Pagina 1 van 2

ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 18 feb 2013 10:44
door clark
In vervolg op "ALGEMEEN NUT" -
met link https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 4&t=129317
wil ik volgende actie opstarten:

ALGEMEEN NUT
Crisis:
De huidige crisis raakt iedereen ! Iedereen moet inleveren; het maakt niet uit of u een bijstandsouder, ww-er, een werkende of gepensioneerde bent !
Velen onder ons worden extra geraakt en hebben daardoor niet (dagelijks) te eten; waaronder ook
veel (kleine) kinderen. Triest maar waar !!!
Maar er is een (deel)oplossing om direkt de meest behoeftigen onder ons te helpen !!!
Het is een simpele oplossing welke al op korte termijn zijn uitwerking kan hebben en het kost u
geen eurocent extra !!!
Mijn opzet is dat het vrijgekomen geld in 1e instantie aan de Voedselbanken wordt geschonken omdat
daar de 1e noden worden gelenigd; maar iedereen is natuurlijk vrij in zijn keuze voor een goed doel.
Uitleg:
Jaarlijks maken wij met zijn allen, tientallen, zoniet honderden miljoenen over aan goede doelen.
Niets mis mee, prijzenswaardig en laten wij er vooral mee door gaan !
Punt is wel dat er onnodig erg veel geld verloren gaat met de manier waarop wij geld aan goede doelen schenken.
Net zoals ikzelf zullen er honderdduizenden zijn die jaarlijks 10 tot 200/300 euros aan goede doelen schenken, maar blijft dit bedrag bij de meesten meestal onder de belastingdrempel van 1% van het inkomen en missen daardoor de belastingaftrek.
Het streven is nu de belastingaftrek wel maximaal te gaan benutten om hiermee hopelijk extra geld voor de Voedselbanken te kunnen genereren.
Oplossing:
Iedere Nederlander is gerechtigd jaarlijks schenking(en) te ontvangen van ofwel familie of derden.
Voor 2013 is dit bedrag vastgesteld op euros 2.057,00
Dit betekent dat iedereen vrij is om van wie dan ook, een bedrag te mogen ontvangen tot euros 2.057,00 en hoeft die persoon (ontvanger) hierover geen eurocent extra belasting te betalen.
En hierin zit hem de oplossing.
In plaats van individueel geld te schenken aan goede doelen, is het zaak al dit geld te bundelen.
Uitwerking:
Doe dit in familieverband, clubs, vriendenkring, werkkring, verenigingen etc.
Kies in dit verband tesamen iemand uit die jullie (als groep) vertrouwen heeft, en geef die persoon het geld kontant of via overmaking (dit kan een bedrag ineens, maar kan ook een maandelijks bedrag zijn, maar let er wel op dat het maximale bedrag van euros 2.057,00 niet wordt overschreden)
met daarbij jullie instrukties met voorkeur (tesamen overeengekomen) voor een goed doel(en).
Deze persoon maakt dan het geld (ineens of maandelijks) over naar het goede doel(en).
Hij heeft nu alle goede doelen het geld geschonken waar het geld ook oorspronkelijk voor bedoeld was, maar overschrijdt nu wel zijn belastingdrempel van 1% van het inkomen en heeft hiermee een
“legale” belastingaftrek gecreerd.
Om deze belastingaftrek maximaal te kunnen benutten is het zaak iemand uit de groep te kiezen
die met zijn inkomen in een hoog belastingtarief zit (42% of 52% maar lager mag ook altijd).
Het verschil in belastingteruggaaf die deze persoon dan heeft tussen wat hij normaal zou hebben
betaald of ontvangen en met bovengenoemde extra belastingaftrek, kan dan aan de Voedselbanken worden geschonken.
Het is zaak de persoon die het geld ontvangt uit de groep, te vertrouwen !, maar hij/zij kan ook
iemand uit de groep aanwijzen die hem/haar hierin controleert.

