Pagina 1 van 2

overlijden en spaargeld

Geplaatst: 14 aug 2012 15:10
door janjohanna
Ik ben gescheiden. Mijn ex is opnieuw getrouwd. De dochter van mij en mijn ex is 20 en woont bij mij.Ik heb spaargeld.Wat gebeurt er met dit spaargeld als ik kom te overlijden en wat als we beiden - mijn dochter en ik - overlijden? (bv. verongelukken samen)?

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 14 aug 2012 15:17
door rozemarijntje
dan gaat dat naar degene die het dichtste bij je staat.
ouders eerste graad?
zussen of broers?
daarna ooms en tantes
dan neven en nichten...

niet je ex man als het goed is...
en heb je helemaal niemand dan gaat het naar de staat..

of je moet een testament op laten zetten,als je perse wilt dat het naar iemand toe gaat..bv een goede vriend of??
dat moet je dan wel vast laten zetten.

als je bv een partner hebt en er staat niks vast tussen jullie dan krijgt die niets..

kijk eens op erfrecht.nl of erfwijzer.nl

succes

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 14 aug 2012 23:12
door Jan1
Waarschijnlijk wordt er vastgesteld wie als eerste overlijdt, er zou best een minuut verschil kunnen zijn. Als u dus als eerst zou overlijden, dan erft uw dochter, omdat die slechts zeer korte tijd nadien ook overlijdt, zal de overblijvende ouder, haar vader dus erfgenaam van zijn dochter zijn. Als uw dochter als eerste overlijdt dan erft u samen met haar vader.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 00:09
door A.M.A.
Jan1 schreef:Waarschijnlijk wordt er vastgesteld wie als eerste overlijdt, er zou best een minuut verschil kunnen zijn. Als u dus als eerst zou overlijden, dan erft uw dochter, omdat die slechts zeer korte tijd nadien ook overlijdt, zal de overblijvende ouder, haar vader dus erfgenaam van zijn dochter zijn. Als uw dochter als eerste overlijdt dan erft u samen met haar vader.
Dan moet de dochter in die korte tijd ook nog de erfenis aanvaarden, of niet?

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 10:16
door Jan1
Bij geen reactie van erfgenaam wordt naar ik meen het wettelijk recht toegepast.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 10:24
door ArneLH
A.M.A. schreef:Dan moet de dochter in die korte tijd ook nog de erfenis aanvaarden, of niet?
Nee, dat hoeft niet. De wettelijke erfgenamen van de dochter kunnen de erfenis aanvaarden of verwerpen omdat zij haar vervangen dmv. plaatsvervulling.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 10:25
door Frantic2
Wat jan1 zegt heb ik inderdaad zelf ook ondervonden, ik erfde van een achterneef omdat die net na zijn vrouw is gestorven, haar familie kreeg niks.....

Is wel al langer geleden dus als dit rariteit inmiddels is aangepast dan zou ik dat toejuichen.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 10:34
door ArneLH
Frantic2 schreef:Is wel al langer geleden dus als dit rariteit inmiddels is aangepast dan zou ik dat toejuichen.
Sinds 1 januari 2003 vervangt Boek 4 NBW de vorige erfwetgeving.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 10:39
door rozemarijntje
stel dat mijn vader overlijd,en ik wil er niks mee te maken hebben.
ik ben de eerste in lijn,geen vrouw heeft hij(jammer genoeg)ggrr..
ik moet toch naar notaris om te verwerpen?
zitten kosten aan weet ik,maar beter als schulden :evil: daarna gaat het naar mijn broertje?

