Pagina 1 van 2

KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 24 nov 2012 16:30
door juwita
Zoals alom bekend loopt er tegen de veruit meestverkochte woekerpolis in ons land het KOERSPLAN (van AEGON) een collectieve rechtszaak. Deze rechtszaak zit inmiddels in de eindfase van de cassatieprocedure bij de Hoge Raad. Aegon is al twee maal door de feitenrechter (eerst Rechtbank, daarna Gerechtshof) veroordeeld wegens misleiding.

Afgelopen vrijdag 23 november zou de plv. Procureur-Generaal het advies uitbrengen aan de Hoge Raad. Deze advisering is nu met niet minder dan bijna 3 maanden uitgesteld tot vrijdag 25 januari 2013.
Koersplan gedupeerden zullen dus nog iets meer geduld moeten hebben. Hopelijk bestaat AEGON nog medio volgend jaar als het op schade uitkeren aankomt.

Zie over de rechtszaak ook http://www.koersplandewegkwijt.nl

Tekst aangepast: advies voor de tweede keer uitgesteld nu tot 8 maart a.s. Kennelijk een moeilijke ''bevalling''.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 25 nov 2012 21:27
door felixbeijer
juwita schreef:Zoals alom bekend loopt er tegen de veruit meestverkochte woekerpolis in ons land het KOERSPLAN (van AEGON) een collectieve rechtszaak. Deze rechtszaak zit inmiddels in de eindfase van de cassatieprocedure bij de Hoge Raad. Aegon is al twee maal door de feitenrechter (eerst Rechtbank, daarna Gerechtshof) veroordeeld wegens misleiding.

Afgelopen vrijdag 23 november zou de plv. Procureur-Generaal het advies uitbrengen aan de Hoge Raad. Deze advisering is nu met niet minder dan bijna 3 maanden uitgesteld tot 15 februari 2013.
Koersplan gedupeerden zullen dus nog iets meer geduld moeten hebben. Hopelijk bestaat AEGON nog medio volgend jaar als het op schade uitkeren aankomt.

Zie over de rechtszaak ook http://www.koersplandewegkwijt.nl
Is er nu al een officiele datum bekend wanneer Aegon ophoudt te bestaan?

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 29 nov 2012 11:46
door juwita
@FelixBeijer,
Aegon mag toch heel blij zijn dat de meeste Koersplan-deelnemers te lamlendig zijn om zich bij de rechtszaak aan te sluiten en van schadeclaimen afzien. Zouden alle circa 450.000 Koersplan-deelnemers die volgens de feitenrechter misleid zijn zich aansluiten bij de schadeclaim, dan zou een onder bewindstelling van AEGON aanstaande zijn. Maar ach gewoon wat AEGON bedrijfsonderdelen buiten Nederland verkopen en ook deze liquiditeits- en solvabliteitsproblemen zijn opgelost. Of KNAB weer snel verkopen, hoewel dat bedrijfje vermoedelijk geen stuiver waard is.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 01 dec 2012 10:31
door Carel51
juwita schreef:@FelixBeijer,
Aegon mag toch heel blij zijn dat de meeste Koersplan-deelnemers te lamlendig zijn om zich bij de rechtszaak aan te sluiten en van schadeclaimen afzien. Zouden alle circa 450.000 Koersplan-deelnemers die volgens de feitenrechter misleid zijn zich aansluiten bij de schadeclaim, dan zou een onder bewindstelling van AEGON aanstaande zijn. Maar ach gewoon wat AEGON bedrijfsonderdelen buiten Nederland verkopen en ook deze liquiditeits- en solvabliteitsproblemen zijn opgelost. Of KNAB weer snel verkopen, hoewel dat bedrijfje vermoedelijk geen stuiver waard is.
@juwita.
Zijn het 450.000 deelnemers of verkochte polissen?

In een oud artikel van radar (oktober 2009) zag ik:
Financiering van de Stichtingen.
Voor aansluiting bij Stichting Koersplandewegkwijt is een bijdrage verschuldigd van € 75,- de bijdrage voor de Stichting Verliespolis bedraagt € 25,- en bij de Stichting Woekerpolisclaim € 29,95. Daarnaast hebben stichtingen Verliespolis en Woekerpolisclaim voor ieder akkoord dat ze hebben gesloten met vijf verzekeringsmaatschappijen een bijdrage van maximaal € 950.000 van de verzekeringsmaatschappijen ontvangen. Per stichting is dat een bedrag van maximaal € 4.750.000. Het aantal aangeslotenen is resp. 18.000, 130.000 en 90.000 mensen.
Na oktober 2009 zijn er ongetwijfeld nog meer aanmeldingen bij gekomen.
Dus zijn er behoorlijk wat mensen aangesloten bij de verschillende stichtingen.
Bron artikel:

http://kassa.vara.nl/actueel/dossiers/a ... ier%5D=962

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 01 dec 2012 11:23
door hakra
@Carel51
Het bericht van @juwita gaat uitsluitend over Aegon/Koersplan.
WPC en Verliespolis behandelen, naar eigen zeggen, woekerpolisclaims van álle verzekeraars, dus niet alléén Aegon; hebben beroerd slechte compensatie regelingen "uitgehandeld" en hebben zich voor hun activiteit vorstelijk laten betalen en daar hoor je dan nu ook niets meer van.

