Pagina 1 van 1

Pensioen weigeren

Geplaatst: 04 dec 2012 13:53
door Alphavista
Sinds kort heb ik een nieuwe werkgever die mij een pensioensregeling heeft aangeboden. Ik heb hiervoor bedankt, maar de tussenpersoon heeft mijn werkgever bang gemaakt dat de werknemer (ik dus) ze zou kunnen gaan dagvaarden omdat de werkgever dan niet "in het belang" van de werknemer heeft gehandeld.

Het is heel veel geld wat ik per maand aan die oplichters moet afdragen en ik wil het helemaal niet.

Wie heeft tips?

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 04 dec 2012 14:04
door rozemarijntje
en daar valt jou nw werkgever jou dus nu mee lastig?

met van wij worden bedreigd als jij geen pensioen neemt?
zou jij niks van mogen merken, zei hebben jou dat aangeboden,contract is getekend,moeten zei maar oplossen? lijkt mij....iets tussen werkgever en tussenpersoon

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 04 dec 2012 15:41
door nevermind
Wie heeft tips?

Juridisch loket in jouw woonplaats.

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 04 dec 2012 16:35
door ruud_a
als de wet niet is veranderd, moet je schriftelijk afstand doen van je pensioenregeling
ik heb een kennis die dit heeft gedaan in het verleden
de werkgever is namelijk verplicht om als er een pensioenregeling is deze aan iedere werknemer aan te bieden
de werkgever heeft dus een verklaring nodig van u dat u van uw pensioen af wil zien
anders zou u later dat pensioen alsnog kunnen claimen

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 04 dec 2012 17:45
door Alphavista
Ik wil niet moeilijk doen richting mijn (op zich goede) nieuwe werkgever, maar dit wil ik gewoon niet... Zeker met de bezuinigingen van volgend jaar kan ik dit er niet bij hebben.

Zal eens navragen bij het Juridisch Loket.

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 04 dec 2012 23:25
door rozemarijntje
Er zijn ook bedrijven waar je wel degelijk kan kiezen ,
Bij mijn man ,toen die in vast dienst kwam en ze werken nog steed zo,
Kon je kiezen of contract ,met alles erop en eraaan.
Of meer maandsalaris en je regelt alles zelf,dus ook de wia en alles wat je verzekerd moet hebbne.
Noemen ze een contract op project basis bij hun we vast!!!!!

Mijn man heeft toen gekozen alles erop en eraan....
Maar het kan dus wel degelijk,heel veel deta werkers die hebben uiteindelijk zo.n contract genomen omdat ze al van begin af aan zelf alles regelen...

Dus mag wel degelijk,moet alleen wel contractueel vast staan ,idd dat je later nie kan zeggen hey maar

Ik snap je situatie dat je geen gezuer wilt,bent al blij dat je nw baan hebt


Succes

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 05 dec 2012 09:56
door kweenie
Veel hangt er ook af van hoe de pensioenregeling in elkaar zit. Is het bijvoorbeeld een verplichte regeling of niet? Het kan zijn dat (bv. bij de CAO) is bepaald dat een werkgever iedere werknemer verplicht moet aanmelden en daar premie voor moet betalen. Je kunt dan wel afstand doen van pensioenopbouw (dat is altijd mogelijk), maar er zal dan toch premie voor je betaald moeten worden. Je schiet er dan per saldo dus niets mee op.

Dit lijkt misschien raar dat je dan geen mogelijkheid hebt om je 'eigen' geld anders te besteden, maar dit is vooral ook juist uit bescherming. In het verleden is het vaak voorgekomen dat werkgevers de suggestie deden om het geld ergens anders oner te brengen, wat voor de werkgever een stuk goedkoper was. Daarbij leek het of je er veel meer mee zou opbouwen. Maar vaak waren dat woekerpolissen die juist veel minder opbrachten dan de gewone pensioenregeling. Er zijn dus grote groepen mensen die jarenlang veel minder pensioen hebben opgebouwd dan als ze gewoon bij het fonds waren gebleven.

Daarom hebben veel pensioenfondsen de plicht om premie te betalen, zodat je niet door je werkgever in de richting van een losse, misschien veel ongunstiger, regeling wordt gepusht. In andere gevallen is in elk geval het werkgeversdeel verplicht, zodat de werkgever er geen baat bij heeft om jou in een bepaalde richting te praten. Je voordeel van afzien van pensioen zou dan zijn dat je geen werknemerspremie hoeft te betalen, maar van alleen het werknemersdeel kun je zelf maar weinig pensioen regelen.

