Radar

Mijn vriendin heeft in juni 2002 met haar toenmalige vriend (ongetrouwd) een contract afgesloten bij Primeline om een aankoop bij - ik meen BCC - in termijnen te kunnen afbetalen. Beide kregen een pasje toegezonden van Primeline welke geldig was tot juni 2005.

Eind december 2003 ontvangt zij een brief van Primeline dat de schuld keurig is afbetaald en dat het saldo op dat moment 0,00 euro bedraagd. Getekend door de Manager Administratie van Primeline.

Tot zover niets aan de hand.

Begin 2005 gaat mijn vriendin weg bij haar toenmalige vriend. De schuld bij Primeline is nog steeds 0,00 euro en in juni loopt het pasje af en is mijns inziens het contract tussen Primeline en mijn vriendin verbroken. Zij laat zich uitschrijven bij de gemeente en weer inschrijven bij haar nieuwe woonplaats. Ze meld dit niet bij Primeline, want het contract is beeïndigd.

De ex-vriend van haar blijft op het oude adres wonen en gaat op 8 juli 2005 weer naar een winkel om nieuwe artikelen te kopen. Hiervoor sluit hij een nieuw contract af met Primeline waarop alleen zijn naam en handtekening staat. De winkel (of Primeline) doet geen controle op de kredietwaardigheid maar geven hem gewoon een nieuw pasje met een ander nummer dan voorheen. Uiteraard, want het is een nieuw contract. Zijn aankopen mocht mij direct meenemen: ruim 2.400 euro.

Vervolgens raakt hij zijn baan en woning kwijt en maakt nog veel meer schulden. Primeline begint met aanmaningen, maar komen er al snel achter dat hij is verdwenen. Hij trekt in bij zijn vader en geeft zijn nieuwe adres niet op aan de gemeente. Hij is onvindbaar geworden voor Primeline.

Primeline kijkt vervolgens in het dossier en ziet dat het vorige contract ook op naam stond van mijn vriendin. Vervolgens beginnen ze haar aanmaningen te sturen en te dreigen met deurwaarders. De incasso komt in handen van de PB-group. Mijn vriendin stuurt het inmiddels ongevraagde nieuwe contract van haar ex-vriend op naar dit incassobureau, samen met het eerste contract en de bovengenoemde documentatie: alles afbetaald. Anders pasnummer. Ander contract.

Mijn vriendin krijgt een mail van het icassobureau met excuses en het bericht dat zij inderdaad gelijk heeft en niets met de nieuwe schuld te maken heeft. haar naam en adres worden verwijderd uit het bestand.

Einde verhaal.

Zou je zeggen... want sinds twee maanden krijgt ze weer nieuwe aanmaningen, nu Primeline (inmiddels Laser Nederland) de incasso in handen heeft gegeven van een nieuw incassobureau.

Opnieuw begint het proces van bellen, alle documenten opsturen etc. etc. Maar het nieuwe incassobureau zegt simpel: onze client vind dat zij hun op de hoogte had moeten brengen van het feit dat zij geen relatie meer had met haar ex-vriend. Maar waarom? Er was toen geen lopend contract meer tussen Primeline en mijn vriendin. Op het nieuwe contract staat haar naam niet en dus ook geen handtekening.

Maar wel komen er volop aanmaningen, dreiging met deurwaarders en een proces. In alle brieven staat dat zij tot hun verbazing geen enkele reactie krijgen. Maar ze heeft keurig gebeld en gemaild naar de eerste aanmaning en gebeld na aanmaning nummer twee en drie.

"Wij gaan het uitzoeken", was de reactie. Maar juist zij is degene die 'tot haar verbazing nooit een enkele reactie krijgt', met uitzondering van nieuwe brieven en dreigementen.

Wat nu?

- Is zij aansprakelijk omdat ze ooit een contract had bij Primeline? Lijkt mij niet...
- Was ze verplicht om Primeline te vertellen dat ze geen relatie meer had met ex-vriend? Waarom? Er was geen contract meer!
- Is er een andere reden waarom zij aansprakelijk is voor de schuld van een ex-vriend met wie ze nooit is getrouwd geweest en geen samenlevingscontract heeft gehad?

De ex-vriend is inmiddels gevlucht naar Schotland en is daarmee blijkbaar buiten bereik van alle schuldeisers (en dat zijn er nogal wat) in Nederland.

Graag advies, ideeën en/of hulp.
Wij hebben inmiddels geen idee meer hoe wij hier mee om moeten gaan. Laser Nederland zegt dat alles in handen is van het incassobureau en die zeggen dat zij de opdracht van hun client moeten uitvoeren.

Dit is toch te gek voor woorden?

