Radar

Afgelopen vrijdag kreeg ik een mail van het incassobureau met het verzoek zo spoedig mogelijk contact op te nemen met hen. Dit heb ik dan ook zo snel mogelijk gedaan om na te vragen wat de reden was van dit verzoek. Toen bleek dat ik nog een rekening open had staan bij Voordelengids.eu.

Mij werd toen verteld dat ik meerdere verzoeken had gekregen om deze factuur te betalen. Deze verzoeken waren, volgens de medewerker aan de telefoon, verstuurd naar zowel mijn huis- als mailadres. Echter, deze man noemde een adres in Rotterdam, waar ik nooit gewoond heb. Ook noemde de man een fout email-adres.

De situatie is dus dat ik een hoog bedrag moet betalen aan incasso-kosten, terwijl zij foute gegevens in hun bestand hebben staan, welke ik nooit door heb gegeven. Ik ben best bereid om de factuur te betalen, inclusief rente. Maar het betalen van incasso-kosten door andermans fout gaat mij te ver.
Wat kan ik hiertegen doen?

stefdejong schreef:Afgelopen vrijdag kreeg ik een mail van het incassobureau met het verzoek zo spoedig mogelijk contact op te nemen met hen. Dit heb ik dan ook zo snel mogelijk gedaan om na te vragen wat de reden was van dit verzoek. Toen bleek dat ik nog een rekening open had staan bij Voordelengids.eu.

Mij werd toen verteld dat ik meerdere verzoeken had gekregen om deze factuur te betalen. Deze verzoeken waren, volgens de medewerker aan de telefoon, verstuurd naar zowel mijn huis- als mailadres. Echter, deze man noemde een adres in Rotterdam, waar ik nooit gewoond heb. Ook noemde de man een fout email-adres.

De situatie is dus dat ik een hoog bedrag moet betalen aan incasso-kosten, terwijl zij foute gegevens in hun bestand hebben staan, welke ik nooit door heb gegeven. Ik ben best bereid om de factuur te betalen, inclusief rente. Maar het betalen van incasso-kosten door andermans fout gaat mij te ver.
Wat kan ik hiertegen doen?

Ik zou een aangetekend schrijven sturen naar het incassobureau, waarin u aangeeft de documenten nooit te hebben ontvangen daar u nooit op dat adres heeft gewoon en u dat emailadres ook niet kent. Laat vervolgens weten dat u bereid bent om alsnog de factuur kosten te betalen excl. overige kosten daar die kosten onterecht op u verhaald worden.
Een goed incassobureau zal dan weten dat zij geen poot hebben om op te staan en hier dus genoegen mee nemen. Een slecht incassobureau zal verder gaan.

Een incassobureau (en die kosten) mogen pas op u verhaald worden na 2 aanmaningen. Aangezien u die niet verkregen heeft (omat ze naar een verkeerd adres verstuurd zijn) hebben ze geen poot om op te staan, ook niet voor de rente.

Nicky_The schreef:

stefdejong schreef:Afgelopen vrijdag kreeg ik een mail van het incassobureau met het verzoek zo spoedig mogelijk contact op te nemen met hen. Dit heb ik dan ook zo snel mogelijk gedaan om na te vragen wat de reden was van dit verzoek. Toen bleek dat ik nog een rekening open had staan bij Voordelengids.eu.

Mij werd toen verteld dat ik meerdere verzoeken had gekregen om deze factuur te betalen. Deze verzoeken waren, volgens de medewerker aan de telefoon, verstuurd naar zowel mijn huis- als mailadres. Echter, deze man noemde een adres in Rotterdam, waar ik nooit gewoond heb. Ook noemde de man een fout email-adres.

De situatie is dus dat ik een hoog bedrag moet betalen aan incasso-kosten, terwijl zij foute gegevens in hun bestand hebben staan, welke ik nooit door heb gegeven. Ik ben best bereid om de factuur te betalen, inclusief rente. Maar het betalen van incasso-kosten door andermans fout gaat mij te ver.
Wat kan ik hiertegen doen?