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 11:04
door ArneLH
rozemarijntje schreef:stel dat mijn vader overlijd,en ik wil er niks mee te maken hebben.
ik ben de eerste in lijn,geen vrouw heeft hij(jammer genoeg)ggrr..
ik moet toch naar notaris om te verwerpen?
zitten kosten aan weet ik,maar beter als schulden :evil: daarna gaat het naar mijn broertje?
Als er geen testament is dan vindt er ook voor jouw deel plaatsvervulling plaats, dwz. bijvoorbeeld jouw kinderen komen dan in aanmerking voor de verdeling van jouw oorspronkelijke erfdeel. De plaatsvervulling gaat door t/m de 6e graad van de erflater (de overledene).
Voor het verwerpen van een erfenis hoef je in principe niet terecht bij een notaris. Doe je dit wel dan fungeert de notaris als een tussenpersoon tussen jou en de rechtbank, waar het opstellen van een 'akte van verwerping' plaatsvindt. Je kunt dus ook zelf naar de rechtbank gaan voor het verwerpen van een erfenis met de benodigde documenten, waaronder de overlijdensakte en legitimatie.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 15 aug 2012 12:02
door rozemarijntje
mag ik je per pb een vraag stellen?

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 25 aug 2012 16:04
door marcel75
Wat weer veel los/vast en klok/klepel verhalen.

Erfgenamen van een overleden erfgenaam kunnen niet namens de overleden erfgenaam nog aanvaarden. Omdat voor verwerpen of beneficiair aanvaarden aktie nodig is en voor aanvaarding niet, heb je als je komt te overlijden in principe de nalatenschap zuiver aanvaardt.

In dit geval bestaat de kans dus dat de ex het vermogen van ts erft. Daar valt natuurlijk wel weer iets tegen te doen: stel een testament op waarin een tweetrapsmaking opneemt en bepaalt dat alles dat je dochter overhoudt van jouw erfenis op het moment dat zij komt te overlijden en je ex nog leeft, naar iemand anders zal gaan.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 25 aug 2012 16:49
door Emmy75
marcel75 schreef:In dit geval bestaat de kans dus dat de ex het vermogen van ts erft. Daar valt natuurlijk wel weer iets tegen te doen: stel een testament op waarin een tweetrapsmaking opneemt en bepaalt dat alles dat je dochter overhoudt van jouw erfenis op het moment dat zij komt te overlijden en je ex nog leeft, naar iemand anders zal gaan.
Hoe moet ik me dat in de praktijk voorstellen. Stel de eerste ex overlijdt, dochter erft 10.000. Dochter vervolgens nog een jaar of 15 overlijdt vervolgens en heeft op dat moment een vermogen van 20.000 in totaal, maar de andere ouder leeft nog steeds. Het is mogelijk dat de 10k nooit is uitgegeven maar ook mogelijk dat het wel is uitgegeven en ze later weer de rest heeft gespaard.

Of de dochter heeft zelf spaargeld op moment van erven van 10k en erft er dus 10k bij. Later geeft dochter 5 k uit, waar geeft ze dit dan van uit ?

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 25 aug 2012 16:52
door ArneLH
Volgens jou is er dus geen sprake van plaatsvervulling zoals hierboven omschreven marcel75???

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 25 aug 2012 19:05
door marcel75
Arne,
Als dochter na moeder overlijdt is er ook geen sprake van plaatsvervulling, maar van gewoon erfgenaamschap voor vader.

Emmy75,
Eén van de voorwaarden om een tweetrapsmaking goed te laten werken is wel dat er een duidelijke administratie wordt gevoerd. Daar staat en valt uiteindelijk ene tweetrapsmakinkg altijd mee (dus ook de variatie die als Radar-testament bekend staat). Laat dochter 10k op de spaarrekening staan en komt zij te overlijden, dan valt die 10k onder de tweetrap en gaat niet naar de ex.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 25 aug 2012 20:46
door ArneLH
marcel75 schreef:Arne,
Als dochter na moeder overlijdt is er ook geen sprake van plaatsvervulling, maar van gewoon erfgenaamschap voor vader.
Mja, misschien handig om aan te geven op welke vraag je dan reageert: die van de ts of van rozemarijntje...