Let er wel op dat diegene die het geld ontvangt niet iemand is met een bijstandsuitkering,
of iemand met een UWV uitkering, noch iemand die toeslagen ontvangt.

Stuur dit bericht naar al je familie, vrienden, kennissen etc, en vraag hun dit ook verder door
te sturen, en doe er wat mee !!!

Samen kunnen we hiermede miljoenen euros opbrengen en helpen de noden enigszins te verlichten !!!

Clark

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 18 feb 2013 13:03
door vroem
en je vind echt dat je hier goed over nagedacht hebt? de mensen die het wellicht het hardst nodig hebben mogen het door de regels niet krijgen (want gaat regelrecht naar UWV e.d. of gekort op uitkering), en degenen die het niet kunnen missen kunnen echt geen dikke 2000 weg gaan geven naar wie dan ook... degeen die het wel kunnen missen staan waarschijnlijk iets anders in de aatschappij of doen dit al.

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 18 feb 2013 16:57
door Shine
@vroem
Het gaat om de constructie! Hier zullen weinigen over nagedacht hebben en dus geen gebruik van maken. Een hele mooie constructie die meer oplevert met het oogmerk op zo veel mogelijk doneren voor goede doelen.

@Clark
Ik ga er van uit dat je alles hebt uitgezocht na je vorige topic waar je dit te berde bracht.
Dank voor de uitgebreide uitleg en toelichting. Nu hopen dat het navolging gaat krijgen.
.......
*gaat binnen de intieme vriendenkring ronselen....*

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 18 feb 2013 17:09
door ruud_a
ik was helemaal niet van plan iets aan goede doelen te schenken
laat ze dat geld maar bij hun directeur gaan halen

als binnenkort de belastingvrije schenking wordt afgeschaft wegens misbruik weten de armeren van nederland in ieder geval aan wie ze dit te danken hebben
die kunnen dan in het vervolg naar de voedselbank in plaats van dat ze worden bijgestaan door familie

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 18 feb 2013 18:41
door Shine
ruud_a schreef:ik was helemaal niet van plan iets aan goede doelen te schenken
laat ze dat geld maar bij hun directeur gaan halen

als binnenkort de belastingvrije schenking wordt afgeschaft wegens misbruik weten de armeren van nederland in ieder geval aan wie ze dit te danken hebben
die kunnen dan in het vervolg naar de voedselbank in plaats van dat ze worden bijgestaan door familie
Ja, lekker kort door de bocht. Als u niets aan goede doelen wilt geven, moet u weten. Er zij trouwens genoeg goede doelen die directeuren hebben die niet een riant salaris hebben. Dit terzijde....
Inhakende op uw 2e opmerking 'als binnenkort de belastingvrije schenking afgeschaft wordt weten de armeren van nl in ieder geval aan wie ze dit te danken hebben. Die kunnen dan in het vervolg naar de voedselbank in plaats van dat ze worden geholpen door familie'.
Ik meen hierin te lezen dat u mensen die constructies zoals Clark aangeeft veroordeelt in negatieve zin. Mocht dit zo zijn kan ik niet anders zeggen dan dom, dommer, domst. U zou uw gift aan de voedselbank kunnen schenken. Dan kijkt u iig verder dan alleen uw eigen familiekring. Er zijn namelijk genoeg mensen die géén familie meer hebben. Die laat u dus stikken. Bijkomend feit, de directeur van de voedselbank verdiend geen vet salaris.

Euhm, u accepteert zeker uw jaarlijkse kerstgratificatie, al dan niet in geld uitgedrukt van uw werkgever. En er zijn meer bedrijven die hun werknemers af en toe een presentje geven. Leuk en aardig, maar deze giften worden simpelweg door de werkgever bij de belasting afgetrokken, onder de noemer ' giften'. Oók uw kerstpakket! En als ik u zo lees, meen ik zeker te weten dat u uw kerstpakket gewoon mee naar huis neemt en niet in geld schenkt aan een uit te kiezen goed doel, of het pakket aflevert bij een voedselbank.