Schrijf hooguit nog 1 keer dat je vriendin er niks mee te maken heb. Zet er duidelijk bij dat het wat haar betreft daarmee klaar is en reageer daarna ook nergens meer op. Prime Line heeft geen poot om op te staan. Ze is nooit getrouwd geweest met die ex en dus heeft ze niks te maken met zijn schulden. Ga desnoods langs het juridisch loket, maar betaal vooral geen cent!! Ze had Prime Line echt niet op de hoogte hoeven stellen van het einde van de relatie of de verhuizing, want ze had/heeft geen banden, contract of wat dan ook met Prime Line op het moment van verhuizing.

Kortom, lekker in hun sop gaar laten koken. Ze kunnen haar echt niks maken.

met de aanvulling dat wanneer zij zo ver gaan wel naar de rechter te gaan (wat erg dom is) uw vriendin wel moet zorgen dat zij het dossier op orde heeft en voorla ook de moeite moet nemen een tegenclaim in te dienen (inkomstenderving wegens aanwezig moeten zijn bij zitting, juridische kosten ed). Mocht het zover komen is het handig juridische bijstand in te schakelen, en heeft zij een rechtsbijstandverzekeirng die uiteraard ook gelijk informeren (had bij het eerste kontakt eigenlijk gelijk moeten gebeuren, als zij er een heeft).

Ezz59 schreef: Graag advies, ideeën en/of hulp.
Wij hebben inmiddels geen idee meer hoe wij hier mee om moeten gaan. Laser Nederland zegt dat alles in handen is van het incassobureau en die zeggen dat zij de opdracht van hun client moeten uitvoeren.

Dit is toch te gek voor woorden?

Laser Nederland is opdrachtgever van het incassoburo - en zal dan ook moeten zorgdragen voor correct dossier, en waarheidsgetrouwe weergave van feiten. Dat is zover ik het verhaal begrijp niet het geval.
(Juristenvoer - oplichting of valsheid in geschrifte?)

Het incassoburo mag niets - behalve vragen of u (of vriendin) wilt betalen.
Als u (terecht, m.i.) nee zegt, kunnen zij alleen zaken uit handen geven aan een deurwaarder.
Deze deurwaarder zal - als hij correct en zorgvuldig handelt - concluderen dat Laser onjuist handelt en de zaak niet aannemen. Als hij wel doorzet, zou hij zelfs verwijtbaar kunnen handelen. (maar dat is ook weer juristenvoer)

De eis dat iemand zijn/haar relatiestatus aan bedrijven moet doorgeven is op zijn zachts gezegd compleet debiel om dat zo te stellen. Waar men deze wijsheid vandaan haalt .. ?

Het enige dat Laser nu nog (in mijn optiek) mag doen is aan uw vrienden excuses aanbieden, alsmede een tegemoetkoming voor de overlast.

Zorg wel dat alles compleet is, qua dossier, want mochten ze oogkleppen ophebben... (zie commentaar van Vroem).
Als ze het zover laten komen, dan zou ik inderdaad een tegeneis indienen. Noteer vast hoeveel tijd en kosten (telefoon, porto etc.) je kwijt bent hieraan.

Je kan Laser, en het incassoburo eenmalig een mail / fax/ aangetekende brief sturen waarin je heel eenvoudig stelt dat uw vriendin niet de schuldenaar is, nooit heeft getekend voor een nieuw contract, en dat zij alleen bij de schuldenaar terecht kunnen. Verzoek ze een bevestiging te sturen dat uw vriendin gevrijwaard blijft van deze onterechte (of onrechtmatige) vorderingen aan haar adres - en vermeld dat indien men volhard, je gemaakte kosten op hen zult verhalen, en de optie tot doen van aangifte open houd. (Zoekfunctie Laser op het forum - je zult niet blij worden van Laser, dus een beetje sterke taal zal mogelijk nodig zijn).

Indien je die hebt, rechtsbijstand om advies vragen, en eventueel het juridisch loket.

Succes, en sterkte.

- Is zij aansprakelijk omdat ze ooit een contract had bij Primeline? Lijkt mij niet...
Heeft zij het eerste contract in 2002 getekend? Zo ja, dan is zij aansprakelijk voor dit eerste contract. Ondanks het feit dat de kredietkaart is verlopen, is de overeenkomst nooit opgezegd. Dit krediet staat derhalve nog gewoon open (hooguit dat men dit gesloten heeft, omdat er geen transacties mee gedaan werden). Of ze verantwoordelijk is voor de 2e financiering hangt van enkele zaken af (o.a. of haar naam op de overeenkomst staat).

