[ archief ] Eiken kastjes met ikea kasten

[Christiaan101]

Beste Allen,

Ik ben nieuw op dit forum maar kon via de zoek functie niet echt een topic vinden waar mijn vraag in te stellen, nu maar even op deze manier...

Onze nieuwbouw woning wordt begin 2014 (tijd zat dus) opgeleverd en we willen graag een 'echt' eiken keuken. Maar we hebben niet echt het budget voor een eiken keuken. We zijn toen op zaken als Koak Design en Hout Cusine terecht gekomen. Die maken eiken frontjes voor Ikea keukens.

Je besteld het binnenwerk bij IKEA en hun leveren de rest...

Ik vroeg me af wat jullie mening is met betrekking tot de Ikea kwaliteit (kasjtes, schanieren en ladegeleiders), het concept, het bewerkelijke eiken en of jullie ervaringen hebben met een van deze of andere partijen.

Alvast hartelijk dank voor het meedenken,
Groeten,
Christiaan

[bprosman]

Bij een "echte" Eiken keuken zijn de kastjes ook nog steeds van spaanderplaat hoor.
Wat ik hier altijd begrepen heb van de keukenadviseurs is dat de kwaliteit van de Ikea keukens en hang- en sluitwerk niet eens zo beroerd is maar dat de "winst" eigenlijk zit in het zelf in elkaar zetten van de kastjes. Als je dat laat doen wordt het verschil met een "echte" keuken al snel heel klein.

[sjohie]

De (bouw)kwaliteit is vergelijkbaar met die van een gemiddelde keukenboer, tenminste als ik naar de vrienden en familieleden kijk die een ikea keuken hebben. Maar als je in dit geval zowel klant bij Ikea, als opdrachtgever voor zo'n frontjes-bedrijf bent, zou ik me er wel van overtuigen dat alle informatie qua levertijden en maatvoering etc, goed op elkaar is afgestemd.

Verder zou ik, voor zover mogelijk, checken of Ikea kastjes en scharnieren, die ontworpen zijn voor gefineerd spaanplaat, wel overweg kunnen met het zwaardere gewicht van massieve deurtjes. En uiteraard checken wat zo'n bedrijfje aan garantie biedt op de montage etc. Mochten die zwaardere deurtjes de scharnieren uit de kast scheuren, dan hoef je niet bij Ikea aan te kloppen voor garantie natuurlijk.

[Christiaan101]

Dank voor jullie reacties, ik ga morgen bij een zaak kijken en zal jullie op de hoogte houden van de kwaliteit en het proces. Zaken als gewicht, garantie en service zijn wel zaken die mij bezighouden...

[stofzuigertje]

Bij een keuken is goed monteren belangrijker dan het materiaal.
Dus zorg voor goede plaatsing, dus niet schroeven te hard aandraaien want vaak maken Doe Het Zelvers met hun accu boor teveel kapot door in te hoge stand even alles in elkaar te draaien!

[bprosman]

Als je echt een eiken keuken wilt, zou je ook eiken kasten moeten willen. Daar hangt natuurlijk wel een prijskaartje aan.

De "Eiken keukens" die ik gezien heb daarvan waren de kastjes zelf ook altijd maar gewoon spaanplaat. Tot nu toe heb ik nog geen keuken gezien met massief eiken kasten.
De scharnieren van IKEA zijn beter dan van menig andere keuken.
Er is in het verleden al een draadje over geweest :

https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 5&t=116450

[maxx]

Zware deuren met ikea spaanplaatpersing...... zoek de term schroefhoudend vermogen van plaat/houtwerk maar eens op. Ik heb het al een aantal keren uitgelegd op dit forum dat de persing van het spaanplaat een belangrijke factor blijft als het om de duurzaamheid van een keuken gaat.

Leuk om te zien hoe Ikea-fans daarna over elkaar heenvallen om te zeggen dat je nooit aan een deur gaat hangen of op een lade gaat leunen waardoor de schroeven, die de scharnieren en ladegeleiders op hun plek houden, een opdonder krijgen. Het Ikea spaanplaat is gewoonweg wat zwakker en zal de schroef wat sneller ruimte geven om los te lopen. De prijs moet ergens vandaan komen....

