Radar

Mijn werkgever (een overheidsorganisatie) wil van mij af. Ik heb eind 2011 een enigzins negatieve beoordeling gehad (mijn 1e beoordeling) waar ik het niet mee eens was en waarop ik mijn schriftelijke visie heb gegeven. Vlak daarna ben ik met zwangerschapverlof gegaan. Nadat ik in april 2012 weer begonnen ben met werken heb ik samen met mijn leidinggevende een plan van aanpak opgesteld die begin juni 2012 klaar was. Een week daarna ben ik wegens veel negativiteit en spanning op de werkvloer twee weken (in overleg met huisarts en bedrijfsarts) ziek thuis geweest. Nu heb ik pas een re-integratietraject van 5 weken afgerond (begonnen met halve dagen werken en steeds een uur per week extra). Ik ben ook bezig sinds eind juni met een externe coach die mij helpt in de situatie (omgaan met negativiteit en spanning). Kortgeleden heeft mijn leidinggevende echter aangegeven dat ik niet beter functioneer (eerder slechter), een nieuwe negatieve beoordeling aan ziet komen eind dit jaar, dat onze wegen dan zullen moeten scheiden en we ook een vaststellingsovereenkomst kunnen afsluiten waarbij ik instem met een ontslag.

Het voelt voor mij alsof ik geen eerlijke kans krijg. Ik krijg geen tijd om aan de slag te gaan met een plan van aanpak (van begin juni), mijn coachingstraject is nog niet afgerond en de uitkomst van mijn volgende beoordeling lijkt al vast te staan. De situatie zorgt bij mij voor psychische en fysieke klachten. Ondertussen voel ik mij belemmerd in het kunnen bewijzen van mijzelf op mijn werk (weinig vertrouwen en motivatie).

Ik twijfel nu erg wat ik moet doen. De vaststellingsovereenkomst die ik in concept heb gekregen is erg beperkt. Er staat niks in over een ontslagvergoeding en de ontslagdatum is al heel snel. Ook worden er vanuit de werkgever weinig garanties geboden over bemiddeling naar ander werk (moet vooral vanuit mij komen i.s.m. een extern outplacement bureau). Ik vraag mij nu af:
- Moet ik wel gaan onderhandelen over een vaststellingsovereenkomst?
- Helpt het als ik daarbij allereerst (als reactie op de voorgestelde vaststellingsovereenkomst) mijn visie op de situatie geef aangezien ik ervan overtuigd ben dat ik geen eerlijke kans krijg om mijzelf te bewijzen en min of meer de deur uit wordt gewerkt? Dit om de onderhandeling over de vaststellingsovereenkomst wat minder in te gaan als een mak lammetje?
- Moet ik de vaststellingsovereenkomst afwijzen en zeggen tegen mijn leidinggevende ik ga mezelf bewijzen (tot nu toe steeds door mij gezegd, maar met weinig wederzijds vertrouwen van mijn leidinggevende tot gevolg). En dan dus mijn volgende beoordeling afwachten?
- Moet ik dan verder nu niets zeggen over wat ik van de situatie vind?
- Of kan ik mij beter ziek melden (zit tegen het randje aan v.w.b. het nog in staat zijn om te werken) zodat via de bedrijfsarts een traject in gang wordt gezet waarbij misschien het onderliggende probleem (niet mijn ziek zijn maar de situatie op mijn werk) wordt aangepakt?
- Moet ik een klacht indienen bij de vertrouwenspersoon of klachtencommissie? (Voel hier in principe niet zo veel voor want ik heb geen zin in al de heisa).

Vind het allemaal heel erg lastig en vervelend! Ik win bij meer mensen advies in. Ben ook al bij het juridisch loket geweest, maar ben toch ook benieuwd hoe jullie op het forum hier over denken...

Waarom zou U akkoord gaan met zulk een summiere vaststelingsovereenkomst? Zoals ik het zie verliest U in deze vorm alleen maar rechten en mogelijkheden.

Laat ze een overeenkomst uitwerken die voor U acceptabel is en laat het anders maar tot een kantongerechtprocedure aankomen.