Ga niet mensen veroordelen die zich wel geroepen voelen om aan goede doelen te willen schenken. En als t met behulp van een slimme belastingconstructie nog meer kan zijn/worden vind ik dat alleen maar bewonderenswaardig.

Edit:
PS: uw bijdrage hoeft overigens niet alleen in financieel opzicht. De handen een paar keer per maand uit de mouwen steken dmv vrijwilligerswerk is ook een mooie donatie.

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 18 feb 2013 19:06
door witte angora
shine schreef: En als t met behulp van een slimme belastingconstructie nog meer kan zijn/worden vind ik dat alleen maar bewonderenswaardig.
Sja, maar die slimme belastingconstructie moet wel op een of andere manier ergens van bekostigd worden. Als er bij de belasting minder geld binnenkomt omdat dat op een slimme manier naar de goede doelen gaat, wordt er gewoon ergens weer eens bezuinigd. Waarna er uiteraard op fora als dit weer eens flink geweeklaagd gaat worden omdat men dat in de portemonnee gaat voelen.

Kun je wel zeggen dat ruud-a dom dommer domst is, maar ik denk dat ruud_a het wel eens helderder ziet dan je denkt.

(Mocht je overigens nog eens commentaar willen leveren op een post van mij die in jouw ogen agressief overkomt, wil je dan jouw reactie tegenover ruud_a er nog eens op nalezen? )

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 02:14
door ruud_a
Shine schreef:
ruud_a schreef:ik was helemaal niet van plan iets aan goede doelen te schenken
laat ze dat geld maar bij hun directeur gaan halen

als binnenkort de belastingvrije schenking wordt afgeschaft wegens misbruik weten de armeren van nederland in ieder geval aan wie ze dit te danken hebben
die kunnen dan in het vervolg naar de voedselbank in plaats van dat ze worden bijgestaan door familie
Ja, lekker kort door de bocht. Als u niets aan goede doelen wilt geven, moet u weten. Er zij trouwens genoeg goede doelen die directeuren hebben die niet een riant salaris hebben. Dit terzijde....

van wereldnatuurfonds via haiti tot de bloedbank lees ik niets anders dan overbetaalde directeuren en nooit uitgegeven hulpgelden en uitgaven die niet of niet goed worden verantwoord
of er per ongeluk nog een net geleide hulporganisatie bestaat weet ik niet
ik heb er in ieder geval nooit van gehoord


Inhakende op uw 2e opmerking 'als binnenkort de belastingvrije schenking afgeschaft wordt weten de armeren van nl in ieder geval aan wie ze dit te danken hebben. Die kunnen dan in het vervolg naar de voedselbank in plaats van dat ze worden geholpen door familie'.
Ik meen hierin te lezen dat u mensen die constructies zoals Clark aangeeft veroordeelt in negatieve zin. Mocht dit zo zijn kan ik niet anders zeggen dan dom, dommer, domst. U zou uw gift aan de voedselbank kunnen schenken. Dan kijkt u iig verder dan alleen uw eigen familiekring. Er zijn namelijk genoeg mensen die géén familie meer hebben. Die laat u dus stikken. Bijkomend feit, de directeur van de voedselbank verdiend geen vet salaris.

op het moment dat er enthousiast op niet bedoelde wijze gebruik gaat worden van regelingen, zullen ze snel afgeschaft worden met de mensen die dat geld goed kunnen gebruiken als slachtoffer
hoeveel verdient de directeur van de voedselbank overigens?



