Radar

Geplaatst op 18 Nov 2003 08:58 door Nassi


--------------------------------------------------------------------------------

Podium, vrijdag 14 november 2003

Zalm moet Dexia Bank voor straf sluiten

Jacques Kraaijeveld

Jacques Kraaijeveld is tekstschrijver te Gorinchem.

Een jarenlang juridisch gevecht dreigt over het gegoochel van de Dexia Bank. Weliswaar stelde de Amsterdamse rechtbank deze week een gedupeerde in het gelijk, maar Dexia gaat in hoger beroep. Het kabinet kan beter zelf maatregelen treffen.


Wat gebeurt er met iemand die anderen oplicht? Juist, hij wordt -als we hem tenminste te pakken krijgen- gestraft en moet zitten.

Zo krijgt een stalker ook terecht een straatverbod. Waarom kan een bank ongestraft verder gaan met haar praktijken als onomstotelijk vaststaat dat zij jarenlang de boel beduveld heeft en volhardt in dit gedrag?

De Legio Lease-affaire is inmiddels genoegzaam bekend. Honderdduizenden mensen zijn het slachtoffer geworden van de eenzijdige, suggestieve en verwerpelijke manier van zakendoen van Legio/Labouchere. Beide kwamen via doorverkoop door Aegon onder de hoede van de Belgisch-Franse bank Dexia. Die kocht daarmee een kat in de zak. Dat neemt niet weg dat de bank verantwoordelijk is voor het leed dat in veel huishoudens is aangericht.

Er zijn meerdere zaken die duidelijk maken dat deze bank schromelijk tekort is geschoten. In de allereerste plaats heeft Dexia bewezen dat het niet in staat is om met geld om te gaan. Je brengt bijvoorbeeld over een periode van drie jaar ruim 4000 euro naar deze bank. Op het eind van de rit moet je als boete daarvoor ruim 9000 euro bijbetalen. Ik kan niet zo goed rekenen, maar het is mij persoonlijk nog nooit gelukt om dat voor elkaar te krijgen.

Als tweede heeft Dexia de zaken op zijn beloop gelaten. De bank moet ruimschoots van tevoren hebben zien aankomen dat de AEX begon te sukkelen. Waarom hebben ze niet eerder maatregelen getroffen om de schade voor hun klanten te beperken? Dat zou pas echt klantvriendelijk zijn geweest. De bank is er zonder meer zelf niet slechter van geworden.

Een derde punt is de gebrekkige en verkeerde voorlichting. Wie de begeleidende info leest van die diverse producten (met verleidelijke namen als WinstVerDriedubbelaar) komt tot de conclusie dat de berichtgeving erg rooskleurig, eenzijdig en beperkt is en derhalve vervalsend. Het tegenovergestelde gebeurde. De WinstVerDriedubbelaar bleek een VerliesVerDriedubbelaar. Bovendien waarschuwde de bank nergens opvallend voor de grote risico's van dit soort producten.

In de vierde plaats valt de bank op diverse fronten onzorgvuldigheid te verwijten. Soms uitte zich dat in heel banale zaken zoals een verkeerde naam, een slordige berekening. Maar die slordigheid kwam vooral naar voren in het feit dat Dexia vergeten was de partners mee te laten tekenen bij het aangaan van de contracten. Dat is de bank wettelijk verplicht. Sommige juristen geloven dat de Stichting Leaseverlies/Eegalease daar een sterk punt mee heeft.

Behalve van list en bedrog is er in deze affaire ook sprake van dwaling. Zij die het daarop gegooid hebben in hun correspondentie met Dexia krijgen nog steeds nul op het rekest.

De vraag blijft of de voormalig ombudsman met een paar maatschappelijke zwaargewichten aan zijn zij wel in staat zal blijken om de zaak een gunstige wending te geven voor de gedupeerden. Ik heb mijn twijfels: nog steeds wegen financiële en economische belangen in onze maatschappij zwaarder dan sociale en ethische.

Wat nu te doen? Een mogelijkheid zou in dit geval zijn de directie te ontslaan. Dat heeft maar een beperkt effect. Zo'n directeur is ook maar aan komen waaien en na hem staat er wel weer een ander te trappelen. Daarom is sluiting de enige geschikte oplossing. Deze straf geeft niet alleen genoegdoening, maar voorkomt dat mensen op eigen houtje gekke dingen gaan doen om hun gram te halen. Er zijn via internet al diverse oproepen geweest om Dexia een loer te draaien. Directeur Dirk Bruneel kreeg persoonlijke bedreigingen en moest zelfs tijdelijk in bescherming worden genomen.Het valt niet mee om beschaafd te blijven als je je driedubbel 'genaaid' voelt...