Als U bij een vakbond bent, ga daar ook advies halen (en anders heel snel lid worden).

john duelieux schreef:
Als U bij een vakbond bent, ga daar ook advies halen (en anders heel snel lid worden).

Als je nu pas lid word,en er speelt al iets ,helpen ze je niet.
Je moet minstens 3 mnd (kan best meer zijn) lid zijn voor ze je helpen

snepke schreef: Als je nu pas lid word,en er speelt al iets ,helpen ze je niet.
Je moet minstens 3 mnd (kan best meer zijn) lid zijn voor ze je helpen

Inderdaad met juridische procedures, maar je kunt wel adviezen krijgen (en een arm over je schouder).

En misschien als het nu met een sisser afloopt, dan is het voor de toekomst altijd nog handig.

Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben(advies)

Een week daarna ben ik wegens veel negativiteit en spanning op de werkvloer twee weken (in overleg met huisarts en bedrijfsarts) ziek thuis geweest. Nu heb ik pas een re-integratietraject van 5 weken afgerond (begonnen met halve dagen werken en steeds een uur per week extra).

Ik denk dat hier de oorzaak ligt.

crazyme schreef:

Een week daarna ben ik wegens veel negativiteit en spanning op de werkvloer twee weken (in overleg met huisarts en bedrijfsarts) ziek thuis geweest. Nu heb ik pas een re-integratietraject van 5 weken afgerond (begonnen met halve dagen werken en steeds een uur per week extra).

Ik denk dat hier de oorzaak ligt.

Kortgeleden heeft mijn leidinggevende echter aangegeven dat ik niet beter functioneer (eerder slechter),

En ook hier zit het probleem, denk ik.

Je kunt zeggen dat je geen kans krijgt, maar je bent vanaf april weer aan het werk. Dat er tot aan juni nog niks op papier staat over een plan van aanpak, betekent natuurlijk niet dat je maar een eind voort kunt modderen. We zitten nu in augustus, dus sinds het einde van je zwangerschapsverlof zijn er 4 maanden verstreken.

Dat je ziek bent, en alles op moet bouwen, is één ding. Maar als je in de uren dat je er bent ook nog eens slechter functioneert omdat je niet met spanningen om kunt gaan, dan houdt het voor een werkgever inderdaad op een gegeven moment op.

Ben ook al bij het juridisch loket geweest, maar ben toch ook benieuwd hoe jullie op het forum hier over denken...

Geen idee wat ze bij het juridisch loket hebben gezegd. Maar waarom houdt je je niet vast aan wat zij van de situatie vinden? Ze hebben je vragen toch al beantwoord? Ik denk dat ook hier een deel van het probleem naar voren komt, niet aanpakken, maar doorgaan met zoeken naar antwoorden, blijven doorvragen, een ongelooflijke onzekerheid en een flink gebrek aan besluitvaardigheid. Kan het zijn dat een deel van jouw spanningen hierdoor wordt veroorzaakt? Doordat je maar niet weet wat je wilt, wat je kunt, en wat je moet? Dan kom je daar op de werkvloer inderdaad niet verder mee.

Ik schat zo in dat dit dingen zijn waar je voor jezelf mee aan de gang zult moeten gaan. Of zit ik er ver naast?

De meest belangrijke vraag is door The Clown gesteld.

The Clown schreef:Hoe lang werkt u hier al.

Dit is van doorslaggevend belang om te bepalen wat u het beste kunt doen.

U zegt dat u maar 1 beoordeling heeft gehad. Betekent dit ook dat u er maar 1 jaar werkt, of werkt u er al veel langer zonder dat u formeel beoordeeld bent ?

Even aannemende dat u er pas 1 jaar werkt en na het eerste jaar gelijk een negatieve beoordeling hebt gehad. In dat geval heeft u eigenlijk vanaf het begin niet naar behoren gefunctioneerd.

Desalniettemin is de inspaning die de werkgever hier pleegt om uw prestatie te verbeteren nog steeds onder de maat. Om na 3 maanden al met een vaststellingsovereenkomst te komen is echt te vroeg.