Ook is bij veel pensioenregeling de opbouw en premie voor een groot deel gebaseerd op solidariteit. Solidariteit tussen jong en oud, gezond en minder gezond, man en vrouw etc. Je betaalt aan het begin relatief meer en aan het einde relatief minder. Deze solidariteit kun je alleen in stand houden als (bijna) iedereen aan de regeling meedoet. Anders krijg je de situatie dat veel jongeren afzien van pensioen, wat het voor ouderen weer duurder maakt.

Je kunt je afvragen of die solidariteit wel in stand gehouden moet worden, maar dat is weer een heel andere discussie. Zou je die solidariteit afschaffen en iedereen zou precies de premie moeten betalen die voldoende is om de eigen pensioenopbouw van dat jaar te betalen, dan zouden jongeren veel minder premie betalen en ouderen veel meer. Dat zou de oudere mensen ook voor de werkgever veel duurder maken, zodat ouderen nog sneller aan de kant zouden worden geschoven dan nu al het geval is. Ik weet niet of dat een goede ontwikkeling zou zijn.

Als je zou willen afzien van pensioenopbouw, dan zal je partner daar ook voor moeten tekenen, omdat je dan ook geen partnerpensioen hebt. Dat zul je dan waarschijnlijk ook jaarlijks weer moeten herhalen, zodat je niet achteraf kunt zeggen dat je dat ooit wel hebt getekend, maar de gevolgen niet wist. Dat is nl. een risico dat je werkgever dan loopt. Heb je alsnog spijt, dan zul je misschien niet meer mee kunnen doen aan de regeling of misschien dat je een veel hogere premie zult moeten betalen.

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 05 dec 2012 10:07
door kweenie
rozemarijntje schreef:Er zijn ook bedrijven waar je wel degelijk kan kiezen ,
Bij mijn man ,toen die in vast dienst kwam en ze werken nog steed zo,
Kon je kiezen of contract ,met alles erop en eraaan.
Of meer maandsalaris en je regelt alles zelf,dus ook de wia en alles wat je verzekerd moet hebbne.
Noemen ze een contract op project basis bij hun we vast!!!!!

Mijn man heeft toen gekozen alles erop en eraan....
Maar het kan dus wel degelijk,heel veel deta werkers die hebben uiteindelijk zo.n contract genomen omdat ze al van begin af aan zelf alles regelen...
Aan het werken op basis van een contract op projectbasis zitten veel meer haken en ogen dan alleen wel of geen pensioen. Heeft ook veel meer andere arbeidsrechtelijke gevolgen. Dat zul je van tevoren goed moeten afwegen. Je kunt dan misschien alles zelf gaan regelen, als ZZP-er, maar dan moet je ook goed nadenken over regelingen bij bv. ziekte of als je werkloos wordt (geen WW). Als je het niet zelf wil regelen, maar het bv. via een detacheringsbureau of payroll bureau wil doen, dan zit je via dat detacheringsbureau alsnog verplicht bij een pensioenfonds (stipp) en schiet je er nog niet zo veel mee op. Tenzij dat bureau de regels overtreedt natuurlijk, maar dat lijkt mij ook niet aan te bevelen. Nou ja, het is waarschijnlijk wel goedkoper omdat de regeling van STIPP vrij basic is en je dus alsnog een en ander zelf zult moeten (willen) regelen...

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 05 dec 2012 22:12
door rozemarijntje
Nee jebent gewoon vaste dienstbedrijf,je regelt alleen alles zelf,dus wia,pensioenenz..
Heel veel mensen die ooit op data jaren, hebben gewerkt nemen zo.n contract,omdat die ooit alles al geregeld hadden..

Allerlei verzekeringen enz....
Maar vaste dienst bedrijf,alleen je regelt alles zelf..

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 09 dec 2012 17:21
door GJvdZ
Alphavista schreef:Sinds 1 oktober j.l. heb ik een nieuwe werkgever die mij een pensioensregeling heeft aangeboden. Ik heb hiervoor bedankt, maar de tussenpersoon heeft mijn werkgever bang gemaakt dat de werknemer (ik dus) ze zou kunnen gaan dagvaarden omdat de werkgever dan niet "in het belang" van de werknemer heeft gehandeld.

Het is heel veel geld wat ik per maand aan die oplichters moet afdragen en ik wil het helemaal niet.

Wie heeft tips?
Oplichters is een beetje kort door de bocht. Het is denk ik nog een hele uitdaging om zelf een pensioen bij elkaar te sparen wat minstens zoveel oplevert als wat je binnen een collectieve pensioenregeling realiseert.... Maar dit terzijde.

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 09 dec 2012 18:09
door grun
GJvdZ schreef: Het is denk ik nog een hele uitdaging om zelf een pensioen bij elkaar te sparen wat minstens zoveel oplevert als wat je binnen een collectieve pensioenregeling realiseert.... Maar dit terzijde.
Het probleem is ook dat jonge mensen wel wat anders aan hun hoofd hebben dan pensioen. Toen ik 20 was leek pensioen nog een eeuwigheid verwijderd, dus uitgaan en een auto kopen was veel belangrijker.

