Radar

Af en aan heb ik door de jaren gereageerd op dit forum over venlafaxine (efexor). Ik gebruik dit middels inmiddels 20 jaren. In het begin hogere doseringen en vanwege de bekende verhalen over het zombie gevoel inmiddels een dosering van 37,5 mg. De laatste maanden wissel ik de ene dag een hele kapsule af met de andere dag een gehalveerde kapsule. Pogingen om heel langzaam af te bouwen om uiteindelijk geen medicijnen meer te gebruiken mislukken keer op keer. Als ik helemaal niet meer gebruik dan voel ik mij gestresst, chronisch sjagerijnig, moe en smaakt het eten mij niet meer. Hoe langzaam en gedoceerd ik ook afbouw. Hier kom ik altijd op uit. Het is net alsof mijn lichaam na al die jaren zo vertrouwd is met dit medicijn dat ik er nooit meer vanaf kom. Als ik echter teveel gebruik dan voel ik mij wel rustig, maar merk ik wel dat ik mij vlak voel en nergens meer zin in heb. Het lijkt erop alsof ik steeds schommel tussen 37,5 mg per dag en iets minder. Ook heb ik het idee dat ik soms een paar dagen 37,5 mg moet slikken en vervolgens weer een paar dagen wat minder. Dit bereik ik door de kapsule open te breken en er korreltjes uit te gooien. Volgens de artsen is 37,5 mg een lage dosering, maar mijn lichaam reageert er kennelijk toch nog heftig op. Mijn vraag is, wie herkent dit en is ook een jarenlange gebruiker van venlafaxine (efexor)? Ik heb me er inmiddels wel mee verzoend dat ik het middel nodig ben en functioneer prima verder (baan, sociaal leven etc) maar ben wel benieuwd naar andere ervaringen van mensen die het jarenlang gebruiken. Dank alvast.

mijn vriendin die heeft precies het zelfde,komt er niet van af,wat ze ook probeert en zit ook heel laag!

wat zei denkt en ik eigenlijk ook(bedoel dit niet rot)dat het ook tussen de oren kan zitten...
dat je denkt ik moet het hebben,mijn lichaam heeft het nodig...
eigenlijk zou je gefopt moeten worden (zonder dat je dat in de gaten hebt)door placebo te krijgen,kijken wat er gebeurd..of het idd lichamelijk is of geestelijk...

nogmaals ik bedoel dit goed!!!!!!!
onderbewust...weet je oke ik heb weer wat binnen gekregen,ook al denk je ,ik ben er niet aan verslaafd...

ik weet anders ook niet hoe ik het uit moet leggen...

ik weet hoe het is om van een zwaar medicijn af te moeten komen,soms is dat echt niet makkelijk,
idd chronisch moe,geen smaak,onbestemd gevoel...maar toch kwestie van...
en die verschijnselen duren dan wel even een paar maanden...

maar goed,aan de andere kant...heb je er problemen mee dat je het nog gebruikt?wat vind de dokter ervan?
als je verder goed functioneert?dan ja...?

vriendin heeft zich er bij neergelegd doet geen pogingen meer ,neem heel weinig ,gooit er ook korreltjes uit en zo voelt ze zich goed...

hallo antonie67, is een oude site maar misschien heb je er toch iets aan om te lezen: heb er zelf "geen kaas van gegeten", met dát medicijn dan.
http://www.medischforum.nl/onderwerp/5964/240

Beste Rozemarijntje,

Dank voor je reactie. Ik ben blij ik niet de enige ben die dus niet helemaal kan stoppen. Voor de duidelijkheid, ik heb er ook vrede mee. Ik gebruik weinig en vaar er goed op dus een probleem is het niet. Ik vraag me alleen af hoe dit nu komt. Ik vermoed dat het echt met het jarenlange gebruik te maken heeft en dat je lichaam er zo aan gewend is dat het niet meer zonder kan. En geloof me...het zit niet tussen de oren! Ik weet heel goed wat ik ervaar en dat is niet een psychische kwestie. Ik ervaar heel duidelijk lichamelijk een verandering als ik ga minderen en een tijd lang bijv. een halve per dag neem. Ik voel me dan eerst nog goed en na een paar dagen begint de ellende. Ik sta er dus hetzelfde in als jouw vriendin. Ik neem een klein beetje en schommel af en toe met de dosering en zo voel ik me goed. Dank nogmaals voor je reactie!

