzo's Auto's en diegene zal dan wel merken dat [persoonsgegevens verwijderd door de moderator] er de man niet naar is zich anders dan zichzelf voor te doen

Dit autobedrijf is niet verplicht om deze kilometerstanden te controleren waarom zou er dan een reden zijn om dit toch te doen?

Simpel omdat een autobedrijf altijd juridisch vervolgd kan worden voor het leveren van een auto met een onjuiste kilometerstand

kjkooij schreef:Uit het 3x bewerken van uw eigen bericht blijkt al wel weer hoe zeker u van uw eigen zaak bent..

Dit autobedrijf is niet verplicht om deze kilometerstanden te controleren waarom zou er dan een reden zijn om dit toch te doen? Als er inderdaad motorproblemen waren waarbij aan juistheid kilometerstand getwijfeld kon worden was dit gebeurt, deze problemen zijn alleen nooit opgetreden heb net van dhr lorenzo vernomen.

En nee als ik dhr lorenzo zelf was dan was die wel zo eerlijk om gewoon zijn eigen naam neer te zetten en dan te reageren. Degene die hier wel aan twijfelt nodig ik een keer uit kennis te maken met eigenaar van Lorenzo's Auto's en diegene zal dan wel merken dat dhr lorenzo er de man niet naar is zich anders dan zichzelf voor te doen

Tja; dat dacht ik ook toen ik de auto bij hem kocht.
Maar door zijn houding en manier van handelen (lees: totaal gebrek aan enig verantwoordelijkheidsgevoel) ben ik daar niet echt zo zeker meer van. Als ik een eerlijke autohandelaar was zou ik ongeacht of ik wist van dit bedrog t.a.v. de kilometerstand er alles aan doen om tot een oplossing te komen met degene aan wie ik die auto had verkocht...

Niets van dat alles; geen reactie op mijn voorstel; geen belletje of bezoekje om tot een eventuele andere oplossing te komen, of in een eerder stadium ook maar iets wat op een 'Sorry' leek toen ik hem met de feiten confronteerde.... maar een bijna triomfantelijk: 'Ik ben niet verantwoordelijk'....

Dan ben ik heel simpel en dat heb ik volgens mij ook tegen m gezegd: Dan heb ik geen andere keus dan jou erachter te laten komen hoe verantwoordelijk je er wel niet voor bent. En dat is ie juridisch gewoon. Aan een ieder die het tegendeel beweert zou ik 2 dingen willen zeggen:
- www.rechtspraak.nl (en zoek eens op zaken die gaan over een teruggedraaide km stand)
- Pak het wetboek er maar bij. (art3 :44BW, 3:53BW, 6:228BW e.a.)

Nou; dát komt op mij nou niet bepaald oprecht of eerlijk over. De zaak die nu ophanden is heeft hij zichzelf aangedaan. En jij kunt best goede ervaringen hebben met de man of zijn bedrijf; ik hoop voor je dat dat zo blijft, maar voor mij heeft ie gewoon heel erg afgedaan.

P.s. sorry voor de wijzigingen achteraf, maar ik ben gewoon erg onzeker....

@

...dat dhr lorenzo er de man niet naar is zich anders dan zichzelf voor te doen.

Wel blijft dan de vraag, wat in dit geval "zichzelf" inhoudt. Dat kan nog een hele "verrassing" zijn.

Maxiem.

Het duurt en het duurt maar de zaak is bezig.

Uitspraak hopelijk binnenkort!

De uitspraak kun je met vertrouwen tegemoet zien. Of de afwikkeling ook zo gaat? Gelijk hebben en gelijk krijgen is in dit geval niet zo'n probleem. Krijgen waar je eventueel recht op zou hebben is weer een ander verhaal.

Ik ben benieuwd (en waarschijnlijk velen met mij).

v.d.Heyden

Goedenmorgen,

hier even een reactie van mij,
ik woon in Genemuiden en raad lorenzo niet aan!
er is daar al vanalles gebeurd.
- auto een nacht onder water gelegen en aanbieden op internet als 'gedeeltelijk' onder water gelegen!
- voor een aantal weken geleden een politie inval gedaan, want zijn 'kameraad' was door gereden bij het tankstation want hij had geen geld bij zich!
u moet het natuurlijk zelf weten maar ik haal daar nooit een auto!!

m.v.g. Ronald

Uitspraak: Zaak gewonnen, helaas 'slechts' een schadevergoeding.
Ik ga hier verder niet in op de details.

Maar raad iedereen aan bij zaken zoals deze een zaak aan te spannen; je wint (wanneer je de auto van een professionele verkoper hebt gekocht) in principe altijd.