- Was ze verplicht om Primeline te vertellen dat ze geen relatie meer had met ex-vriend? Waarom? Er was geen contract meer!
Ja! Als zij heeft getekend op de eerste overeenkomst (of in ieder geval als zij als partner staat vermeld), had ze dit moeten melden (staat in de Algemene Voorwaarden). Op dat moment had Primeline (= merk van LaSer Nederland) het contract geblokkeerd en na aflossing gesloten. De 1e financiering is echter nooit beëindigd van beide zijden (zij heeft niet opgezegd, Primeline ook niet). Primeline heeft alleen aangegeven dat de financiering was afbetaald. Op de kredietkaart stond nog steeds een ruimte waarmee zij geld kon lenen (deze kreeg je toen de tijd automatisch bij elke financiering).

- Is er een andere reden waarom zij aansprakelijk is voor de schuld van een ex-vriend met wie ze nooit is getrouwd geweest en geen samenlevingscontract heeft gehad?
Te weinig informatie voor een goed antwoord.

Kort gezegd, indien je vriendin kan bewijzen door middel van officiële documenten dat de relatie verbroken is vóór het afsluiten van de nieuwe lening, dient zij dit te overleggen met klachtenbrief aan Primeline. Zij zijn dan verplicht om haar naam van de 2e financiering (2005) af te halen.

Ondanks het feit dat zij niet op de 2e overeenkomst staat, koppelt Primeline deze financiering wel aan de 1e omdat deze nooit is beëindigd. Immers, de 1e financiering is nog actief; er is van beide kanten nooit opgezegd. Vanuit Primeline is aangegeven dat er niets open stond van de uitstaande lening (kredietruimte kon nog volledig worden opgenomen) en zij (of haar ex) heeft ook nooit opgezegd. Door deze koppeling van beide financieringen, komt haar naam automatisch in het systeem op beide financieringen naar boven.

Dit soort zaken spelen vaker bij Primeline en als je kunt bewijzen dat je op het moment van de 2e financiering niet meer samen was, zou men actie moeten ondernemen. Richt vooral een aangetekende brief aan de directie waarin je een termijn stelt voor correctie en excuus. Dit is vaak de snelste manier.

Mocht Primeline moeilijk blijven doen over deze financiering, ga even langs bij het Juridisch Loket. Zij kunnen je verder helpen en ook informeren over de te volgen stappen.

De overeenkomst was beëindigd op de einddatum van de pasjes. Het nieuwe contract van haar voormalige partner is een nieuw contract met een nieuw pasje, beide met nieuwe nummers. Mijn vriendin was niet op de hoogte van het contract, maar dat staat - nogmaals - niet op haar naam en heeft ook niet haar handtekening.

Bewijzen dat ze geen relatie maar had is al een keer verzonden naar Primeline: uitreksel van de gemeente waar ze is uitgeschreven en in een andere stad weer is ingeschreven. Ze wist feitelijk pas na een paar jaar dat haar ex weer een nieuw contract had afgesloten omdat toen de schuldeisers kwamen.

Het vorige incassobureau heeft alles uitgezocht en schriftelijk laten weten dat zij inderdaad geen enkele partij is in deze zaak. En na een stilte van bijna vijf jaar begint het nu weer opnieuw.

Haar naam staat overigens NIET op de tweede overeenkomst. Alleen die van haar ex.

Ezz59 schreef: Het vorige incassobureau heeft alles uitgezocht en schriftelijk laten weten dat zij inderdaad geen enkele partij is in deze zaak. En na een stilte van bijna vijf jaar begint het nu weer opnieuw.

Heeft zij deze verklaring nog?
Dan deze (nogmaals) opsturen en aangeven dat als men volhard, je aangifte wegens afpersing zult doen.
Toch een beetje zot.

Ezz59 schreef:De overeenkomst was beëindigd op de einddatum van de pasjes.

Heb je bewijs ontvangen vanuit Primeline / Laser Nederland dat de eerste overeenkomst is beëindigd? Zo niet, dan kan het best zijn dat die kredietfaciliteit nog openstond ten tijde van de 2e overeenkomst. Helaas is /was het niet zo dat de kredietfaciliteit werd afgesloten als het pasje was verlopen.

Mocht Primeline nog steeds moeilijk doen, zoals gezegd een officiële, aangetekende brief met bewijzen richten aan de directie / Klachtenteam. Hierin aangeven dat bij verdere acties vanuit hun zijde naar jouw partner er acties zullen worden ondernomen richting KiFiD (politie zal in dit geval niets kunnen / willen doen) met recht op schadevergoedingen aan jullie zijde.

Wil je hier niet op wachten, direct naar KiFiD schrijven. Dit is de ombudsman voor de financiële markten, dus kan jullie hierbij helpen. De kosten die je maakt worden terug betaald door Primeline wanneer je in het gelijk wordt gesteld.