Zo voelen veel klanten van Legio Lease zich namelijk: misbruikt, beschadigd. Ze zijn ten einde raad, omdat er niets is overgebleven van hun zuurverdiende centen. En een schuld op de koop toe hebben. Ze hebben slapeloze nachten. Slikken pillen om niet opgewonden te raken. Zie daarvoor de discussies op internet bij Payback, Tros Radar en dergelijke. Ze hebben stuk voor stuk, de een meer dan de ander, last van LLS, het Legio Lease Syndroom. Daar is maar één straf voor op zijn plaats: Dexia moet het land uit, hoe eerder hoe beter. Minister Zalm zal stellen dat hij dat niet kan, dan moet hij de wetgeving maar aanpassen. Niet alleen om deze bank te straffen, maar om een voorbeeld te stellen voor alle andere financiële instanties: zo ga je in dit land niet met elkaar om.


Copyright: Trouw

Naar boven


bram van norg


Geplaatst op 19 Nov 2003 12:34 door bram van norg


--------------------------------------------------------------------------------

Niet alleen Dexia maar ook Aegon het land uit.

De heren bestuurders van deze instellingen moeten zich realiseren dat gebezigde mafia praktijken niet gepikt worden.

Wat iemand doet met zijn/haar geld moet hij/zij zelf weten. Maar om mensen voor hun financiele ondergang te laten tekenen middels bewuste misleiding en bedrog, daar voor moet je in Nigeria zijn. Niet in Nederland.

Dus Aegon, Dexia. Nigeria misschien een optie? Ik zou het toch eens overwegen.

Naar boven

ik hang de vlag uit als het met dexia wordt opgelost
maar ik ben nu al blij dat ik niets van Aegon heb
als ik iets van Aegon zou hebben stopte ik er direct mee
als ik ook een schaatser zie met reclame zep ik ik kan niet naar die namen kijken

ook die voetbal ploeg met die reclame in de GL tegen ons PSV

ratten zijn het

even naar boven

Geplaatst op 19 Nov 2003 00:27 door aert0001


--------------------------------------------------------------------------------

Dat is ook wel heel kort hoor, natuurlijk maken deze telefoontjes nu geen schijn van kans meer nu niet omdat ieder zijn les wel heeft gekregen.

Maar 3 a 4 jaar terug was het nog zo dat je gewoon ook uit beleefdheid die toen bij de mensen nog aanwezig was, de mevr. Of dhr. Zijn verhaal liet doen, en overtuigend waren ze, ze waren immers getraind op iets waar de gemiddelde plattelands genot stengel geen kaas van gegeten had, men werd thuis in zijn/haar vertrouwde omgeving geconfronteerd met een nieuw fenomeen.

Momenteel is het zo eenvoudig om te zeggen, dan had je maar anders moeten reageren maar, 3 a 4 jaar geleden geloofden mensen nog in “de bank de verzekeringmaatschappij of de fin. Adviseur” deze mensen genoten toch enig aanzien, dat hebben ze dus in 3 a 4 jaar terug kunnen brengen tot het huidige niveau, en vul zelf ieder voor zich maar in hoe je nu denkt over “de bank de verzekeringsmaatschappij de fin adviseur”, het best kunnen we dit omgekeerde evolutie noemen, de rest van de zoogdieren evolueerde van snot naar denkend en voelende mens, een paar procent van deze mensen wist dit in 3 a 4 jaar om te keren.

We kunnen en mogen natuurlijk Dexia niet de grote schuld toeschuiven, hoewel
Indien Dexia nu niet zo arrogant gekomen was met: contract is contract of nog erger “het aanbod” en niet te vergeten de idiote bedreigingen en incasso maatregelen dan had het er toch heel anders uitgezien, in ieder geval voor Dexia
Die eigenlijk ook maar gewoon gepakt is door Aegon en Labouchere, zodat Aegon en dat lugubere bankje buiten schot konden blijven, en ze schijnen er nog mee weg te komen ook.

Alle aandacht is door de Dexia kliek naar zichzelf toegetrokken, misschien wel opzettelijk, misschien worden ze door Aegon wel rijkelijk beloont, dit spel kent zoveel mogelijkheden.
Echter de methode die deze club gebruikt werkt zo tegendraads, dat het verzet en de bereidheid tot een compromis snel verleden tijd zullen zijn.

Veel van de gedupeerde gaan de strijd strijden voor het principe, omdat men beschadigt is, diep beschadigt, en dat is bereikt door Dexia en hun methodes van
Geld binnen willen halen, echt winnen is voor hen allang onmogelijk, het net gaat strakker en strakker, dat weet Dexia ook, net als ze weten dat de verkopers legio Lease en Aegon grove fouten hebben gemaakt, toch gaan zij ongehinderd verder met incasso maatregelen dreigen en rechtszaken, wetende dat het verzet en de aversie alleen maar gevoed wordt, zoiets heet ziende blind en horende doof.
De werkelijkheid van Dexia en die van de gedupeerden lopen steeds verder van elkaar weg.

Flinke lap tekst geworden maar wel uit het hart,

Groetjes Ton

Naar boven

Dat was een flinke lap tekst Ton maar uiteindelijk wordt het toch betalen ...

