[ archief ] ARBO verzuimpolitie

[HDVD]

Bij een ziekmelding werd ik altijd gebeld door een ARBO dienst van mijn werk. Door het zien van de documentaire verzuimpolitie van Zembla werd mij duidelijk dat een ARBO dienst geen vragen mogen stellen aan zieke medewerkers over bijv. wat zij hebben, wat de klachten zijn etc. Bij een ARBO dienst werken mensen zonder medische opleiding, zonder medisich beroepsgeheim. Alleen een bedrijfsarts mag vragen over je ziekte stellen.
Na het zien van die documentaire heb ik dit aan de medewerkster die mij belde van de ARBO dienst 'Beter' gezegd. Zij was niet op de hoogte, geloofde het niet en zou erop terugkomen. Dat is niet gebeurd. Nu ben ik weer gebeld (nu door een andere medewerkster) en die werd boos op mij omdat ik op het standpunt stond dat 'Beter' zich aan de regels moet houden. Zij zei: 'dus dan moet elke keer de bedrijfsarts een oordeel geven als u ziek bent' en u uitnodigen voor een bezoek. Ik bleef rustig, en probeerde haar de regels te vertellen. Maar zij werd steeds bozer dat ik haar op die regels wees en zei: 'ik ga het gesprek beeindigen' en gooide de haak erop. Ze begon mij te beschuldigen, terwijl ' Beter' zich niet aan de regels houd en ik dat alleen bespreekbaar wil maken. Omgekeerde wereld en zeer onaangenaam. Niets 'Beter', 'slechter'...!

[GJvdZ]

Stoer om alles via de regeltjes te willen spelen, maar dan moet je ook niet raar op kijken als je bij een reorganisatie volgens de regeltjes boven aan de lijst komt te staan....

[Teunbosseman]

Stoer om alles via de regeltjes te willen spelen, maar dan moet je ook niet raar op kijken als je bij een reorganisatie volgens de regeltjes boven aan de lijst komt te staan....

Tsja, kan me er wel in vinden om zo "stoer" te zijn tegen een arbo, zijn veelal stel azijnpiesers van de bovenste plank welke meer in belang werkgever denken dan werknemer.

Daarbij dienen de arbo's zich gewoonweg aan de regels te houden, niks meer of minder net zoals een zieke werknemer zich aan regels dient te houden.

En als TS bovenaan zou komen te staan bij een reorganisatie dan zullen de regels zijn toegepast anders ook weer "stoer" op de regels wijzen.

[bprosman]

Tsja, kan me er wel in vinden om zo "stoer" te zijn tegen een arbo, zijn veelal stel azijnpiesers van de bovenste plank welke meer in belang werkgever denken dan werknemer.

Wat is er mis met een ARBO dienst die een eerste schifting doet tussen "een griepje" of iets waar je ECHT een arts voor nodig hebt.

En als TS bovenaan zou komen te staan bij een reorganisatie dan zullen de regels zijn toegepast anders ook weer "stoer" op de regels wijzen.

De "lijstjes" zijn over het algemeen een weerspiegeling van de herinzetbaarheid (lees felxibiliteit) van de werknemer. Van iemand die op zo een manier met de ARBO omgaat en de toon (en titel) van de OP kan ik me niet voorstellen dat deze werknemer in het dagelijks leven wel de "Collegialiteit en flexibiliteits award" gaat halen.

[ruud_a]

er lijkt me niets mis met het geven van informatie over het ziek zijn
het is voor het bedrijf waar u werkt toch wel van belang om te weten of u een kater hebt, dan wel een ongeluk en u de rest van uw leven verlamd in bed zult liggen

als het bedrijf waar u werkt u zo weinig interesseert, kunt u misschien ZZP'er worden
dan hoeft u al die verantwoording niet af te leggen
dan blijft u gewoon thuis als u daar zin in hebt

[sjohie]

Bij een ziekmelding werd ik altijd gebeld door een ARBO dienst van mijn werk. Door het zien van de documentaire verzuimpolitie van Zembla werd mij duidelijk dat een ARBO dienst geen vragen mogen stellen aan zieke medewerkers over bijv. wat zij hebben, wat de klachten zijn etc. Bij een ARBO dienst werken mensen zonder medische opleiding, zonder medisich beroepsgeheim. Alleen een bedrijfsarts mag vragen over je ziekte stellen.
Na het zien van die documentaire heb ik dit aan de medewerkster die mij belde van de ARBO dienst 'Beter' gezegd. Zij was niet op de hoogte, geloofde het niet en zou erop terugkomen. Dat is niet gebeurd. Nu ben ik weer gebeld (nu door een andere medewerkster) en die werd boos op mij omdat ik op het standpunt stond dat 'Beter' zich aan de regels moet houden. Zij zei: 'dus dan moet elke keer de bedrijfsarts een oordeel geven als u ziek bent' en u uitnodigen voor een bezoek. Ik bleef rustig, en probeerde haar de regels te vertellen. Maar zij werd steeds bozer dat ik haar op die regels wees en zei: 'ik ga het gesprek beeindigen' en gooide de haak erop. Ze begon mij te beschuldigen, terwijl ' Beter' zich niet aan de regels houd en ik dat alleen bespreekbaar wil maken. Omgekeerde wereld en zeer onaangenaam. Niets 'Beter', 'slechter'...!

