Radar

Op 7 december 2013 heb ik mijn Game PC besteld bij Alternate.nl

13 december 2013 heb ik deze in ontvangst mogen nemen. De PC herstart naar een enkele minuten in een game, vervolgens valt het scherm uit en moet ik mijn pc volledig uitschakelen om opnieuw beeld te krijgen.

Alternate bood mij hierop een reperatie aan en op 16 december hebben ze hem hiervoor in ontvangst genomen. Alternate geeft aan het probleem niet te kunnen traceren. En volgens hun begrippen is er daarom ook geen defect aan het systeem.

Terug van reperatie en tijdens mijn eerste testpoging herhaalde zich het probleem gelijk. Door mijn videokaart lost te koppelen en opnieuw aan te sluiten leek hij goed te werken. Maar naar ongeveer een week crashde de pc alsnog met als gevolg dat mijn toestenbord ook defect was.

Dus weer opnieuw een reperatie waar ze dit maal goed naar zouden kijken. Wederom konden ze het probleem niet constateren en heb ik hem opnieuw in ontvangst genomen met het verwijt dat het aan mij, me randappatuur en of software kan liggen. Me rand apparatuur heb ik overigens ook bij hen aangeschaft gelijkmatig met het systeem.

Toch heb ik mijn pc in ontvangst genomen om goed te kijken of het probleem daadwerkelijk bij mij ligt. En gedaan wat hun zeiden zo heb ik alle software van mijn pc verwijderd en deze volledig opnieuw ingericht. En alle randapparatuur losgekoppeld en tijdelijk vervangen. Zoals ik voorheen ook al wel vaker heb gedaan.

Echter blijf ik weer tegen hetzelfde probleem aan lopen. Waarop ze me telkens adviseren het systeem op te sturen zodat ze er naar kunnen kijken. Terwijl ik het systeem net gloednieuw heb gekocht en hij bij mij thuis nog niet eens heeft gewerkt.

Ondertussen heb ik niet het gevoel dat ze daadwerkelijk mijn een goed systeem af willen leveren. Maar in plaats daarvan zij mij via het kastje naar de spreekwoordelijke muur sutren. Ondertussen heeft hij daar totaal 4 weken gestaan verdeel in twee periodes. Hierin hebben ze enkel en alleen gekeken zoals hun reperatie log aangeeft en niks kunnen constateren. Op het moment ben ik nog net zo ver als dag 1 waarneer hij niet werktte.

Graag zou ik willen weten of het mogelijk is van de koop af te zien door eventueel mijn koop overeenkomst te ontbinden.

Anders zal ik graag willen weten wat mijn rechten zijn m.b.t. tot garanties. Horen zij niet de onderdelen te vervangen wanneer deze niet werken? Tot nu toe hebben ze me hardware alleen maar software matig getest.

Indien relevant: het product heeft een aanschafwaarde van 1999 euro. Graag verwacht ik hier dus ook een deugdelijk product voor.

Van welke rechten en plichten kan ik gebruik maken?

-Valt alleen het scherm uit of ook het hele systeem ?

-Gebeurd dat alleen met zwaar grafisch geweld ? want daar test alternate niet echt of vrees ik.

-Waarschijnlijk zit er ook onboard graphics op. als je het kan en mag haal de graphics card er uit en werk eens een tijdje zover mogelijk met alleen de onboard graphics card. als het dan wel goed blijft werken dan heb je een richting om te zoeken (videokaart, powersupply, of power naar de videokaart.
Zo uit je verhaal is er niet genoeg info te halen, weet niet wat voor graphics card je hebt.
maar al de laaste reference drivers van de fabrikant geinstalleert ?

Is de voeding wel sterk genoeg voor het systeem ?
Aan de prijs te zien moet er toch zeker een voeding in van meer dan 500watt.

Het scherm valt volledig uit en het systeem restart zichzelf. Maar moet eerst het systeem volledig uitschakelen wil ik opnieuw beeld krijgen. Het gebeurt inderdaad alleen met zwaardere grafische programmas. Denk bijvoorbeeld aan Battlefield 4 en ACBF waar ik het tot nu toe mee uitgetest hebt. Lichtere spellen trekt hij prima.

En goede tip is inderdaad het tijdelijk uitschakelen van mijn grafische kaart en de onboard graphics proberen. Echter zal dit deze zware spellen niet trekken. Maar kijken wat er gebeurt.

Verder heb ik de laatste drivers geinstalleerd via nvidia experience.