Ik zou een aangetekend schrijven sturen naar het incassobureau, waarin u aangeeft de documenten nooit te hebben ontvangen daar u nooit op dat adres heeft gewoon en u dat emailadres ook niet kent. Laat vervolgens weten dat u bereid bent om alsnog de factuur kosten te betalen excl. overige kosten daar die kosten onterecht op u verhaald worden.
Een goed incassobureau zal dan weten dat zij geen poot hebben om op te staan en hier dus genoegen mee nemen. Een slecht incassobureau zal verder gaan.

Een incassobureau (en die kosten) mogen pas op u verhaald worden na 2 aanmaningen. Aangezien u die niet verkregen heeft (omat ze naar een verkeerd adres verstuurd zijn) hebben ze geen poot om op te staan, ook niet voor de rente.

Vaak stuurt een bedrijf al wel meerdere aanmaningen alvorens ze een incassobureau inschakelen. Als dat bedrijf buiten hetincassobureau al aangemaand heeft, zijn de incassokosten deels terecht, mits ze aan de daarvoor geldende regels voldoen.

berndv schreef: Vaak stuurt een bedrijf al wel meerdere aanmaningen alvorens ze een incassobureau inschakelen. Als dat bedrijf buiten hetincassobureau al aangemaand heeft, zijn de incassokosten deels terecht, mits ze aan de daarvoor geldende regels voldoen.

Daar ben ik wel mee eens, echter heb ik nooit enige aanmaning ontvangen. Als dat wel zo was, had ik allang betaald.

stefdejong schreef:

berndv schreef: Vaak stuurt een bedrijf al wel meerdere aanmaningen alvorens ze een incassobureau inschakelen. Als dat bedrijf buiten hetincassobureau al aangemaand heeft, zijn de incassokosten deels terecht, mits ze aan de daarvoor geldende regels voldoen.

Daar ben ik wel mee eens, echter heb ik nooit enige aanmaning ontvangen. Als dat wel zo was, had ik allang betaald.

Daar ging het in mijn stukje nou precies om! Ze hebben het zelf naar adressen gestuurd waar TS niets mee te maken heeft. Dat is de fout van dat bedrijf, niet van TS en dus kan TS niet opdraaien voor de kosten.

Aangetekende brief zou ik niet doen vanwege de kosten. Liever een mail (naar incassobureau en Voordelen.eu met toevoeging dat je dit ook per reguliere post doet toekomen ( desnoods 2 verschillende dagen, 2 verschillende brievenbussen/postkantoor).
Als jij weet dat die foutieve adressen niet door jou doorgegeven zijn, ga je natuurlijk niet voor de kosten opdraaien.
Betaal de daadwerkelijke kosten aan Voordelen en breng hen zowel als het incassobureau daarvan op de hoogte.

Jolijn schreef:Aangetekende brief zou ik niet doen vanwege de kosten. Liever een mail (naar incassobureau en Voordelen.eu met toevoeging dat je dit ook per reguliere post doet toekomen ( desnoods 2 verschillende dagen, 2 verschillende brievenbussen/postkantoor).
Als jij weet dat die foutieve adressen niet door jou doorgegeven zijn, ga je natuurlijk niet voor de kosten opdraaien.
Betaal de daadwerkelijke kosten aan Voordelen en breng hen zowel als het incassobureau daarvan op de hoogte.

Een email is alleen geen wettelijk bewijs.

Nicky_The schreef:Een incassobureau (en die kosten) mogen pas op u verhaald worden na 2 aanmaningen.

Onzin.

Nicky_The schreef:Aangezien u die niet verkregen heeft (omat ze naar een verkeerd adres verstuurd zijn) hebben ze geen poot om op te staan, ook niet voor de rente.

Rente staat geheel los van andere schadevergoeding in deze. Rente is gebonden aan verzuim, niet aan aanmaningen.

Jolijn schreef:Aangetekende brief zou ik niet doen vanwege de kosten. Liever een mail (naar incassobureau en Voordelen.eu met toevoeging dat je dit ook per reguliere post doet toekomen ( desnoods 2 verschillende dagen, 2 verschillende brievenbussen/postkantoor).
Als jij weet dat die foutieve adressen niet door jou doorgegeven zijn, ga je natuurlijk niet voor de kosten opdraaien.
Betaal de daadwerkelijke kosten aan Voordelen en breng hen zowel als het incassobureau daarvan op de hoogte.