Bij KPDWK dus 18K deelnemers van de 450K verkochte polissen.
En bij die andere twee clubjes 130K en 90K deelnemers = 220K deelnemers op ongeveer 6,5 mio. polissen.

En laten er ná 2009 in totaal nog een paar duizend deelnemers bijgekomen zijn, dan nog is het totale aantal verwaarloosbaar.
De uitspraak Aegon HR volgend jaar heeft verder géén generieke werking.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 01 dec 2012 11:45
door Carel51
hakra schreef:@Carel51
Het bericht van @juwita gaat uitsluitend over Aegon/Koersplan.
WPC en Verliespolis behandelen, naar eigen zeggen, woekerpolisclaims van álle verzekeraars, dus niet alléén Aegon; hebben beroerd slechte compensatie regelingen "uitgehandeld" en hebben zich voor hun activiteit vorstelijk laten betalen en daar hoor je dan nu ook niets meer van.

Bij KPDWK dus 18K deelnemers van de 450K verkochte polissen.
En bij die andere twee clubjes 130K en 90K deelnemers = 220K deelnemers op ongeveer 6,5 mio. polissen.

En laten er ná 2009 in totaal nog een paar duizend deelnemers bijgekomen zijn, dan nog is het totale aantal verwaarloosbaar.
De uitspraak Aegon HR volgend jaar heeft verder géén generieke werking.
@hakra,

Ok duidelijk.
Dan is het inderdaad weinig. Komt Aegon (voorlopig) nog goed weg met koersplan de weg kwijt.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 05 dec 2012 14:29
door juwita
Volgens berichten in de vakpers heeft AEGON in totaal circa 650.000 Koersplan-polissen afgesloten. De rechtszaak van de Stichting ''Koersplan de Weg Kwijt'' betreft echter uitsluitend specifieke misleiding die heeft plaatsgevonden met polissen afgesloten in de periode van 1989 tot en met 1998. Dit zal, naar schatting, circa 450.000 polissen betreffen. Daarvan heeft, naar verluidt, circa 7% van de polisbezitters zich aangesloten bij deze collectieve schadeclaim.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 18 jan 2013 13:05
door juwita
Even de kop boven deze bijdrage aangepast. Er stond abusievelijk ''februari'', maar uit de website van de Stichting Koersplan de Weg Kwijt blijkt dat de plv. Procureur-Generaal op VRIJDAG 25 januari (volgende week dus !) met het advies aan de Hoge Raad komt. Arrest van de Hoge Raad zelf dan zal wel mei of juni worden.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 25 jan 2013 16:02
door juwita
Wederom kop van bijdrage aangepast. Advies door plv. Procureur-Generaal aan Hoge Raad is wederom uitgesteld, nu tot 8 maart a.s.
Aegon krijgt nog iets langer de tijd om wat geld bijeen te scharrelen voor het uitkeren van de schade straks aan de Koersplan-klanten.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 25 jan 2013 18:45
door juwita
Onbegrijpelijk dit gedoe.
Voor de doorsnee burger inderdaad flink onbegrijpelijk Maar tja..... er is maar één plv. procureur-generaal bij de Hoge Raad met dit Koersplan dossier onder zich. Zodra zij een griepje oploopt staat de zaak stil.

Niet getreurd.....nu hebben nog een paar honderdduizend Koersplan polisbezitters enkele weken extra de tijd om zich bij deze nu nog lopende rechtszaak aan te sluiten.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 15 feb 2013 08:36
door GWil
Goede dag mensen.
Mijn Koersplan is afgelopen december na 15 jaar beeindigd. Het restant is in januari 2013 op mijn rekening gestort. Ik had bij Aegon al aangegeven niet met de vergoeding eens te zijn. Echter hebben ze dit gewoon naast hun neergelegd.

Nu lees ik dat de rechtszaak nog niet over is. Maar wat betekend dit voor mij. Mocht de Hoge Raad beslissen dat de gedupeerden een ruimere vergoeding krijgen, krijgen dat alle Koersplanners de vergoeding of alleen die zijn aangesloten via een vereniging die de Rechtszaak runt.