Laatst stond er een berekening in de krant: als iemand op z'n twintigste 1000 euro in een beleggingsfonds stort tegen een rendement van 12% per jaar, dan heeft ie 45 jaar later (dus op z'n 65e) een bedrag van ruim 164.000 euro. Daar sloeg ik stijl van achterover.

Nu is 12% per jaar misschien niet realistisch, maar dan nog.

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 09 dec 2012 23:43
door rozemarijntje
Tja en nu moeten we nog maar zien of er straks nog wat van ons gepaarde geld in de fondsen over is....

Ik krijg een donkerbruin vermoeden tegen de tijd dat wij gaan,nu rond de 40 er niks meer is...zal wel negatief zijn? Maar als je alle ontwikkelingen zie....niet zo gek

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 10 dec 2012 18:20
door Alphavista
rozemarijntje schreef:Er zijn ook bedrijven waar je wel degelijk kan kiezen ,
Bij mijn man ,toen die in vast dienst kwam en ze werken nog steed zo,
Kon je kiezen of contract ,met alles erop en eraaan.
Of meer maandsalaris en je regelt alles zelf,dus ook de wia en alles wat je verzekerd moet hebbne.
Noemen ze een contract op project basis bij hun we vast!!!!!

Mijn man heeft toen gekozen alles erop en eraan....
Maar het kan dus wel degelijk,heel veel deta werkers die hebben uiteindelijk zo.n contract genomen omdat ze al van begin af aan zelf alles regelen...

Dus mag wel degelijk,moet alleen wel contractueel vast staan ,idd dat je later nie kan zeggen hey maar

Ik snap je situatie dat je geen gezuer wilt,bent al blij dat je nw baan hebt


Succes
Ja klopt heb ook banen gehad waarbij je zelf mocht kiezen. Ik zal me erbij neer moeten leggen wil ik die baan houden denk ik..

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 10 dec 2012 18:23
door Alphavista
GJvdZ schreef:
Alphavista schreef:Sinds 1 oktober j.l. heb ik een nieuwe werkgever die mij een pensioensregeling heeft aangeboden. Ik heb hiervoor bedankt, maar de tussenpersoon heeft mijn werkgever bang gemaakt dat de werknemer (ik dus) ze zou kunnen gaan dagvaarden omdat de werkgever dan niet "in het belang" van de werknemer heeft gehandeld.

Het is heel veel geld wat ik per maand aan die oplichters moet afdragen en ik wil het helemaal niet.

Wie heeft tips?
Oplichters is een beetje kort door de bocht. Het is denk ik nog een hele uitdaging om zelf een pensioen bij elkaar te sparen wat minstens zoveel oplevert als wat je binnen een collectieve pensioenregeling realiseert.... Maar dit terzijde.
Als ik om voor mij moverende redenen geen pensioenregeling wil, vind ik dat ik dat zelf moet kunnen kiezen. Nu de tussenpersoon mijn werkgever echt bang zit te maken voor procedures van mij richting mijn werkgever riekt dat naar oplichting m.i.

Re: Pensioen weigeren

Geplaatst: 16 dec 2012 11:55
door GJvdZ
Alphavista schreef:
GJvdZ schreef:
Alphavista schreef:Sinds 1 oktober j.l. heb ik een nieuwe werkgever die mij een pensioensregeling heeft aangeboden. Ik heb hiervoor bedankt, maar de tussenpersoon heeft mijn werkgever bang gemaakt dat de werknemer (ik dus) ze zou kunnen gaan dagvaarden omdat de werkgever dan niet "in het belang" van de werknemer heeft gehandeld.

Het is heel veel geld wat ik per maand aan die oplichters moet afdragen en ik wil het helemaal niet.

Wie heeft tips?
Oplichters is een beetje kort door de bocht. Het is denk ik nog een hele uitdaging om zelf een pensioen bij elkaar te sparen wat minstens zoveel oplevert als wat je binnen een collectieve pensioenregeling realiseert.... Maar dit terzijde.
Als ik om voor mij moverende redenen geen pensioenregeling wil, vind ik dat ik dat zelf moet kunnen kiezen. Nu de tussenpersoon mijn werkgever echt bang zit te maken voor procedures van mij richting mijn werkgever riekt dat naar oplichting m.i.
Je kan wel meer dingen willen die in het bedrijfsreglement anders zijn vastgelegd. Je kiest nu eenmaal zelf voor dat bedrijf dus accepteer je ook de voorwaarden