E-mail is inderdaad prima hiervoor. Ik neem aan dat je wel ooit zaken hebt gedaan met Voordelengids.eu?

Nicky_The schreef:Een email is alleen geen wettelijk bewijs.

Geen wettelijke bewijs van wat? Alle bewijsmiddelen (van gesloten geluidsopnames tot e-mails en getatoeërde tekst) bezitten tenminste vrije bewijskracht.

sinds wanneer is een e-mail geen wettelijk bewijs?

is een elektronische brief dus wel degelijk bewijs

jij hebt toch het bewijs dat je op datum x tijd x het bericht aan hun hebt gestuurd!!!

geef maar 1 reden waarom een mail geen bewijs is

late de eiser maar bewijzen dat Jij die aanmaningen hebt ontvangen

als ze dat doen kan je kijken of jij dat bent geweest

electomonteur schreef:sinds wanneer is een e-mail geen wettelijk bewijs?

is een elektronische brief dus wel degelijk bewijs

jij hebt toch het bewijs dat je op datum x tijd x het bericht aan hun hebt gestuurd!!!

geef maar 1 reden waarom een mail geen bewijs is

late de eiser maar bewijzen dat Jij die aanmaningen hebt ontvangen

als ze dat doen kan je kijken of jij dat bent geweest

Omdat de rechter het niet als bewijs zal zien omdat je er gemakkelijk mee kunt frauderen. Je kunt het gemakkelijk aanpassen en de tegenpartij kan nog altijd zeggen dat zij de email niet ontvangen hebben.

Nicky_The schreef:Omdat de rechter het niet als bewijs zal zien omdat je er gemakkelijk mee kunt frauderen. Je kunt het gemakkelijk aanpassen en de tegenpartij kan nog altijd zeggen dat zij de email niet ontvangen hebben.

Wat ik al zei: e-mails kennen net zoals brieven vrije bewijskracht. De rechter bepaalt dus zelf hoe zwaar hij ze als bewijs waardeert. Mijns inziens heeft e-mail een streepje voor op gewone post, omdat je (binnen zekere grenzen natuurlijk) eenvoudig verzending kunt aantonen zoals electomonteur ook aangeeft. Immers kun je een derde even laten kijken in je e-mail (als je verzonden e-mail bewaart tenminste) en een korte verklaring laten schrijven of laten getuigen. Uiteraard volgt uit verzending geen ontvangst en dat geldt uiteraard ook voor gewone post (probeer daar maar eens verzending bewijzen). Als je gebruikmaakt van een al dan niet verborgen plaatje dat bij het lezen van de e-mail geopend wordt (bijv. Spypig) dan kun je ontvangst zeer veel aannemelijker maken.
Om ook nog maar even aangetekende brieven mee te nemen:
Als er voor de brief is getekend door de ontvanger, dan wordt hij geacht kennis te hebben kunnen nemen (of hij dat doet is voor eigen risico), tenzij hij stelt dat het een lege envelop was bijvoorbeeld. Wordt de brief niet afgeleverd, bijvoorbeeld omdat de ontvanger de brief niet komt afhalen, dan staat niet vast dat hij redelijkerwijs kennis heeft kunnen nemen van de brief: hij kan immers eenvoudig ontkennen dat er een 'niet-thuisbriefje' is achtergelaten.

Ik heb nu toch maar eens even mijn rekeningafschriften doorgebladerd, en wat bleek? Ik heb maanden geleden al de factuur betaald. Hierin stonden nog wel 4,95 administratiekosten vermeldt.
Dus ik heb bewijs dat ik betaald heb. Zometeen nog maar eens bellen en dat gesprek opnemen als bewijs dat zij toch echt verkeerde gegevens hebben.

@ stefdejong: iedereen adviseert om niet te bellen... Dat telefoontje is m.i. verspild geld tenzij je het opneemt misschien.

ArneLH schreef:@ stefdejong: iedereen adviseert om niet te bellen... Dat telefoontje is m.i. verspild geld tenzij je het opneemt misschien.

Dat is inderdaad waar, ik denk dat ik me beter kan laten bellen. Echter, ik zit op mijn werk en om het op te kunnen nemen zou ik dus via mijn kantoortelefoon gebeld moeten worden.