antonie67

natuurlijk raakt je lichaam aan medicatie gewend,zelf gebruik ik heel veel al vele jaren.
dan stop ik weer om het lichaam te resetten etc,ik heb aan hele hoge doseringen morfine,opiaten,diazepams etc gezeten..ik weet wat het is om er vanaf te stappen..

(dat stoppen doe ik onder begeleiding omdat mijn lichaam steeds meer nodig heeft en dat is veel! teveel) om zo nu en dan eens de cirkel te doorbreken moet ik dus een bepaalde tijd stoppen.

ik weet dus hoe het voelt...lichamelijk moet ik zeggen dat ik persoonlijk nooit problemen heb,behalve 1 keer,dat was niet fijn,maar het moest,die rotzooi hoef ik ook nooit meer...
wat ik al schreef,moe,onbestemd,lusteloos,etc...en dat heeft maanden geduurd! maar ik gaf niet toe,ook al was de verleiding groot...

bij mijn vriendin speelt het wel mee dat ze denkt dat ze het nodig heeft,ook al is het maar klein beetje.
ze is als de dood(onderbewust)dat ze weer in een postnatale depressie komt,ook al is haar dochter nu 14 jr!!!!
dus ja...maar goed ze voelt zich er goed bij...en dan is het kiezen wat doe ik,ga ik me rot voelen of ik gebruik dat kleine beetje en mijn lichaam functioneert goed..

ik weet wel dat bepaalde anti depri(ik kort het altijd af) een stofje aanmaakt in de hersenen...mijn vriendin werd gezegd ,dat zei dat stofje niet meer aanmaakte uit zich zelf??

en daarom toen geholpen moest worden met anti depri,misschien maakt het lichaam nu bij jou ook niet genoeg meer aan?en heb je net dat kleine beetje ook nodig...?

hoe je het ook wend of keert..medicatie is fijn maar het kan ook een hoop aanrichten...
blijvende afhankelijkheid in deze..

sterkte en succes....

Beste Antonie,
Ik heb veel ervaring met het gebruik van Paroxetine, dat is een SSRI ipv een SNRI. Het is een ander medicijn maar de manier van afbouwen en de problemen die ze kunnen geven lijken veel op elkaar.
Door de ene dag minder te nemen dan de andere dag is niet de goede wijze om af te bouwen en is gedoemd te mislukken. De enige juiste manier is 10% afhalen van de huidige dosis en per 6-8 weken dalen. Afbouwen van deze medicijnen kunnen geweldig grote problemen geven ook al doe je het op de juiste manier. Als je meer info wilt en goed advies dan ga je naar www.paxilprogress.org. Hier kun je ook ervaringen van Efexor gebruikers lezen. Zet je wel schrap want het is vaak droeve ellende als je de verhalen leest.

Beste Chris,

Dank voor je reactie. Ik ken de ellende en de verhalen van anderen maar ook vanuit mijn eigen ervaring. Het is inderdaad erg lastig om van bepaalde medicijnen af te kicken. Wat voor de een geldt, hoeft niet per definitie te gelden voor de ander. Momenteel slik ik de ene dag een kapsule van 37,5 mg en de andere dag een kapsule met ongeveer de helft aan inhoud van 37,5 mg. Ik voel me hier momenteel goed bij en denk er nu niet over om af te bouwen. Voorlopig maar even rust in de tent.
hartelijke groeten Antonie

beste antoine,

Ik wil je toch echt stellig aanraden NOOIT een capsule open te maken en hem dan alsnog te gebruiken.

Hier kun je echt enorme maagproblemen door krijgen.

Isabel

Isabel1 schreef:Ik wil je toch echt stellig aanraden NOOIT een capsule open te maken en hem dan alsnog te gebruiken.

