Radar

Wat een flauwe en tendentieuze berichtgeving! Iedereen weet toch dat beleggen risico's heeft en in het verleden behaalde resultaten geen garantie zijn voor de toekomst? Als je niet tegen je verlies kunt moet je wegblijven van het 'casino' wat de beurs nu eenmaal is. Als men winst zou hebben gemaakt zou men niemand horen klagen! De risico's en mogelijke winsten/verliezen van Legio Lease waren en zijn voor een goed verstaander vooraf volstrekt helder. En, ja, ik heb ook verloren met m'n Legio Lease product........Maar it's all in the game!

Hoi Rob,

Maar als jij aan de telefoon te horen krijgt dat het ergste wat kan gebeuren is dat je een gedeelte van je inleg kwijt kunt raken dan gaan er niet ineens allemaal belletjes rinkelen. Ik weet natuurlijk ook, beleggen geeft risico's en dit voorgespiegelde risico wilde ik wel op de koop toenemen. Zij brachten het zo aan de telefoon dat er vrijwel helemaal niets mis kon gaan. Het ergste zou dus zijn dat je een gedeelte van de inleg kwijt zou raken, dit zou het enige risico zijn.
Er werd verteld dat dit zo anders was dan alle andere lease produkten etc. etc. Dus wat dat risico betreft.....mij werd verteld dat het enige risico wat dat je een gedeeltje van je inleg kwijt kon raken.

Ik ben het met Rob eens. Ook al wordt je telefonisch benaderd, je krijgt altijd een contract thuis die je moet tekenen. Als je die goed doorleest weet je volgens mij alle risico's. En als je het niet snapt moet je niet tekenen en vragen hoe het wel zit.

groeten,

Lodewijk

Het gaat hier niet om simpel beleggen, waarvan elke leek wel begrijp dat ie ook geld kan kwijt raken. Kwijtraken is één, geld bijleggen is twee en dit laatste wordt nauwelijks aangetipt. Sterker nog, in de advertentie wordt het woord 'verlies' nul keer gebruikt. Bovendien hebben ze aan geen enkele zorgplicht voldoen waar veel financiele instellingen die zich met effecten bezighouden wel aan moeten voldoen! Legio beroept zich op kant-en-klaar produkten en dat dit niet hoeft Alsof het hier gaat om een pak suiker uit de supermarkt!!! Wat een oplichters...

zouden er ook mensen zijn die een eigen mening kunnen vormen i.p.v. domweg napraten wat andere zeggen.

Beste mensen...niet alles wat beweerd wordt is daarmee ook meteen waar.....

Ik vind het jammer dat de Legio-gedupeerden zich niet realiseren dat:
a) indien je twijfelt over het aangaan van een financieel product je ook NIET kan tekenen. Weet waarvoor je tekent voordat je tekent!

b) we blijkbaar allemaal in sprookjes willen geloven: World Online, een alsmaar stijgende beurs. Geloven we nu echt dat geld aan een boom groeit? Wat een naïviteit..
Zowel de klant als de bank...
c) dat mensen nu klagen over de verkoopmethode van Legio, maar zaterdag door een gladde verkoper van de plaatselijke keukenboer een veel te dure keuken laten aansmeren.
d) dat als er wat te halen valt, terecht of ontrecht, we met z'n allen als een stelletje kuddedieren op de stoep staan voor de deur van Stichting Leaseverlease, waarvan de betreffende advocaat de grootste zakkenvuller is (mensen let op!).
Ik ben ervoor om zaken wat te relativeren.

LB

Onderstaande reactie ontving ik per Email van ene meneer h.l.de Boer:

Wat een achterlijke reactie , ben je nou zo stom ? Ok dan probeer ik je het nog één keer uit te leggen. Kijk mensen die verstand van aandelen hebben zullen alleen aan een dergelijke constructie mee doen als zij de betreffende aandelen op dat moment aantrekkelijk vinden , dus laag kopen plus belasting voordeel . Het gaat juist om de mensen die geen kennis van zaken hebben en met onduidelijke reclame verhalen met hoge rendementen , gewoon belazerd zijn . Snap je het nu dwarse stomkop of ben je soms gewoon JALOERS , dat jij je verlies niet kan claimen ? , zo ja , HA HA HA. Volgens mij ben je een lelijke onaantrekkelijk ***** . Met **** , gezeik en zeuren OP JE eindig ik , doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii .