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 26 aug 2012 00:47
door olaf79
janjohanna schreef:Ik ben gescheiden. Mijn ex is opnieuw getrouwd. De dochter van mij en mijn ex is 20 en woont bij mij.Ik heb spaargeld.Wat gebeurt er met dit spaargeld als ik kom te overlijden en wat als we beiden - mijn dochter en ik - overlijden? (bv. verongelukken samen)?
In geval 1 is uw dochter uw erfgenaam en dus erft zij het gehele vermogen.
In geval 2 erven uw ouders indien zij nog in leven zijn ieders 1/4 van het vermogen, de rest gaat naar uw eventuele broers of zusters. Mocht geen van deze personen nog in leven zijn dan kunnen uw grootouders erven. Mochten ook zij niet meer in leven zijn dan vervalt de gehele erfenis aan de staat.
In geval 1 en 2 hoeft u niet bang te zijn dat uw ex iets van u erft. Exen hebben geen recht bij erfenis.

Er kan echter een geval 3 zijn. U overlijdt en uw dochter overlijdt na u. Als u verder geen andere kinderen hebt, en niet getrouwd bent kan er later een probleem ontstaan. In dat geval erft uw dochter eerst uw vermogen. Vervolgens, als zij geen kinderen, gehuwde of geregisteerde partner heeft erft haar vader (uw ex) het vermogen van uw dochter. Als u dit wilt voorkomen is het zeer verstandig een testament op te maken. Een testament voor uw dochter volstaat. Zij kan hierin 1 of meerdere legaten (personen of instellingen die erven) op laten nemen die erven als zij zonder nalating van afstammelingen of partner komt te overlijden. Dit kan een oom, tante, etc zijn of een goed doel. Let wel op dat de belasting voor niet verwanten (daar vallen oom en tante etc ook onder) absurd hoog is in NL.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 26 aug 2012 00:52
door olaf79
ArneLH schreef:Volgens jou is er dus geen sprake van plaatsvervulling zoals hierboven omschreven marcel75???
Als moeder en dochter tegelijk overlijden dan hebben de verwanten van moeder recht op de erfenis. Dat zijn HAAR ouders, broers of zussen, opa's of oma's etc. De ex blijft volledig buiten schot in dat geval. Er is alleen een probleem (want ik snap dat ts wil voorkomen dat ex haar vermogen erft) als dochter na moeder overlijdt zonder dat zij kinderen/partner heeft. In dat geval erft vader 1/4 van haar vermogen, en daar zit dus ook de verkrijging van moeder bij.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 26 aug 2012 09:33
door ArneLH
olaf79 schreef:
ArneLH schreef:Volgens jou is er dus geen sprake van plaatsvervulling zoals hierboven omschreven marcel75???
Als moeder en dochter tegelijk overlijden dan hebben de verwanten van moeder recht op de erfenis. Dat zijn HAAR ouders, broers of zussen, opa's of oma's etc. De ex blijft volledig buiten schot in dat geval. Er is alleen een probleem (want ik snap dat ts wil voorkomen dat ex haar vermogen erft) als dochter na moeder overlijdt zonder dat zij kinderen/partner heeft. In dat geval erft vader 1/4 van haar vermogen, en daar zit dus ook de verkrijging van moeder bij.
ArneLH schreef:Mja, misschien handig om aan te geven op welke vraag je dan reageert: die van de ts of van rozemarijntje...
Idem, ook jij reageert op de vraag van ts en ik niet.

Re: overlijden en spaargeld

Geplaatst: 26 aug 2012 14:26
door marcel75
Olaf,
Als dochter en moeder gelijktijdig komen te overlijden, vererft het vermogen van dochter naar haar vader.

Daarnaast komt een erfenis niet zomaar aan de staat toe! Als er geen ouders en broers en zuster zijn, dan komen opa's en oma's in beeld. Daarna nog ooms, tantes, neven en nichten. Pas als in de 6e graad geen erfgenamen gevonden zijn, komt de staat in beeld. Dat is in de praktijk zeer uitzonderlijk.

In het testament van dochter is het niet handig om legaten te werken, maar met een erfstelling.