Euhm, u accepteert zeker uw jaarlijkse kerstgratificatie, al dan niet in geld uitgedrukt van uw werkgever. En er zijn meer bedrijven die hun werknemers af en toe een presentje geven. Leuk en aardig, maar deze giften worden simpelweg door de werkgever bij de belasting afgetrokken, onder de noemer ' giften'. Oók uw kerstpakket! En als ik u zo lees, meen ik zeker te weten dat u uw kerstpakket gewoon mee naar huis neemt en niet in geld schenkt aan een uit te kiezen goed doel, of het pakket aflevert bij een voedselbank.

ik geef mijn kerstpakket en kerst gratificatie met veel plezier aan de voedsel bank
daar wordt de voedselbank niet rijker van en daar wordt ik niet armer van
ik moet alleen een keer voor niets naar de voedselbank gaan, waarschijnlijk met trein en bus
maar misschien dat ik daar dan wat te drinken kan krijgen



Ga niet mensen veroordelen die zich wel geroepen voelen om aan goede doelen te willen schenken. En als t met behulp van een slimme belastingconstructie nog meer kan zijn/worden vind ik dat alleen maar bewonderenswaardig.

waar veroordeel ik mensen die aan goede doelen willen schenken?

Edit:
PS: uw bijdrage hoeft overigens niet alleen in financieel opzicht. De handen een paar keer per maand uit de mouwen steken dmv vrijwilligerswerk is ook een mooie donatie.

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 08:32
door witte angora
Ik kan me, inhakend op ruud_a, nog de aftrekpost van brillen herinneren. Bedoeld was dat mensen met een kleine beurs geholpen werden deze noodzakelijke uitgave te bekostigen, doordat ze het geld van de belasting konden aftrekken. En wat gebeurde er? Degenen die die aftrek zeer beslist niet nodig hadden kochten de duurste brillen, en trokken dat van de belasting af, zodat de belasting voor 52% meebetaalde aan die peperdure brillen. Terwijl ze, vanwege die hoge kosten, ook nog eens als chronisch ziek werden bestempeld, en er daardoor een extra aftrekpost ontstond, zodat ze die peperdure brillen zo ongeveer voor niets hadden, of er zelfs geld aan overhielden.

Inmiddels is dus die aftrekregeling afgeschaft, omdat die regeling daar niet voor bedoeld was. Net als bijna alle andere posten voor medische zaken inmiddels af zijn geschaft.

Tot grote vreugde uiteraard van de chronisch zieken met kleine inkomens die per jaar honderden euro's meer kwijt zijn, en geen enkele mogelijkheid hebben om dit op te vangen.

Daarom is niet ruud_a dom dommer domst, maar degenen die in tijden van recessie en bezuinigingen dit soort kolder regelingen bedenken, ondersteunen en promoten kijken niet verder dan hun neus lang is. Want de volgende bezuiniging zie je al weer aankomen. En dat komt heus niet uit de portemonnee van degenen die het uitstekend kunnen missen, terwijl juist zij degenen zijn die het hardste ge/misbruik maken van dit soort regelingen.

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 10:28
door GJvdZ
witte angora schreef:En wat gebeurde er? Degenen die die aftrek zeer beslist niet nodig hadden kochten de duurste brillen, en trokken dat van de belasting af, zodat de belasting voor 52% meebetaalde aan die peperdure brillen. Terwijl ze, vanwege die hoge kosten, ook nog eens als chronisch ziek werden bestempeld, en er daardoor een extra aftrekpost ontstond, zodat ze die peperdure brillen zo ongeveer voor niets hadden, of er zelfs geld aan overhielden.
Dat moet je wel extreem dure brillen kopen, of al heel veel andere medische aftrekposten gehad hebben wilde je daar met een goed inkomen gebruik van willen maken. De drempel waar je boven moest komen was een percentage van het bruto inkomen. Als je in het hoogste belastingtarief zit, was die drempel minimaal iets van 1500 euro als ik het me goed herinner. Het is mij in ieder geval nooit gelukt om boven die drempel uit te komen.

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 11:29
door witte angora
Ik denk toch niet dat de minima geld uitgeven aan zaken die ze niet nodig hebben om een aftrekpost te creëren die hen uiteindelijk meer kost dan het oplevert...