Beste Ton Aert 001, dat heb je echt fantastisch verwoord, ik voel precies dezelfde. Het ergste van alles vind ik nu wel dat ik totaal mijn vertrouwen kwijt ben in de medemens,of dit nou miijn bank is of verzekering, huisarts of ziekenfonds... als dit heeft gekund in een democratisch land als Nederland, dan zijn we echt 100 jaar achteruit gesprongen. Dit zijn dingen die we verwachten in landen waar de democratie, ethiek in handelen, rechtsbescherming consumenten nog niet goed in de maatschappij is geworteld. Het vertrouwen van de consument heeft een flinke beschadiging opgelopen, in ieder geval de gedupeerden dan.
Trouwens, wat moet ik nog meer denken als Tros Radar ook enkele weken geleden iets anders aanhet licht heeft gebracht; winkels als specsavers/ hans anders en andere hele grote brille/lenszaken informeren uit commerciele overwegingen bewust de klant niet over de gevaren van zachte lenzen die sommige klanten kunnen lopen. Heb ik het geluk gehad dat ik toevallig vorig jaar langere tijd in frankrijk zat waar lenzen alleen voorgeschreven kunnen worden door oogartsen; ik MOEST dezelfde dag stoppen met het dragen van mijn lenzen en overgaan op bril. Dank je wel de Nederlandse overheid voor mij beschermen als consument !!!

Duchateau hier een vraag:
Ik ben zelf niet gedupeerd, maar toch ga ik hier niet berichten plaatsen om mensen te tergen. Ik vraag me af waarom je dit telkens doet. Zou je hier inhoudelijk een duidelijk antwoord op kunnen geven? Misschien begrijp ik je opmerkingen dan beter.
Alvast bedankt voor de toelichting,
Groet,
Roel

O, dat weet ik zeker mr Duchateau, en ook mijn immateriële schade zullen ze betalen.

Fijne dag iedereen, en een héél prettig weekend Ton

Roel, wist je niet waarom hij zo reageert ?

het antwoord is simpel.

Hij krijg er een kick van als de leasebeleggers hem intelligent vinden omdat hij niet meegedaan heeft met legiolease.
Dat wil hij dagelijks van ons horen.
Waarom?
Ik denk dat hij in werkelijkheid een minderwaardigheidscomplex heeft.
Beetje zielig mannetje dus.

en als het een kerel is moet ie zijn mail der bij zetten kijk dan kan ik wat doen

Duchateau is geen kerel, het is een slappe zak die er van geniet als
serieuze forumdeelnemers op hem schelden.

Beste Nes,
Het lijkt er wel op, dat we 100 jaar terug gevallen zijn in de tijd.
Het is heel triest te zien hoe egoïstisch en matrealistisch Nederlanders zijn geworden, de waarheid is momenteel inderdaad zoals wordt gesteld Nederland is een bananenrepubliek geworden.

We hebben niet veel meer over om trots op te zijn, de regering die in sneltreinvaart het sociale stelsel kapot maakt, (onze ouders hebben hiervoor grote offers gebracht om dit te bereiken), onze gezondheidszorg, alleen nog maar achterstanden, als we al geholpen willen worden dan moeten we een beroep doen op ons omringende landen, een overheid die alleen nog maar bezig is met zichzelf, en krampachtig probeert toch populair te doen.

Het aantal daklozen groeit en groeit, de verborgen armoede is nooit zo groot geweest, instituten als Dexia komen in een financieel ontwikkeling land terecht.
Ons denken en doen wordt bepaald door anderen, en wat vinden wij belangrijk;
G.T.S.T., de zwangerschap van Maxima, de persoonlijke verrijking van het koningshuis of de voetballertjes die kapitalen krijgen om ons te entertainen, en rustig te houden.

De buurman of buurvrouw ligt wekenlang dood in huis, wisten wij veel, ze kwam toch al niet veel buiten.
Het vertrouwen is zoek evenals de richting, steeds weer zijn er schandalen; grote heren die zich verrijken ten kostten van, banken die de mensen zover opdrijven dat ze het niet meer begrijpen, een restschuld van 50.000 euro op een inkomen van 800 euro 3 jaar lang voor gespaard, de verkeerde mensen vertrouwt, jammer, binnen 10 dagen betalen anders.

Je ziet het allemaal met lede ogen aan, en het stelen gaat door, mensen worden tot wanhoop geintimideerd, we worden gedwongen om bij ieder dispuut de rechter in te schakelen, niets wordt nog geaccepteerd, waar is de Nederlander?

zo, alweer zo'n lap tekst, leest een beetje somber ook, is echter niet de bedoeling.

Tja Ton, weer een lap tekst maar het blijft betalen.

Geachte heer/mevrouw Duchateau,
Het siert u bijzonder dat u weigert vragen te beantwoorden.
Mijn vraag was toch duidelijk aan u gericht, maar goed dat bevestigd alleen maar mijn gedachten.
Vriendelijke groet,
Roel