U kunt bestens niet akkoord gaan met de vaststellingsovereenkomst, maar aangeven dat u een verbeterplan wilt hebben en uw uiterste best zult doen om uw prestatie werkelijk te verbeteren.(gooi het concept vaststellingsovereenkomst niet weg want dat kunt u nog nodig hebben als het toch tot een ontslag zou komen in de toekomst)

Mocht uw werkgever daar niet mee akkoord gaan, laat ze dan via de kantonrechter ontslag aanvragen. U heeft een zeer goede kans dat dit geweigerd wordt.

Laatste maar niet minst belangrijke. Doe dan ook echt de rest van het jaar uw stinkende best om beter te presteren en te zorgen dat uw leidinggevenden en collega's tevreden over u worden.(en vraag regelmatig terugkoppeling, op schrift, hoe het gaat gedurende het verbetertraject)

Als het tegen het einde van het jaar niet is verbeterd, denk ik dat de werkgever met recht een einde aan de arbeidsrelatie zou kunnen maken

TheClown schreef:Waarom zou je een ontslagvergoeding moeten krijgen als je wordt ontslagen wegens niet functioneren?

witte angora schreef: Dat je ziek bent, en alles op moet bouwen, is één ding. Maar als je in de uren dat je er bent ook nog eens slechter functioneert omdat je niet met spanningen om kunt gaan, dan houdt het voor een werkgever inderdaad op een gegeven moment op.

Ik schat zo in dat dit dingen zijn waar je voor jezelf mee aan de gang zult moeten gaan. Of zit ik er ver naast?

Zowel de clown als Witte Angora gaan wel heel kort door de bocht. Als je door negativiteit en andere vervelende zaken overspannen thuis komt te zitten is het wel heel makkelijk om alles op het bordje van TS te gooien, maar daaruit blijkt alleen maar dat deze mensen zich niet kunnen of willen verplaatsen in de situatie.

En dan heb ik het over oprechte mensen en niet lieden van het gilde van de profiteurs (die ken ik ook)

Een traject van integratie na zo'n periode is gen korte periode en het initiatief moet echt van de werkgever komen. Je moet als werkgever blij zijn dat de werknemer zijn werkzaamheden (deels) weer oppakt maar jij moet als werkgever de kar trekken

Overigens is het bij veel bedrijven en volgens mij ook bij de overheid usance dat indien een werknemer meewerkt aan een reintegratietraject dat deze de eerste keer minimaal met een "redelijk" dient te worden beoordeeld.

TS vraagt in deze topic zaken over de vaststellingsovereenkomst en niet met subjectiviteiten tot op de knieen te worden afgebroken.

Desalniettemin is de inspaning die de werkgever hier pleegt om uw prestatie te verbeteren nog steeds onder de maat. Om na 3 maanden al met een vaststellingsovereenkomst te komen is echt te vroeg.

Ik snap je punt, maar ik weet niet of ik het er mee eens ben. Niemand weet wat er sinds het begin van de aanstelling wel of niet besproken is. Er is eind 2011 een formeel functioneringsgesprek geweest, maar zijn er nooit hints of tips door collega's gegeven? Daarbij, er zijn sinds eind 2011 geen drie maanden verstreken, maar 7 of 8. Dat de TS daarvan 4 maanden thuis zit doet daar niet veel aan af. Ook in die 4 maanden kun je jezelf goed in de spiegel bekijken om je functioneren te verbeteren.

Verder, we hebben alleen het verhaal zoals het hier staat, de zienswijze van de leidinggevende/collega's hebben we hier niet. Best kans dat de conclusie heel anders wordt als dat er naast wordt gelegd.

TS vraagt in deze topic zaken over de vaststellingsovereenkomst en niet met subjectiviteiten tot op de knieen te worden afgebroken.

Zo lang we het verhaal van één kant horen, lijkt het me lastig een goed advies te geven. Dan is het geen kwestie van de TS tot op de knieën afbreken, maar een advies geven wat ze zelf kan doen om de situatie te verbeteren. Meer kunnen we hier niet betekenen.