Mochten alleen de bij rechtszaak aangesloten gedupeerden een vergoeding krijgen, hoe, wat en waar zou ik mij moeten aansluiten/aanmelden?

bvd

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 15 feb 2013 10:02
door arvandongen
@Gwil,

Je kan je tot 7 maart nog aanmelden bij stichting "koersplan de weg kwijt".
Details op: http://www.koersplandewegkwijt.nl/

Als je niet aangemeld bent, krijg je ook niet de voordelen van een positieve uitspraak.

Gezien de eerdere vonnissen lijkt mij het lidmaatschap een goede investering. Echter, garanties zijn er nooit.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 16 feb 2013 08:26
door GWil
Ik vind 75 euro een fors bedrag. Aangezien ik "maar" 100 gulden per maand heb ingelegd weet ik niet zeker of ik de investering van 75 euro wel terug zal zien. Wat wordt er geschat of wat is er bij andere zaken gemiddeld voor een koersplan aan de gedupeerden uitgekeerd?

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 16 feb 2013 13:28
door juwita
Door de financieel adviseur van de Stichting Koersplan de Weg Kwijt is eerder becijferd dat de schadevergoeding een extra kapitaal van tussen 10 en 15% oplevert voor de aangesloten gedupeerden. Die 75 euri is dus vermoedelijk de beste belegging/investering die je ooit in je leven zult doen.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 17 feb 2013 08:27
door GWil
Bedankt voor de informatie. Ik zal mij in de komende dagen aanmelden bij KPDWK.

Maar bij 1 iets heb ik wel mij twijfels. Ik heb ook de "verklaring begunstigde bij leven" ondertekend met daarbij de zinsnede dat Aegon aan al haar verplichtingen uit hoofde van deze polis heeft voldaan.

Ik wist niet beter dan dat als er ooit een compensatie regeling zou komen ik hier automatisch gebruik van zal kunnen maken. Heeft het meedoen in de rechtszaak nog wel zin zodra je hebt ondertekend?

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 17 feb 2013 13:24
door juwita
''Voldoen aan de polisvoorwaarden'' wil niet zeggen dat Aegon zich ook gevrijwaard heeft tegen aansprakelijkheid wegens misleiding. Dat zou wel heel mooi wezen wanneer men zich tegen eigen onrechtmatig handelen of nalaten zou kunnen vrijwaren. Die vlieger gaat dus niet op voor Aegon.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 09 mar 2013 10:30
door ClaimConcept
Alle lof voor Koersplandewegkwijt, nu de uitspraak van de Hoge Raad nog. En daarna natuurlijk nog de individuele afwikkeling, zal wel net zo vlot gaan als met SprintPlan :
DFT
za 09 mrt 2013, 05:30
Megaclaims dreigen voor Aegon


door Richard van de Crommert

DEN HAAG - Aegon kan zijn borst natmaken. De deur staat wagenwijd open voor nieuwe claims in de woekerpolisaffaire, die het bedrijf honderden miljoenen zouden kosten.

In een advies aan de Hoge Raad oordeelde de advocaat-generaal gisteren dat het verzekeringsbedrijf fout zat bij het verstrekken van woekerpolissen.
Wederom lijkt de rechterlijke macht vast te stellen dat er wel degelijk sprake is geweest van misleiding bij de verkoop van de verzekeringspolissen. Dat is een gevoelige tik voor de verzekeraar. De Hoge Raad neemt doorgaans adviezen van de advocaat-generaal over. De kans is nu groot dat het bedrijf megaclaims tegemoet kan zien.

Miljoenen

De rechtszaak gaat specifiek over de Koersplan-polissen, een product dat de verzekeraar tussen 1987 en 1998 heeft verkocht. In totaal heeft Aegon 700.000 zogeheten Koersplan-polissen verkocht. In deze zaak zijn 35.000 polissen aangemeld. Als daaraan een uitkering moet worden gedaan, dan kost dat de verzekeraar €30 tot €35 miljoen. De overige 665.000 polishouders kunnen na de uitspraak van de Hoge Raad alsnog hun gelijk halen. Als iedereen dat doet, loopt de kostenpost voor Aegon op tot in de honderden miljoenen euro’s.
Bron: De Telegraaf, zaterdag 09 mrt 2013

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 09 mar 2013 10:39
door vergeetsteedsmeer
Op de site van Koersplandewegkwijt staat vermeld dat m.b.t. het wel of niet verjaard geraken terugverwezen wordt naar het gerechtshof.

Dat betekent dat voor dat onderdeel een nieuwe rechtsgang moet plaatsvinden. Dit is voor Aegon geen afstel maar wel weer uitstel van executie.

Vrees dat de kwestie nog zeker een jaar zal slepen.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 09 mar 2013 11:23
door hakra
Bron: De Tlegraaf - 09.03.2013

Megaclaims dreigen voor Aegon door Richard van de Crommert
DEN HAAG - Aegon kan zijn borst natmaken. De deur staat wagenwijd open voor nieuwe claims in de woekerpolisaffaire, die het bedrijf honderden miljoenen zouden kosten.