Veel medisch professionals, zoals de medische secretaresses in ziekenhuizen tekenen bij het arbeidscontract een geheimhouding die in de praktijk identiek is aan het medisch beroepsgeheim van een arts, dus waarom jij zo gaat zitten kommanueken snap ik werkelijk niet. Maar goed, straks zit je met je morele gelijk werkeloos thuis, want zulke medewerkers als jij promoveren zich vlot maar ongemerkt naar de eerste plek op de reorganisatielijstjes met dit soort gedrag.

[kokka]

wat wij de afgelopen tijd merken is dat als je de arbo of je werkgever niets wil vertellen, je dat dubbel en dwars terug krijgt. en dan niet eens omdat ze onwelwillend zijn, maar ze denken dan dat jij dat wel ben.Een werkgever heeft gewoon het recht om te weten wat er met je is.jij ben ook verplicht om dat te vertellen.
je hoeft niet op de details in te gaan, en ze mogen geen diagnose vragen stellen maar ze hebben recht op de aard van de ziekte, of het werkgerelateerd is en wat de geschatte duur van de ziekte zal zijn.

[Teunbosseman]

Tsja, kan me er wel in vinden om zo "stoer" te zijn tegen een arbo, zijn veelal stel azijnpiesers van de bovenste plank welke meer in belang werkgever denken dan werknemer.

Wat is er mis met een ARBO dienst die een eerste schifting doet tussen "een griepje" of iets waar je ECHT een arts voor nodig hebt.

En als TS bovenaan zou komen te staan bij een reorganisatie dan zullen de regels zijn toegepast anders ook weer "stoer" op de regels wijzen.

De "lijstjes" zijn over het algemeen een weerspiegeling van de herinzetbaarheid (lees felxibiliteit) van de werknemer. Van iemand die op zo een manier met de ARBO omgaat en de toon (en titel) van de OP kan ik me niet voorstellen dat deze werknemer in het dagelijks leven wel de "Collegialiteit en flexibiliteits award" gaat halen.

En wat is de toegevoegde waarde dat een ARBOdienst een schifting maakt. Een werknemer zak zich hebben ziekgemeld bij zijn leidinggevende of personeelszaken en veelal wordt aangegeven wat loos is en wanneer weer denkt aanwezig te zijn.

Een echte arts zal ongetwijfeld ingeschakeld zijn geweest bij meer dan "een griepje" alhoewel ik werd gebeld na een tweede "griepje".

Als ik de OP lees zie ik meer hoe deze Arbo boos werd opdat TS enige regels aanhaalde na het zien van een documentaire van Zembla.
Haal nergens een bepaalde "toon" uit.

[Teunbosseman]

http://www.fnvbondgenoten.nl/werk_en_in ... ekmelding/


Enkele citaatjes.

Je bent niet verplicht om je werkgever te informeren over de aard van je ziekte. Wel kan je werkgever vragen hoe lang je ziek denkt te zijn.

Je werkgever mag jou bij je ziekmelding om de volgende informatie vragen:


•Je telefoonnummer en eventueel (verpleeg)adres.
•Hoe lang je verwacht ziek te zijn.
•Lopende afspraken en werkzaamheden.
•Of je onder een van de vangnetbepalingen van de Ziektewet valt.
•Of je ziekte verband houdt met een arbeidsongeval.
•Of er sprake is van een verkeersongeval.

[bprosman]

En wat is de toegevoegde waarde dat een ARBOdienst een schifting maakt.

50 Euro per uur ? Verschil in uurloon tussen arts of niet arts.

Een werknemer zak zich hebben ziekgemeld bij zijn leidinggevende of personeelszaken en veelal wordt aangegeven wat loos is en wanneer weer denkt aanwezig te zijn.

Dat ligt maar helemaal aan het bedrijf, bij ons meld je je ziek bij de Arbo dienst, die vervolgens je manager informeren, daar komt PZ niet aan te pas.

Als ik de OP lees zie ik meer hoe deze Arbo boos werd opdat TS enige regels aanhaalde na het zien van een documentaire van Zembla.

Dus dan ga je een mevrouw die ook maar haar werk doet af zitten z***ken. Als je dan ballen hebt, dien dan via je bond (als je lid bent) of via de privacy waakhond een aanklacht in tegen je werkgever.