Witte Angora schreef:Daarbij, er zijn sinds eind 2011 geen drie maanden verstreken, maar 7 of 8. Dat de TS daarvan 4 maanden thuis zit doet daar niet veel aan af. Ook in die 4 maanden kun je jezelf goed in de spiegel bekijken om je functioneren te verbeteren.

Als je thuis zit kun je je prestaties op het werk niet verbeteren. En 4 maanden in de spiegel kijken is niet nuttig.

Witte Angora schreef:Verder, we hebben alleen het verhaal zoals het hier staat, de zienswijze van de leidinggevende/collega's hebben we hier niet. Best kans dat de conclusie heel anders wordt als dat er naast wordt gelegd.

Ik weet wel zeker dat de collega's het anders uitleggen. Dat is echter nu niet van belang. Ongeacht wat de collega's zeggen heeft TS recht op verbeterplan en daarmee een reeele kans om zich te verbeteren

Toch ben ik benieuwd wat het juridisch loket gezegd heeft...

Leze is voor WA nog steeds een vak.
Nogmaals:

john duelieux schreef: TS vraagt in deze topic zaken over de vaststellingsovereenkomst en niet met subjectiviteiten tot op de knieen te worden afgebroken.

john duelieux schreef:Leze is voor WA nog steeds een vak.
Nogmaals:

john duelieux schreef: TS vraagt in deze topic zaken over de vaststellingsovereenkomst en niet met subjectiviteiten tot op de knieen te worden afgebroken.

Voor jou, John, geldt precies hetzelfde.
Nogmaals:

Zo lang we het verhaal van één kant horen, lijkt het me lastig een goed advies te geven.

witte angora schreef: John, geldt precies hetzelfde.
Nogmaals:

Zo lang we het verhaal van één kant horen, lijkt het me lastig een goed advies te geven.

WA, vragen over de VASTSTELLINGSOVEREENKOMST
Jij hoeft hier de werkgever hier niet de wind uit de zeilen te nemen, TS heeft al genoeg negativiteit gehoord op het werk.
Probeer nou eens een keer mensen pos...ehhhm neutraal te bejegenen...

Witte Angora schreef:Zo lang we het verhaal van één kant horen, lijkt het me lastig een goed advies te geven

De vraag is niet of TS wel of niet goed presteert. De vraag is of TS nu al ontslagen kan worden.

Voor dat laatste is echt de mening van collega's of leidinggevenden niet van belang.
(De feiten die TS vertelt natuurlijk wel, maar ik ga ervanuit dat die kloppen)

Leo The Emperor schreef:

Witte Angora schreef:Zo lang we het verhaal van één kant horen, lijkt het me lastig een goed advies te geven

De vraag is niet of TS wel of niet goed presteert. De vraag is of TS nu al ontslagen kan worden.

Zo als ik het lees wordt de TS niet ontslagen, maar wordt de arbeidsovereenkomst gezamenlijk beëindigd? Als ik eerlijk mag zijn denk ik dat dit toch wijsheid is.

Uit de openingspost:

Of kan ik mij beter ziek melden (zit tegen het randje aan v.w.b. het nog in staat zijn om te werken) zodat via de bedrijfsarts een traject in gang wordt gezet waarbij misschien het onderliggende probleem (niet mijn ziek zijn maar de situatie op mijn werk) wordt aangepakt?

De leidinggevende verlangt betere prestaties ongeacht de situatie op de werkvloer. De TS lijkt aan te geven pas beter te kunnen presteren als de situatie op de werkvloer verbeterd is. Twee compleet tegengestelde uitgangspunten. Wat er precies aan de hand is, dat blijkt niet uit het verhaal.

Als beide partijen echter de hakken in het zand zetten (en daar lijkt het een beetje op) dan zul je er nooit uit komen. Dan is uit elkaar gaan de enige oplossing. Daar hoef je niet nog eens maandenlang voor door te modderen.

Zo als ik het lees wordt de TS niet ontslagen, maar wordt de arbeidsovereenkomst gezamenlijk beëindigd?

Dan moet je toch beter lezen.

Tip : lees ook de titel van het topic nog eens een keer...

Leo The Emperor schreef: Tip : lees ook de titel van het topic nog eens een keer...