In een advies aan de Hoge Raad oordeelde de advocaat-generaal gisteren dat het verzekeringsbedrijf fout zat bij het verstrekken van woekerpolissen.

Wederom lijkt de rechterlijke macht vast te stellen dat er wel degelijk sprake is geweest van misleiding bij de verkoop van de verzekeringspolissen. Dat is een gevoelige tik voor de verzekeraar. De Hoge Raad neemt doorgaans adviezen van de advocaat-generaal over. De kans is nu groot dat het bedrijf megaclaims tegemoet kan zien.

Miljoenen

De rechtszaak gaat specifiek over de Koersplan-polissen, een product dat de verzekeraar tussen 1987 en 1998 heeft verkocht. In totaal heeft Aegon 700.000 zogeheten Koersplan-polissen verkocht. In deze zaak zijn 35.000 polissen aangemeld. Als daaraan een uitkering moet worden gedaan, dan kost dat de verzekeraar €30 tot €35 miljoen. De overige 665.000 polishouders kunnen na de uitspraak van de Hoge Raad alsnog hun gelijk halen. Als iedereen dat doet, loopt de kostenpost voor Aegon op tot in de honderden miljoenen euro’s.

Re: KOERSPLAN:advies aan Hoge Raad uitgesteld tot 8 maart

Geplaatst: 09 mar 2013 11:28
door hakra
Bron: Koersplan De Weg Kwijt - 09-03-2012

Doorbraak in Koersplanzaak
“Zure vruchten voor Aegon”

Op 8 maart 2013 heeft de advocaat-generaal van de Hoge Raad zijn conclusie uitgebracht betreffende de beleggingsverzekeringen die Aegon verkocht onder de naam Koersplan. Deze oudste woekerpoliszaak startte in 2005 en is inmiddels in behandeling bij het hoogste rechtscollege. Eerder oordeelden zowel de rechtbank (2009) als het gerechtshof (2011) in het voordeel van de gedupeerden. De advocaat -generaal onderschrijft die eerdere uitspraken op de meeste wezenlijke onderdelen.

In deze zaak eisen gedupeerden dat Aegon onterecht ingehouden kosten alsnog gaat beleggen. De gewraakte kosten zaten verborgen in de premie overlijdensrisicoverzekering die door Aegon werd ingehouden.

Kort samengevat is de conclusie van de advocaat-generaal:
•Deelnemers konden niet eenvoudig zelf bepalen wat de hoogte van de overlijdensrisicopremie was binnen het product Koersplan1.
•Aegon moet alsnog circa 85% van de ingehouden premie overlijdensrisicoverzekering gaan beleggen binnen de Koersplanovereenkomst voor de gedupeerden.
•Deelnemers hebben tijdig geklaagd.

De advocaat-generaal adviseert de hoge raad om het oordeel inzake verjaring van de claims van gedupeerden opnieuw te laten beoordelen. Het eerdere oordeel van het gerechtshof dat Aegon deelnemers heeft misleid moet ook opnieuw worden beoordeeld, aldus de conclusie van de advocaat-generaal.

Het bestuur van de Stichting Koersplan de weg Kwijt is verheugd dat de kernpunten van haar claims jegens Aegon onderschreven worden door de advocaat-generaal. Het bestuur zal op korte termijn op enkele punten in de conclusie formeel reageren en ziet de uiteindelijke uitspraak van de Hoge Raad met vertrouwen tegemoet.

Eén citaat uit de conclusie willen wij u niet onthouden: ‘Van het feit dat zij (= Aegon) “in het verborgene” en in strijd met de op haar rustende verplichtingen een hoge overlijdensrisicopremie in rekening heeft gebracht, plukt zij nu de zure vruchten.’

Koersplan
Het product Koersplan werd tussen 1987 en 1998 door Aegon verkocht. Naar schatting zijn circa 700.000 overeenkomsten gesloten. Bij de stichting zijn circa 30.000 gedupeerden aangesloten die samen 35.000 Koersplanovereenkomsten bezitten. Op basis van de eerdere uitspraken van de rechtbank en het gerechtshof schat de stichting de schadeclaim per overeenkomst op gemiddeld € 1.000 tot € 1.500. Voor een gemiddelde deelnemer zal de eindwaarde van de polis met circa 10% tot 15% stijgen.

1. De enige uitzondering betreft een (zeer) kleine groep deelnemers bij wie deze premie wel op het inschrijfformulier vermeld zou zijn.

De komende dagen zal Stg.Koersplandewegkwijt met zijn advocaten en adviseurs het adviesrapport van de Advocaat-generaal aan de Hoge Raad nog grondig bestuderen om eventuele vragen adequaat te kunnen beantwoorden. Hiervoor is op het forum een topic "Hoge Raad"geopend.