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 14:05
door rozemarijntje
nee dat lijkt me nou ook niet echt iets waar je geld mee opstrijkt?
men zal eerst zelf de bril moeten betalen?minima?en dat tich keer en dan vervolgens misschien minder terug krijgen?

kan aan mij liggen maar volgens mij is dat nou niet lekker opvoeren..
dat er misbruik van bepaalde dingen werd gemaakt is een ding wat zeker is,maar dat is nog steeds zo..
maar het erge is dat de mensen die het wel nodig hebben,nu de dupe zijn
maar dat is meestal zo...de kwade lijden onder de goede...

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 19:15
door clark
Ik meen op te maken dat mijn intenties enigzins verkeerd worden uitgelegd.

Ter verduidelijking het volgende:

het is de bedoeling dat mensen hun schenkingen bundelen.
Groepsgrootte kan 2 mensen zijn maar ook 5 of 7 of 11, dat maakt niet uit.
Het is zeker niet de bedoeling dat men per persoon nu even 2000 euros moet gaan ophoesten.
Het gaat er om de miljoenen kleine giften die ''toch'' gedaan worden nu te bundelen.

Niemand is verplicht mee te doen ! Je doet het op vrijwillige basis !

Het is maar een idee om de 1e noden te verlichten.

Natuurlijk zal het geld door de belastingen worden opgehoest uit gemeenschapsgeld,
maar ik heb liever een kind zonder honger naar bed met deze constructie dan dat belastinggelden worden gebruikt voor jsf's.

Verder geloof ik niet dat men zo direkt deze aftrekpost gaat aanpassen !

Grote bedrijven gebruiken al jaren dit soort constructies om miljoenen te besparen.

Iedereen heeft zijn mond vol over alle bezuinigingen en wanneer er een suggestie gegegen wordt
om de behoeftigen onder ons te helpen zijn er altijd mensen die denken het beter te weten !

Clark

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 19:35
door ruud_a
clark schreef:Ik meen op te maken dat mijn intenties enigzins verkeerd worden uitgelegd.

Ter verduidelijking het volgende:

het is de bedoeling dat mensen hun schenkingen bundelen.
Groepsgrootte kan 2 mensen zijn maar ook 5 of 7 of 11, dat maakt niet uit.
Het is zeker niet de bedoeling dat men per persoon nu even 2000 euros moet gaan ophoesten.
Het gaat er om de miljoenen kleine giften die ''toch'' gedaan worden nu te bundelen.

Niemand is verplicht mee te doen ! Je doet het op vrijwillige basis !

Het is maar een idee om de 1e noden te verlichten.

Natuurlijk zal het geld door de belastingen worden opgehoest uit gemeenschapsgeld,
maar ik heb liever een kind zonder honger naar bed met deze constructie dan dat belastinggelden worden gebruikt voor jsf's.

Verder geloof ik niet dat men zo direkt deze aftrekpost gaat aanpassen !

Grote bedrijven gebruiken al jaren dit soort constructies om miljoenen te besparen.

Iedereen heeft zijn mond vol over alle bezuinigingen en wanneer er een suggestie gegegen wordt
om de behoeftigen onder ons te helpen zijn er altijd mensen die denken het beter te weten !

Clark
en wat verdient die directeur van de voeselbank nu?
en wat doet die daarvoor?

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 20:27
door clark
@ruud-a

Ik ga er vanuit dat je niet aan goede doelen geeft ! Bravo, en natuurlijk altijd je goed recht.
Wees fair en laat aan anderen om ook hun recht uit te dragen om misschien wel te willen geven.
Ik kan het salaris van de directeur niet veranderen, het zij zo.
Maar ik ga me niet verschuilen achter dit soort argumenten om mijn stelling kracht bij te zetten.
Ik blijf erbij dat een extra bijdrage opdat kinderen te eten hebben mij belangrijker is dan het salaris van de directeur.

Clark

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 20:42
door witte angora
@ Clark,

Gezien het feit dat je de vraag van ruud_a niet beantwoord, maar wel aangeeft dat je het niet kan veranderen, ken je de hoogte er van wel?