Dit wil overigens niet zeggen dat een "normale" keuken hier geen last van zal hebben. Er zijn merken die de ladegeleiders met een minimaal aantal schroeven (2) vastzetten waardaar deze ook relatief snel problemen kunnen krijgen met het doorhangen in de schroeven. Gewoon even op letten bij de verkoop. Je kunt de monteur ook vragen om een extra schroefje in de geleider te plaatsen tijdens de montage. Koppie koffie doet wonderen

Maar ja, blijkbaar zijn er maar weinig mensen die huisgenoten hebben die wel op een deurtje of lade leunen tijdens het pakken van pannen, flessen etc.

MVG

[werkbladenspecialist]

Iedereen hier gaat ervan uit dat eiken deurtjes zwaarder zijn dan spaanplaat of MDF, is dat wel zo? Bij de monsterdeuren die ik heb liggen zijn er deurtjes met kunststof front zwaarder dan een houten kaderdeur.

[Fauser]

Iedereen hier gaat ervan uit dat eiken deurtjes zwaarder zijn dan spaanplaat of MDF, is dat wel zo? Bij de monsterdeuren die ik heb liggen zijn er deurtjes met kunststof front zwaarder dan een houten kaderdeur.

Dat denk ik ook werkbladenspecialist. Alle houten kaderfronten bij ons zijn lichter als kunststof fronten. Het soortelijk gewicht van eikenhout is dan ook lichter als bijvoorbeeld PVC en spaanplaat. Dit allemaal afhankelijk van de fabrikant, gebruikt materiaal etc.

[maxx]

Volgens mij is het woord kaderdeur ook niet gevallen in het bericht van TS. Bij de goede deurmakers wordt voor een vlak massief houten paneel/deur een 3-laags verlijmd eiken paneel toegepast. Dit is echt zwaarder dan spaanplaat.

Massief eiken voor je Ikea keuken; dit staat aangegeven op de website van Hout cusine...... dus ook daar gaan kaderdeuren maar gewoon massief plaatmateriaal of planken. Op de website staan, volgens mij, alleen maar de massief houten panelen, dus niet de kwalitatief betere 3 laags-plaat waarbij het risico op kromtrekken veel minder aanwezig is.


MVG

[hansfra]

Ik vraag mij af waar de heer Maxx de wijsheid vandaan haalt dat de Ikea spaanplaat van mindere kwaliteit(persing) zou zijn. Heeft hij dit onderzocht, of onafhankelijke testrapporten er van gezien. Ik heb nog nooit meegemaakt dat de schroeven bij Ikea kasten eruit vielen.
Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat zo''n gigantisch bedrijf als Ikea hiermee gaat knoeien, is weinig winst mee te behalen, maar wel veel schade aan je merknaam. Of zou het misschien zo zijn dat Maxx zelf in de keukenbranche werkt, en met lede ogen aan moet zien dat een relatieve nieuwkomer zo veel succes heeft.

[werkbladenspecialist]

Dat Ikea weinig winst kan halen met het gebruik van iets goedkopere spaanplaat betwijffel ik, je moet niet vergeten dat het om enorm veel keukens gaat en dan is een dubbeltje per kast toch heel gauw een paar miljoen euro. Maar bij normaal gebruik (niemand klimt via deur of lade op het werkblad) levert dat echt geen probleem op. Daarnaast heeft Ikea 25 jaar garantie (kom daar maar eens om bij een normale keukenzaak) Als dus de schroeven uit het wandje zijn gescheurd ga je naar Ikea en krijg je (voor 90% zeker) gewoon zonder vragen of morren een nieuw wandje mee.

Als je een Ikea keuken koopt moet je deze wel zelf in elkaar zetten anders ben je het grootste deel van de winst weer kwijt aan een monteur!