Uiteraard neem ik niet de moeite hierop te reageren, maar het zegt wel iets van de wijze waarop sommige mensen menen te moeten debatteren............

Ja, Annemarie, ik snap best dat je je na zo'n positief verhaal aan de telefoon best bekocht voelt. Wat mij zo stoort in deze affaire dat al die "gedupeerden" zich achteraf -nu er verlies wordt geleden op hun leaseproduct- gaan beklagen over onvoldoende zorgplicht etc. van de zijde van Legio. Plotseling zijn het dus, naar het schijnt, onmondige mensen die niet verantwoordelijk zijn voor eigen gedrag en destijds kennelijk destijds onvoldoende handelingsbekwaam waren. Nogmaals: als er winst op dit product was gemaakt had men niemand horen klagen! Ter vermijding van misverstanden: Ik ben geen aandeelhouder van Dexia en evenmin blij met het saldo van mijn lease contract.

Inderdaad LB,

Ik kan uit ervaring spreken over het gedrag van kuddedieren ,voorbeeld uit mijn praktijk: moet ik wel even terug in de tijd, jaar '98 toen de AEX bijna dagelijks omhoog schoot...stonden de kuddedieren in rijen klaar om de anderen die voorbij kwamen te volgen(terwijl het juist verstandiger is om mee te doen, als de AEX lager staat).

Nu ontkennen de kuddedieren niet te hebben geweten waarvoor ze tekenden.
Dat wisten ze wel: HEBZUCHT.(en om op verjaardagen/bedrijfsfeestjes e.d. te kunnen vermelden dat ze ook bij de beurskudde horen).
Echter, een nadeel van kuddedieren is hetvolgende: dat je altijd trapt in de stront van je voorganger!!!

Met vriendelijke groet,
De Veearts.

Beste Veearts,
Blijft in godsnaam bij je kudde dieren, want je weet echt niet waarover je het hebt.Zet Aegon en KPN in een grafiek dan zal je wellicht achterkomen, wat voor een kat in de zak zit. Vraag het maar aan je ganzen, die zullen het beter weten dan U.

Beste Rob,

Jouw opmerking over risico lopen en het casino kloppen niet.Hier is er geen sprake van risico lopen vanwege het beursgevaar om te verliezen. Hier is er sprake van bedrog. Ja mag niet met mijn eens zijn, doch neem de moeite zet Aegon en KPN in een eenvoudig grafiekje, dan zul je dra merken dat je een improductieve kat in de zak heb gekregen die met solide en betrouwbaar noemt. Op casino speel je een spel die je ligt, dit Legio spel is zondezr meer een doorstoken kaart,dat bij voorbaat uitsluit. Het ligt noch aan het systeem noch aan de beurs maar, achteraf gezien, aan de waardeloze aandelen, waarvan de koersen opgebrand zijn naar beneden kelderden én des alniettemin als solide en betrouw werden verkocht. Rob als iedereen deskundigen waren zoals jij suggereert, dan waren er minder doden, want dan kan iedereen zich zelf genezen.
Dear, Rob the game was a fake.

Beste "verstandig",

Hier spreekt de gans!

Dus jij vergelijkt een fonds als Aegon, met KPN.
Nou...., dan zal Aegon (in jou ogen ) binnenkort ook wel failliet gaan!

Rare vergelijking, hoe je het ook went of keert!

Mazzel.

Tip : lees eens een krant.

Geachte heer,

U komt wel erg bot uit de hoek...Na de afronding van mijn "veterinaire" studie, ook al weer een tijdje terug, had men het ook dikwijls over die kat in die bekende zak, had die kat(KPN) uit die zak gehaald en had die zak gevuld met PUT opties(gezien uw reactie en uw grafieken!!).

Iets geheel anders, legt u mij eens hetvolgende uit s.v.p.
De meeste mensen die nu klagen over Legio Lease m.b.t. misleiding (dachten dat ze spaarden??)Volgens mij staat bovenaan het contract: Effectenlease-overeenkomst.
De letterlijke vertaling luidt volgens mij: aandelen op lange termijn HUREN!!! Zelfs mijn ganzen weten dat HUREN niet SPAREN is.

En als je (de effectenleasers onder ons)na bijna 30 dagen (zolang heb je de tijd om het contract te bekijken en te ondertekenen voor akkoord) nog niet weet wat je in huis hebt, waar hebben we het dan in godsnaam(sorry) over???

Hoogachtend,
De Veearts.