Stefdejong

stuur dat gare incasso bureau een bericht (mail, post of wat voor andere manier dan ook) dat u in uw administratie het bewijs heeft gevonden dat de vordering al veel eerder is betaald en dus deze onterecht is en verdere incasso gestopt moet worden

als je nogmaals een bericht van hun ontvangt
schriftelijk reageren dat vordering is voldaan en volgende bericht uit 2 opties mag bestaan
bevestiging van einde incasso of oproeping recht bank
ander bericht word als on verzonden gezien

electomonteur schreef:Stefdejong

stuur dat gare incasso bureau een bericht (mail, post of wat voor andere manier dan ook) dat u in uw administratie het bewijs heeft gevonden dat de vordering al veel eerder is betaald en dus deze onterecht is en verdere incasso gestopt moet worden

als je nogmaals een bericht van hun ontvangt
schriftelijk reageren dat vordering is voldaan en volgende bericht uit 2 opties mag bestaan
bevestiging van einde incasso of oproeping recht bank
ander bericht word als on verzonden gezien

Okee, dat ga ik doen! Alleen lijkt het mij beter om dit niet via de post te doen, gezien de tijd, geld en bewijs van ontvangst. Ik verwacht niet dat ze het serieus tot een rechtzaak laten komen, doen ze dat wel, dan zijn ze mijn inziens zeer onhandig bezig.

Als je toch belt of je laat bellen, stuur er dan meteen een mail achteraan met de inhoud, tijdstip vh gesprek + naam medewerker. Via mail kun je ook het bewijs van de transactie sturen.
Maak niet meer kosten dan nodig is, jij zit niet fout.

Ik heb vanmiddag gebeld met Voordelengids.eu via mijn werk, gesprek wederom opgenomen. Deze mevrouw gaf keurig toe dat er allang betaald was. Vervolgens moest ze het een en ander uitzoeken en zou me daarom terugbellen. Tot op heden geen telefoontje ontvangen. Mailen naar voordelengids.eu heeft trouwens weinig zin, hier krijg ik geen reactie op. Ik ga mijzelf sowieso niet in de kosten jagen.

stefdejong schreef:Ik heb vanmiddag gebeld met Voordelengids.eu via mijn werk, gesprek wederom opgenomen. Deze mevrouw gaf keurig toe dat er allang betaald was. Vervolgens moest ze het een en ander uitzoeken en zou me daarom terugbellen. Tot op heden geen telefoontje ontvangen. Mailen naar voordelengids.eu heeft trouwens weinig zin, hier krijg ik geen reactie op. Ik ga mijzelf sowieso niet in de kosten jagen.

het gaat niet zozeer erom dat u antwoord krijgt op de mail maar het gaat om verzamelen van bewijslast. Stel dat de opname verloren is tegen de tijd dat het voor de rechter komt. Gewoon een email erachteraan sturen dat u Xyz heeft afgesproken met abc op datum 123 op tijdstip 456.

Emmy75 schreef:

stefdejong schreef:Ik heb vanmiddag gebeld met Voordelengids.eu via mijn werk, gesprek wederom opgenomen. Deze mevrouw gaf keurig toe dat er allang betaald was. Vervolgens moest ze het een en ander uitzoeken en zou me daarom terugbellen. Tot op heden geen telefoontje ontvangen. Mailen naar voordelengids.eu heeft trouwens weinig zin, hier krijg ik geen reactie op. Ik ga mijzelf sowieso niet in de kosten jagen.

het gaat niet zozeer erom dat u antwoord krijgt op de mail maar het gaat om verzamelen van bewijslast. Stel dat de opname verloren is tegen de tijd dat het voor de rechter komt. Gewoon een email erachteraan sturen dat u Xyz heeft afgesproken met abc op datum 123 op tijdstip 456.

Ik heb nu het een en ander aan bewijs verzameld, alle telefoongesprekken zijn opgenomen (in totaal 4), alle e-mails zijn verstuurd met een verborgen afbeelding met leesbewijs. Ben net gebeld door Voordelengids.eu dat er een fout gemaakt is, en dat er een verkeerd e-mailadres gebruikt is en dat ik niet meer lastig gevallen zal worden. Ook heb ik daarin gevraagd om een bevestiging van hun kant, dat zij (credifixx) aangeven dat ik niet meer benaderd wordt voor enige kosten.