[hansfra]

Juist omdat Ikea zulke enorme aantallen inkoopt krijgen ze vanzelf hele scherpe inkoopprijzen zonder concessies aan de kwaliteit te hoeven doen.

[Marktkenner]

@ Christiaan101:
Mag ik vragen waar je allemaal al bent geweest voor een keukenofferte met massief eiken fronten? Wat is je budget voor de hele keuken en hoe wil je hem ingedeeld hebben? en wat voor apparatuur? Ik heb geen idee wat ze vragen voor losse fronten bij Hout cuisine, maar IKEA kasten, elders houten fronten en misschien ook apparatuur halen, dat kost ook een smak geld denk ik. Ik denk dat er best wel keukenwinkels en/of zelfbouwers zijn links en rechts die voor een nette prijs een fatsoenlijke keuken leveren. Mijn advies zou zijn om geen massief eiken fronten aan de IKEA korpus te hangen. Ikea gebruikt ook zgn. BLUM scharnieren, maar ook Blum heeft deze in verschillende kwaliteiten!! en u raad het al, IKEA gebruikt niet de duurste!
Ik ben zelf werkzaam geweest in maatwerk keukens, waarbij we alles (kasten en fronten) zelf vervaardigen in eigen fabriek. "onze" meneer Frauser van hierboven denkt wel dat al het spaanplaat hetzelfde is, maar Maxx heeft wel degelijk gelijk! Spaanplaat kwaliteit wordt uitgedrukt in aan houtvezel gewicht per dm3. Er kan dus meer of minder houtvezel in een spaanplaat zitten. En e.e.a. hangt samen met een bepaalde schroefdichtheid. Daarnaast hebben de kasten kasten van een IKEA een zeer dunne melamine plaat verlijming en zijn de kopse kanten maar voorzien van of geen, of een (relatief) dunne pvc kantenband.
Let wel, en ik zei dit al eerder; IKEA is absoluut niet slecht. ze geven 25 jaar garantie, en dat is wat veel mensen aanspreekt, naast de belachelijk lage prijs. Maar IKEA is echt iets anders dan de (betere) keukenmerken.
Advies aan Christaan: kijk goed rond, vergelijk appels met appels, en ga niet (nooit) voor de makkelijkste weg...

Succes!

[VVV]

Ik heb vorig jaar een Koak-keuken gekocht. Deels laten zetten, deels zelf afgemonteerd. Totale kosten inclusief elders gekochte apparatuur en betonnen blad ongeveer 12.000 euro. Scherpste offerte bij een keukenzaak, ná onderhandelen: dik 35.000. Geen seconde spijt. Leuk bedrijf, leuke mensen. Keuken is nog als nieuw, ondanks twee kinderen die de grepen als rekstok gebruiken. Ik zeg: doen!

[JesMen]

Hoi VVV, wij zijn ook aan het kijken voor ene keuken bij Koak. Mag ik vragen waar jij je apparatuur hebt gekocht?

Groetjes

Jessica

[Arnold7]

Beste Christiaan,

Wij waren opzoek naar een keuken met massieve fronten.
Na een aantal winkels te hebben bezocht voor een vergelijk kregen wij een tip om eens te kijken bij
van Schravendijk Keuken en Bad uit het Oosten van het land.
Zij hebben een Showroom in Vaassen.
Wij hoorden dat je bij IKEA de kasten zelf in elkaar moet zetten als je dat een monteur laat doen kost dat behoorlijk wat extra. Om daarna de fronten van een ander er op te monteren kost nog meer tijd en geld.
Wij hebben onze keuken bij van Schravendijk keuken en bad gekocht er waren daar ongeveer 3000 euro voordeliger uit.
De keuken wordt op maat gemaakt met Waterafstotend MDF en massief Eiken deuren.
De prijzen bij andere lagen aanzienlijk hoger.
De keuken staat nu en alles is perfect geregeld.
Succes.