Beste Marija,
Fondsen zijn aandelen die brijven uitgeven! Moet ik uit je woorden uitmaken dat de AEGON koers voortvarend is.
Beste, ik weet voldoende om het hierbij te laten.

Wens je het beste.

Beste Veearts,
Sparen of beleggen, hoe je het ook wil noemen is niet ter zake. Zelfs durf ik te beweren, dat het lease systeem goed werkt. Wat hier gebeurt is bedrog en misleiding om verrijking.Legio had zich voorzien van twee kunstgrepen,die onzichtbaar waren, dus crimineel: improductieve aandelen verkopen als betrouwbaar en solide. Na anderhalf jaar zijn de koersen van deze aandelen steeds in een duikvlucht naar beneden. De prijzen van de jaarlijkse pakket aandelen blijven gehandhaafd terwijl de aandelen waardeloos en improductief zijn. Het komt dus hier op neer, dat de forse lease bedragen een schenking voor Legio is en voor de cliënt niets. Indien deze schenking niet volledig mag uitvallen als schenking, dan maar bij betalen, dus schulden.
De rest beste Veearts is bla bla en paniek. Legio is crimineel en niets anders.

Mijn beste groetjes Veearts.

Beste "verstandig"

Het verschil tussen sparen en beleggen doet terzake.
Ik zeg dat je Aegon en KPN NIET met elkaar kan vergelijken.

Voorts, denk ik over het crimineel zijn, van Legio ( en dat zijn UW ) woorden! :

De redenering dat Legio crimineel zou zijn, is niet alleen volstrekt absurd, maar ook onlogisch.

U pretendeert kennis van zaken te hebben, kunt u mij dan de volgende dingen uitleggen? :

Wanneer is een aandeel improductief?
Over welk tijdsbestek wordt zoiets bepaald?
Door wie word dat bepaald?
Is de partij hierboven onafhankelijk?
Zijn hier onderzoekresultaten van?
Blijven de prijzen van "de jaarlijkse pakketten"(?) altijd gehandhaaft?
Zo ja, onder alle omstandigheden?
Zo nee, wanneer niet?
Is dit onderzocht?
Waar kan ik de resultaten vinden?
Is bovenstaande onafhankelijk onderzocht?

Vind u het netjes, zware woorden als crimineel ( ten aanzien van Legio )in de mond te nemen?, zonder dat er door een rechtbank uitspraak is gedaan,m.b.t. de punten waar u over spreekt.Vind u dat niet onprofessioneel en bovendien bijzonder kinderachtig?
Op welke paniek doelt u?
Uw paniek?
Mijn paniek?
Radars paniek?
Paniek van de gedupeerden (zoals men zich noemt) ?

Tot slot vraag ik mij af : waarom postte u eerder onder een andere naam ?
Heeft u daar een reden voor?
Is dit onderzocht?

Beste Verstandig,

Ik ken u niet.Heb geen enkele intentie om u persoonlijk te kwetsen.Het is niet mijn bedoeling om langdurige discussies met u, of iemand anders van dit forum , te voeren.
Nadat ik reeds enkele weken met enige regelmaat dit forum bekijk, wilde ik mijn mening geven.Doet u ook.

Ik wens u het beste!

(wel denk ik dat u er goed aan doet, voorzichtiger te zijn met uw uitspraken, en het lijkt me, dat het geen kwaad kan, als u nog een beetje bij-leert ).

Dat probeer ik ook elke dag te doen.

Ten laatste male : Mazzel

TIP ; sla die krant nou es een keertje echt open!

Ik vind her raar dat, als ik mijn reactie 1 keer verstuur, dat deze dan 2 keer op het forum komt.

Probeert Radar zo het aantal reacties op te krikken?
Effe sneaky tussendoor?

Wie zal het zeggen....

Ik heb dit zelf niet bedacht of geschreven maar mogelijk is het wel interessant voor u om dit te lezen.

-----------------------------------------------------------

Ik vind Legio-Lease een vreselijk irritante club. Gisteren kreeg ik twee poststukken van die lui, met zeer schreeuwerige teksten op de envelop.
De inhoud is niet veel anders. Je wordt in KAPITALE bewoordingen voorgehouden dat je eigenlijk een dief van je eigen portemonnee bent als je niet op hun FANTASTISCHE aanbieding ingaat. Kortom, een hoog Readers Digest
gehalte.