Hier kun je echt enorme maagproblemen door krijgen.

Zolang je de korreltjes heel laat kan het geen kwaad om een capsule open te maken. Het mechanisme dat de vertraagde afgifte regelt zit in de korreltjes en niet in de capsule.

dat is maar ten dele correct, het gaat niet alleen om de vertraagde afgifte (dat was alleen vroeger zo) nu gaat het ook over of de korrels in darm of maag opgenomen dienen te worden. Niet alle medicijnen zijn bestand tegen maagzuur en dus is het vaak relevant dat de film intact blijft voor een bepaalde tijd. (en dan maakt het dus helemaal niet uit of de korrels wel of niet gebroken zijn)

Isabel

Isabel1 schreef:dat is maar ten dele correct, het gaat niet alleen om de vertraagde afgifte (dat was alleen vroeger zo) nu gaat het ook over of de korrels in darm of maag opgenomen dienen te worden. Niet alle medicijnen zijn bestand tegen maagzuur en dus is het vaak relevant dat de film intact blijft voor een bepaalde tijd. (en dan maakt het dus helemaal niet uit of de korrels wel of niet gebroken zijn)

Isabel

Juist, en die film die voor pH-afhankelijke afgifte zorgt zit niet op de capsule maar op de korreltjes. En dus maakt het wel uit als de korreltjes gebroken zijn maar het maakt niet uit als de capsule open geweest is. Die capsule is alleen maar een gelatine omhulsel.

Ik maak de kapsule open en verdeel de korreltjes in twee bultjes...vervolgens schuif ik een helft terug in een lege kapsule (die ik koop bij de apotheek) en de andere helft schuif ik terug in de originele kapsule. Ik heb dan twee kapsules met ongeveer de helft aan korreltjes. Dit werkt heel goed voor mij. Ik doe dit al een aantal maanden en heb geen maagproblemen. De korrels zonder kapsules innemen heeft inderdaad geen zin. Je rotzooit op die manier niet met de vertraagde afgifte en de kapsule is er alleen om de korrels tegen maagzuur te beschermen. groet Antonie

Idd korrels nooit zo innemen en ik geloof dat je dit met je arts hebt overlegd toch?

Ben zelf geen voorstander van medicatie splitsen,maar dan heb ik het over gewone tabletten!
Mij is ooit verteld en ISABEL is dat zo? Ik zeg maar wat? Een brufen...600 die breek ik door midden,wil niet zeggen dat ik dan de helft heb?
Mij werd verteld dat er hulpstoffen enz inzitten en het is niet altijd goed verdeeld,kan net wat meer stof aan de ene kant zitten als de andere..snap je wat ik bedoel?

Dus ik doe het zelf niet,maar capsules kunne zo wel,mits overleg natuurlijk,maar uit je verhaal las ik toen dat dat wel zo is...

ANTONIE
Als jij je heir het beste bij voelt,dan is dit het beste voor je lijf en geest!
Zo hoog is het niet,al is geen enkel medicijn goed,maar soms moet je...

Juist, en die film die voor pH-afhankelijke afgifte zorgt zit niet op de capsule maar op de korreltjes. En dus maakt het wel uit als de korreltjes gebroken zijn maar het maakt niet uit als de capsule open geweest is. Die capsule is alleen maar een gelatine omhulsel.

Klaas, zo heb ik het niet geleerd, in de NL ziekenhuizenis een aantaljaar geleden een nieuw protocol ingevoerd geworden (en wij moesten dus allemaal op cursus) waarbij ons verteld is dat wat je stelt niet meer correct is. Voor veel medicatie is het nog steeds zo als het vroeger was (dus wat jij zegt) maar bij andere medicatie is het omhulsel niet primair gelatine. Het is dus afhankelijk van het medicijn (in mijn ervaring zit het bij oncologische zaken anders, er was iets met zuren in de chemo en het omhulsel maar dat kan ik even niet meer recapituleren) Ik weet overigens niet hoe groot de groep medicijnen is waarbij het anders is dan vroeger.