Haal nergens een bepaalde "toon" uit.

ARBO verzuimpolitie

[kokka]

http://www.fnvbondgenoten.nl/werk_en_in ... ekmelding/

ook van dezelfde pagina:

Jouw verplichtingen
Als werknemer ben je verplicht om de werkgever informatie te geven die hij nodig heeft om te (laten) bepalen of hij je moet doorbetalen. Dat moet hij namelijk alleen als je echt arbeidsongeschikt bent.
Omdat je werkgever zelf niet deskundig is om te beoordelen of je arbeidsongeschikt bent, komt die beoordeling voor rekening van een arts of arbodienst. Die neemt contact met je op en beoordeelt of je inderdaad arbeidsongeschiktheid bent.

[Teunbosseman]

En wat is de toegevoegde waarde dat een ARBOdienst een schifting maakt.

50 Euro per uur ? Verschil in uurloon tussen arts of niet arts.

Een werknemer zak zich hebben ziekgemeld bij zijn leidinggevende of personeelszaken en veelal wordt aangegeven wat loos is en wanneer weer denkt aanwezig te zijn.

Dat ligt maar helemaal aan het bedrijf, bij ons meld je je ziek bij de Arbo dienst, die vervolgens je manager informeren, daar komt PZ niet aan te pas.

Haal nergens een bepaalde "toon" uit.

ARBO verzuimpolitie

Begrijp je antwoord niet, wat heeft het uurloon / bedrag ermee te maken, een zieke werknemer heeft daar in ieder geval geheel geen boodschap aan.

Direct ziekmelden bij een ARBO heb ik nog nooit ergens meegemaakt, dan zou je opmerking uurloon / bedrag enigzins verklaren maar dan nog als een werknemer echt ziek is zal deze zijn huisarts hebben ingelicht, bezocht oid.

ARBO verzuimpolitie was de naam van de documentaire van Zembla....zie nog steeds geen bepaalde "toon" daarin. Wel in hoe TS het telefoongesprek scherts.

[bprosman]

Begrijp je antwoord niet, wat heeft het uurloon / bedrag ermee te maken, een zieke werknemer heeft daar in ieder geval geheel geen boodschap aan.

Een ARBOdienst / bedrijfsarts zal door je werkgever betaald moeten worden. De hoogte van dat bedrag kan beperkt worden door de 1e schifting door een niet-arts te laten doen. Bij je huisarts krijg je tenslotte ook eerst een assistente (niet arts) aan de lijn, (bestaat daar het zelfde bezwaar dan?) .
Hoe lager deze kosten daar profiteer je als werknemer (indirect) ook van.
Of dacht je dat een ARBO dienst gratis is ?

Direct ziekmelden bij een ARBO heb ik nog nooit ergens meegemaakt

Bij de grote(re) bedrijven waar ik gewerkt heb was dat standaard.

maar dan nog als een werknemer echt ziek is zal deze zijn huisarts hebben ingelicht, bezocht oid.

Hoe weet je werkgever / ARBO dienst dat ? Dat zul je ze dan eerst moeten vertellen of ze zullen het moeten vragen.

[Teunbosseman]

http://www.fnvbondgenoten.nl/werk_en_in ... ekmelding/

ook van dezelfde pagina:

Jouw verplichtingen
Als werknemer ben je verplicht om de werkgever informatie te geven die hij nodig heeft om te (laten) bepalen of hij je moet doorbetalen. Dat moet hij namelijk alleen als je echt arbeidsongeschikt bent.
Omdat je werkgever zelf niet deskundig is om te beoordelen of je arbeidsongeschikt bent, komt die beoordeling voor rekening van een arts of arbodienst. Die neemt contact met je op en beoordeelt of je inderdaad arbeidsongeschiktheid bent.

Ik weet wat er op de pagina staat. Maar dat betreft het bepalen van doorbetalen salaris iav beoordeling arts of arbodienst.
Maar het gaat hier over medewerkers van een arbodienst welke boos werden nadat TS hen op een Zembla uitzending wees.

[Teunbosseman]

Stond dubbel ?

[Teunbosseman]

Begrijp je antwoord niet, wat heeft het uurloon / bedrag ermee te maken, een zieke werknemer heeft daar in ieder geval geheel geen boodschap aan.

Een ARBOdienst / bedrijfsarts zal door je werkgever betaald moeten worden. De hoogte van dat bedrag kan beperkt worden door de 1e schifting door een niet-arts te laten doen. Bij je huisarts krijg je tenslotte ook eerst een assistente (niet arts) aan de lijn, (bestaat daar het zelfde bezwaar dan?) .
Hoe lager deze kosten daar profiteer je als werknemer (indirect) ook van.
Of dacht je dat een ARBO dienst gratis is ?