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 21:03
door clark
@witte angora

Omdat ikzelf de topic ben begonnen, zal ik geduld betrachten en proberen overal antwoord op te geven.

Laat aub het salaris van de directeur niet het strijdpunt zijn. Ik weet zijn salaris niet en eerlijk gezegd is dat voor het mij beoogde doel niet relevant.

Ik denk dat als de meeste ''gevers'' deze consructie zouden opvolgen, er best miljoenen extra naar de
voedselbanken kunnen gaan.

In het ergste geval mag de directeur daar zijn graantje van meepikken (wat ik betwijfel);
maar kleine jantje, kleine keesje en kleine irma hebben te eten en dat is mij echt belangrijker dan mezelf druk te maken om dingen die ik persoonlijk niet kan veranderen !!!!!!!!!!

Clark

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 21:10
door ruud_a
clark schreef:@witte angora

Omdat ikzelf de topic ben begonnen, zal ik geduld betrachten en proberen overal antwoord op te geven.

Laat aub het salaris van de directeur niet het strijdpunt zijn. Ik weet zijn salaris niet en eerlijk gezegd is dat voor het mij beoogde doel niet relevant.

Ik denk dat als de meeste ''gevers'' deze consructie zouden opvolgen, er best miljoenen extra naar de
voedselbanken kunnen gaan.

In het ergste geval mag de directeur daar zijn graantje van meepikken (wat ik betwijfel);
maar kleine jantje, kleine keesje en kleine irma hebben te eten en dat is mij echt belangrijker dan mezelf druk te maken om dingen die ik persoonlijk niet kan veranderen !!!!!!!!!!

Clark
Bijkomend feit, de directeur van de voedselbank verdiend geen vet salaris.

door op deze manier met postings om te gaan maakt u zich niet erg geloofwaardig

los daarvan is het bestaan van voedselbanken een schandaal
als u iets wilt doen voor de arme kleine jantje en irma en hun arme vader en moeder en hun arme opa en oma [ ik heb iets tegen reclames waarin altijd maar kleine kinderen worden gebruikt en misbruikt als tranentrekker of voor politieke doeleinden] wilt doen moet u naar den haag gaan
daar zit de bron van de ellende
en daar moet die opgelost worden

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 21:12
door witte angora
Ik denk dat als de meeste ''gevers'' deze consructie zouden opvolgen, er best miljoenen extra naar de
voedselbanken kunnen gaan.
Miljoenen die dan weer ergens op bezuinigd gaan worden, en dat gaat steevast ten koste van dezelfde groep als degenen die nu naar de voedselbank gaan...

Ik blijf het een actie van drie keer niks vinden. Als iemand iets aan de voedselbank wil doneren, laat hem/haar dan een paar pakken koffie of iets dergelijks kopen en daar afgeven. Dan ben je er ook, zonder allerlei moeizame omwegen.

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 19 feb 2013 21:15
door witte angora
Conclusie bleek achteraf niet te kloppen.

Re: ALGEMEEN NUT -2

Geplaatst: 20 feb 2013 09:46
door clark
In vervolg op mijn oproep tot de ''actie'', verder het volgende voor diegenen die dit willen/gaan opvolgen:

er is alsook een bijkomend voordeel bij de nieuwe manier van schenken door de hefboomwerking.

voorbeeld:
10 personen vormen een groep waarbij tesamen totaal 1000 euros aan goede doelen wordt gegeven.
stel de belastingdrempel op 400 euros (1% van 40.000); blijft dus over 600 euros als belastingaftrek.
voordeel is dan 42% over 600 euros = 252 euros voor de voedselbanken

het jaar daarop brengt de groep weer 1000 euros bij elkaar, maar nu is de belastingaftrek:
1000 euros + 252 euros = 1252 euros -/- 400 euros drempel = 852 euros belastingaftrek.
42% over 852 euros = 358 euros voor de voedselbanken

elk jaar zal dan de schenking aan de voedselbanken vermeerderen door de hefboomwerking !!!

Succes !!!

Clark