Antoine, als het voor jouw medicatie mag is het prima, maar zorgwel dat jedat zeker weet.

Rozemarijntje: in principe valt het eigenlijk wel mee, vroeger (en dan heb ik het echt over 20-25 jaar geleden) werden in apotheken sommige pillen nog zelf gedraaid en dan had je dat. Nu mag je er eigenlijk vanuit gaan bij massaproductie dat het wel min of meer klopt. Let altijd wel goed op dat je netjes breekt. Als je daar niet goed in bent kun je een pillensnijden kopen bij de apotheek, heel handig ding.

Isabel

Isabel1 schreef:

Juist, en die film die voor pH-afhankelijke afgifte zorgt zit niet op de capsule maar op de korreltjes. En dus maakt het wel uit als de korreltjes gebroken zijn maar het maakt niet uit als de capsule open geweest is. Die capsule is alleen maar een gelatine omhulsel.

Klaas, zo heb ik het niet geleerd, in de NL ziekenhuizenis een aantaljaar geleden een nieuw protocol ingevoerd geworden (en wij moesten dus allemaal op cursus) waarbij ons verteld is dat wat je stelt niet meer correct is. Voor veel medicatie is het nog steeds zo als het vroeger was (dus wat jij zegt) maar bij andere medicatie is het omhulsel niet primair gelatine.

Ik heb mij bij mijn ex-werkgever bezig gehouden met het productieproces van controlled release capsules en daar ging alle aandacht uit naar de korreltjes en was de capsule alleen maar een omhulsel zonder kritische rol. Maar als jij zegt dat er ook geneesmiddelen zijn waarbij de capsule wél kritisch is geloof ik dat.
Overigens ben ik dan wel nieuwsgierig hoe ze het productieproces onder controle houden. Wij hebben genoeg problemen gehad met alleen die korreltjes, maar om een capsule op controleerbare wijze van een filmlaag te voorzien lijkt me nog veel lastiger.

Overigens ben ik dan wel nieuwsgierig hoe ze het productieproces onder controle houden. Wij hebben genoeg problemen gehad met alleen die korreltjes, maar om een capsule op controleerbare wijze van een filmlaag te voorzien lijkt me nog veel lastiger.

Ik heb echt geen idee, wij krijgen ze gewoon geleverd (ik maak geen geneesmiddelen, ik dien alleen toe) Het zou overigens best kunnen dat die specifieke geneesmiddelen niet eens voor thuisgebruik zijn hoor.

Isabel

Isabel..bedankt

Nee ik breek nooit..heb verschillende mg kan ik kijken wat ik nodig heb
Maar brufen wil mijn man nog wel eens breken een 600 ...ik zeg dan altijd mag niet

Mar weer wat geleerd! Bedankt..

Soms krijg ik wel eens medicatie met capsule en staat er letterlijk bij,niet uit de capsule halen,zoiets!
Maagbeschermer zit ook in capsule...nou duizenden korrels,valt langzaam uit een.??neem er twee dus ipv duizenden korreltjes..wel twee capsules...

Bedankt!

eigenlijk is het ook alleen de bedoeling dat je een pil breekt als er een breeklijntje op staat. (anders lukt het meestal ook niet en wordt het een uitelkaar gevallen zooitje zelfs met een pillen snijder)

Isabel

Ik zit er twee jaar aan, maar het werkt niet bij ADHD. Wel heb ik veel last van bijwerkingen, daarom ben ik, in overleg met huisarts, 5 dagen geleden van 150 naar 75 gegaan. Dat was niet fijn, ik heb twee nachten niet geslapen, bloedheet had ik het in bed, daarna een ontzettende paniek-aanval met hoge bloeddruk en hartkloppingen. Daarna bijna 20 uur geslapen, ik neem nu 2 X 37,5, 's ochtends en 's avonds. Dat gaat al beter. Apotheek heeft nu de niet-retard versie besteld, ik hoop dat dat tabletten zijn, want van 37,5 naar 0 is bijna onmogelijk.