Alleen als werkgever gebruik maakt van een Arbodienst, is niet verplicht maar wel aan te raden.
De kosten zijn voor een zieke werknemer helemaal niet belangrijk en daar gaat het hier ook niet om
En nee natuurlijk denk ik niet dat een Arbo gratis is

Direct ziekmelden bij een ARBO heb ik nog nooit ergens meegemaakt

Bij de grote(re) bedrijven waar ik gewerkt heb was dat standaard.

maar dan nog als een werknemer echt ziek is zal deze zijn huisarts hebben ingelicht, bezocht oid.

Hoe weet je werkgever / ARBO dienst dat ? Dat zul je ze dan eerst moeten vertellen of ze zullen het moeten vragen.

Ik heb ook bij grote bedrijven gewerkt ( wat is groot ) en werk daar nu ook maar ziekmelden gaat gewoon via de leidinggevende en als deze niet bereikbaar is dan PZ.
Uit ziekte history wordt vervolgens beslist of je wel / geen telefoontje krijgt van Arbo.

Ja natuurlijk zal bij echte ziekte de huisarts worden ingelicht, lijkt me logisch.

Maar we draven af van het origineel, was het gedrag van TS tegen Arbo dermate ongewenst of andersom ?

Zoals ik het lees dus andersom.

[bprosman]

( wat is groot )

> 125.000 medewerkers.

Uit ziekte history wordt vervolgens beslist of je wel / geen telefoontje krijgt van Arbo.

Dat is ook maar net wat er contractueel afgesproken wordt. Bij ons krijg je ALTIJD een telefoontje en als je het niet vertrouwt kun je ook nog een thuiscontrole aanvragen.

Maar we draven af van het origineel, was het gedrag van TS tegen Arbo dermate ongewenst of andersom ?

Vandaar mijn vraag, heeft TS dit bezwaar ook bij de doktersassistente ?
Anders is het meten met 2 maten.

[Teunbosseman]

Als ik de OP lees zie ik meer hoe deze Arbo boos werd opdat TS enige regels aanhaalde na het zien van een documentaire van Zembla.

Dus dan ga je een mevrouw die ook maar haar werk doet af zitten z***ken. Als je dan ballen hebt, dien dan via je bond (als je lid bent) of via de privacy waakhond een aanklacht in tegen je werkgever.

Op een of andere manier was dit gedeelte weggevallen, hierbij alsnog mijn reactie.

Ik lees nergens dat de mevrouw werd afgeze**ken maar erop gewezen. Das al een hele andere benadering.
Als ze daar niet tegen kan moet ze dat werk niet gaan doen. Ken jet het programma - Het incassobureau - van tijd gelee ? Daar werden personen pas afgeze**ken. En als je daar niet tegen kan moet je dat werk niet gaan doen, niet alle klanten zijn vrede en lief. Heb ik ook in mijn branche en als ik daar niet tegen kan moet ik dat werk niet doen.

Klacht indienen zou pas veel verder aan de orde zijn als escaleert. En nogmaals, ook dat lees ik nergens.

[bprosman]

Klacht indienen zou pas veel verder aan de orde zijn als escaleert.

Dat is nu al aan de orde, TS is het nu niet eens met het (ARBO) beleid van zijn werkgever en dat ventileert hij tegen iemand die dat beleid niet kan veranderen.
Dat noem ik nutteloos afz**ken.
Als je problemen hebt met het beleid en/of de gevolgde procedure moet je klagen op een niveau dat daar ook (als ze willen) verandering in kan brengen (minstens PZ , je manager of de OR).

[Teunbosseman]

( wat is groot )

> 125.000 medewerkers.

Uit ziekte history wordt vervolgens beslist of je wel / geen telefoontje krijgt van Arbo.

Dat is ook maar net wat er contractueel afgesproken wordt. Bij ons krijg je ALTIJD een telefoontje en als je het niet vertrouwt kun je ook nog een thuiscontrole aanvragen.

Maar we draven af van het origineel, was het gedrag van TS tegen Arbo dermate ongewenst of andersom ?

Vandaar mijn vraag, heeft TS dit bezwaar ook bij de doktersassistente ?
Anders is het meten met 2 maten.

Dat is behoorlijk groot,ik zit er ietwat onder maar personeelreglement is dat eerst ziek melden bij leidinggevende, niet bereikbaar dan PZ ( hrm ) ook niet bereikbaar dan via mail.
En bij ons is dat dus bijkbaar zo contractueel afgeproken, is afhankelijk van de hoeveelheid ziekmeldingen.


Wachten is op antwoord van TS.
Meten met 2 maten beetje wel beetje niet.....dokterassistentie heeft ook medisch beroepsgeheim, arboassistente blijkbaar niet, arboarts weer wel.