Ik heb een paar maal gepoogd van hun mailings af te komen. Niet dus.
In het verleden heb ik enkele keren mijn opvatting over de
diverse produkten van Legio-Lease gegeven. Die produkten zijn allemaal
varianten op hetzelfde thema: Het kopen van aandelen met geleend geld. In de lappen tekst die je onder ogen krijgt kom je het te betalen rentepercentage meestal maar één keer tegen, ergens verscholen in de wervende teksten. Zo
ook in in hun laatste mailing. Het effectieve rentepercentage bedraagt 12,7%. Wel een beetje duur voor effektenkrediet, hetgeen verklaart waarom
men niet zo scheutig is met het vermelden ervan.

Een andere truc van Legio-Lease is om de constructie een beetje ingewikkeld te maken, op een wijze dat het lijkt alsof Legio-Lease het financiële Ei van Columbus heeft uitgevonden. In uw voordeel uiteraard. Nou, niet echt hoor!
De term WinstVerDriedubbelaar heeft men al vaker gebruikt. Was kennelijk een succes.

Even een kleine uitleg:

Legio-Lease koopt voor u de aandelen in drie termijnen: nu, over 1 jaar en over 2 jaar. De aankoopprijs van het 2e en 3e
pakket is dezelfde als die van het 1ste. Dat gaat in de brochures van Legio-Lease met veel uitroeptekens gepaard. U betaalt echter deze garantie zelf, en wel via het afdragen van alle dividenden aan Legio-Lease. Het doet
een beetje denken aan het kopen van een call optie. Wat Legio-Lease echter vergeet te melden is, dat de koersen na 1 of 2 jaar ook lager kunnen zijn dan de huidige. U betaalt dan voor het 2e en/of 3e pakket een hogere prijs dan de koerswaarde van dat moment! Met andere woorden, als het een beetje tegenzit slaat de constructie voor u om in een VerliesVerDriedubbelaar.
Legio-Lease heeft dit risico drommels goed in de gaten, want heel vrolijk geeft men aan dat u na drie jaar helemaal niet verplicht bent om uw aandelen te verkopen. U kunt uw contract altijd verlengen in afwachting van betere
tijden.

In alle gevallen is er maar één winnaar en dat is degene die op voorhand alle risico's heeft afgedekt, te weten Legio-Lease. Weet u dat Legio-Lease het meest gebaat is bij dalende koersen? Ik zal het toelichten:

Legio-Lease koopt voor u 3x hetzelfde pakket aandelen, altijd tegen dezelfde aankoopprijs van het eerste pakket. De prijs van het eerste pakket is dus maatgevend. Via het inhouden van alle dividenden (en naar ik aanneem het
daarmee aankopen van call opties) heeft men zich ingedekt tegen een koersstijging.
Maar wat als het koersniveau daalt? Kassa voor Legio-Lease! Men koopt op de beurs de goedkopere aandelen om deze vervolgens meteen tegen de hoge oorspronkelijke koers door te verkopen aan de deelnemers. Hoe groter de krach, hoe vetter de winst van Legio-Lease. Bovendien zullen veel deelnemers na 3 jaar niet willen of zelfs kunnen verkopen.

Aha!, denkt men dan bij Legio-Lease, we kunnen de profijtelijke lening laten voortduren. Tegen wellicht een nog hogere rente?

Welke kapitaalkrachtige mensen zijn bereid met mij PEB-lease te starten, met als kenmerkend produkt de SuperWinstVerTiendubbelaar?

Pieter

"Ik vind her raar dat, als ik mijn reactie 1 keer verstuur, dat deze dan 2 keer op het forum komt."

Beste M. van Driel,

Het kan gebeuren dat op het moment dat u een bericht toevoegt de boodschap krijgt 'wilt u de pagina herladen?'. Indien u dan op 'ja' klikt, wordt het bericht nogmaals geplaatst. Wij hebben er geen voordeel bij dat berichten tweemaal worden geplaatst, want wij verwijderen die dubbele posts.

Redatie TROS Radar

Beste Tros Radar,

Ik heb op geen enkel moment, op geen enkele wijze, in welke vorm dan ook, de vraag van de computer gehad : wilt u de pagina herladen?

Mede Derhalve ben ik van mening dat de mogelijkheid bestaat, dat Tros Radar het aantal reacties op het forum op deze wijze opkrikt.

U stelt, dat u dubbele posts verwijderd, dit klopt.
Wel is het mij de afgelopen weken opgevallen, dat u met dit verwijderen zeer traag bent....

Vriendelijke groeten,

Marija.