[zelfstandigste]

I

k vraag mij af waar de heer Maxx de wijsheid vandaan haalt dat de Ikea spaanplaat van mindere kwaliteit(persing) zou zijn. Heeft hij dit onderzocht, of onafhankelijke testrapporten er van gezien. Ik heb nog nooit meegemaakt dat de schroeven bij Ikea kasten eruit vielen.
Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat zo''n gigantisch bedrijf als Ikea hiermee gaat knoeien, is weinig winst mee te behalen, maar wel veel schade aan je merknaam. Of zou het misschien zo zijn dat Maxx zelf in de keukenbranche werkt, en met lede ogen aan moet zien dat een relatieve nieuwkomer zo veel succes heeft.

Die wijsheid haalt Maxx (en ondergetekende) uit ervaring. Door het plaatsen van vele keukenmerken kennen wij onderhand het verschil wel, en bij een IKEA kast moeten wij de schroefmachine op minder weerstand zetten anders schroeven we zonder erg dwars door de kast heen. Nu zeg ik absoluut niet dat een IKEA slecht is, doch wel dat appels niet met peren vergeleken kunnen worden!

Een leuke test : Neem een stuk van een IKEA kasten wandje en een stuk van een degelijk keukenmerk (In mijn geval was dat BEDA) verwarm twee pannen (of bakblikken van mijn part) en zet deze op de plaatjes bekijk achteraf de schade...............

Spaanplaat met een lage persing zit veel lucht tussen, deze zet bij warmte uit; U mag de uitkomst hier melden ik weet 'm al.

[hansfra]

I

k vraag mij af waar de heer Maxx de wijsheid vandaan haalt dat de Ikea spaanplaat van mindere kwaliteit(persing) zou zijn. Heeft hij dit onderzocht, of onafhankelijke testrapporten er van gezien. Ik heb nog nooit meegemaakt dat de schroeven bij Ikea kasten eruit vielen.
Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat zo''n gigantisch bedrijf als Ikea hiermee gaat knoeien, is weinig winst mee te behalen, maar wel veel schade aan je merknaam. Of zou het misschien zo zijn dat Maxx zelf in de keukenbranche werkt, en met lede ogen aan moet zien dat een relatieve nieuwkomer zo veel succes heeft.

Die wijsheid haalt Maxx (en ondergetekende) uit ervaring. Door het plaatsen van vele keukenmerken kennen wij onderhand het verschil wel, en bij een IKEA kast moeten wij de schroefmachine op minder weerstand zetten anders schroeven we zonder erg dwars door de kast heen. Nu zeg ik absoluut niet dat een IKEA slecht is, doch wel dat appels niet met peren vergeleken kunnen worden!

Een leuke test : Neem een stuk van een IKEA kasten wandje en een stuk van een degelijk keukenmerk (In mijn geval was dat BEDA) verwarm twee pannen (of bakblikken van mijn part) en zet deze op de plaatjes bekijk achteraf de schade...............

Spaanplaat met een lage persing zit veel lucht tussen, deze zet bij warmte uit; U mag de uitkomst hier melden ik weet 'm al.

En dat is dan het bewijs? Nogal mager vind u niet, maar ik heb bij een andere reactie al gezegd als je merkt dat je het niet kunt winnen, het domste wat je kunt doen is je concurrent afkraken.

[GJvdZ]

Spaanplaat met een lage persing zit veel lucht tussen, deze zet bij warmte uit; U mag de uitkomst hier melden ik weet 'm al.

Wat voor invloed heeft meer lucht in het spaanplaat van het binnenwerk van een keukenkastje? Zoveel heeft dat niet te lijden. Je kunt een kastje natuurlijk maken van de beste kwaliteit MDF, maar wat voegt dat toe? Dat je 20 jaar ipv 15 jaar met een keuken doet? Ik ben wel geïnteresseerd in dat soort informatie. Het moet wel allemaal in verhouding blijven staan tot de prijs. Uiteindelijk zijn het de kosten per jaar waar het om gaat. Het eten dat uit de keuken komt smaakt net zo goed of slecht, ongeacht de keuken.