Mijn PC bestaal uit de volgende componenten:
CX750M, 750 Watt voeding
Z87-G45 Gaming, socket 1150 moederbord
840 EVO Basic 2,5" 120 GB
Barracuda 7200.14, 2 TB harde schijf
N780 TF 3GD5, grafische kaart
Core™ i7-4770K
Mugen 4 SCMG-4000, Actieve CPU koeler
16 GB DDR3-1600 Kit, geheugen

Tevens is het systeem zelf geassembleerd door Alternate en is dit gedaan door middel van een door hun samengesteld systeem.

Hier is een vrijwel identiek probleem van mijn systeem:
https://forums.geforce.com/default/topi ... -gaming/1/

Ook kan ik het probleem nabootsen met MSI Combuster. Echter zegt Alternate hier geen problemen mee te ondervinden.

Ik zo in system properties -> advanced -> startup and recovery | automatic restart uit zetten.
dan krijg je een blauw scherm als het goed is bij een windows crash.

Ander punt, is je pc geaard ? zoniet probeer het eens met een geaard
verlengsnoer op een stopcontact met randaarde.

Je kan natuurlijk ook nog controleren of de bios uptodate is
of teminste kijken als er een nieuwe is of ze iets zeggen over verbeteringen.

Je kan ook nog Memtest86+ draaien en kijken of er defect geheugen is,
maar dit is tricky, omdat soms de fout er pas uit komt als je elke geheugen stick apart word getest.
Hier zou ik nog niet aan beginnen, totdat je eens een paar keer
hebt gezien en genoteerd wat voor BSOD je krijgt.

Kort verhaal: Als je de mogelijkheid hebt (lenen van iemand?) en de eerder genoemde tips niet helpen, probeer eens een zwaardere kwaliteitsvoeding. Liefst een 850watt of hoger met 80-plus 'gold' of 'platinum' certificering (let wel even op: als die voeding meer dan 1 rail heeft, gebruik dan van elke rail 1 kabeltje, niet van één kabel twee stekkers op je videokaart). Het zou zomaar kunnen dat de huidige voeding tijdens zwaar gebruik nét tekort schiet.
Dit neemt niet weg dat alternate het probleem zou moeten oplossen. Misschien een idee: maak een filmpje (telefoon ofzo) van het opstarten van de computer tot en met een crash. Dan kunnen ze er in ieder geval niet omheen dat er een probleem is.

Lang verhaal: Zonder in teveel details te verdrinken, verbruikt de computer op piekmomenten zonder overclock ongeveer 675watt (videokaart piekt op 42amp op de 12v rail - 504 watt, processor + moederboard op piek ong 140watt, en dan de fans, dvdspeler, hdd's en randapparatuur nog). Efficiency is op 644watt ongeveer 88% (daarboven nog wat minder), dus de voeding verbruikt dan al 731 watt aan het stopcontact gedurende de piek. Dat laat weinig ruimte over voor de andere componenten van de computer tijdens een moment van piekverbruik.
Als je de pech hebt dat je voeding van wat mindere kwaliteit is (kan gebeuren) kan dat de oorzaak zijn. Zodra de voeding 'merkt' dat er meer stroom gevraagd wordt en het lukt niet om dat te leveren, activeert de beveiliging (dan hoor je meestal een metalige 'klik', en 0-2 seconden later gaat de computer uit). Ga je overclocken kom je vrijwel zeker automatische reboots tegen, en/of blauwe schermen. Want dan gaat het piekverbruik (amperes op de 12v rail) flink omhoog. (Ter vergelijking, mijn HD7950 piekt stock op 25 ampere. Op maximale stabiele overclock piekt deze op ongeveer 48 ampere.)

Heb de boot geupdate en ook een memtest uitgevoerd. Tevens nog mijn cpu getest met prime95. Ga het eens proberen zonder automatic restart. Kijken wat hij zegt.

In eerste instantie dacht ik zelf ook al dat het de voeding zou zijn. Dit omdat hij inderdaad met piek momenten zichzelf herstart. Echter heb ik op een ander forum, van Nvidia zelf, gelezen over een identiek probleem. Waarbij hij in eerste instantie ook een nieuwe voeding had aangeschaft. Vervolgens bleek dit het probleem niet te zijn maar de videokaart zelf.

De mogelijkheid op lenen van een 750watt+ voeding heb ik niet. Wel vind ik het een goed idee omdat te proberen. Maar ik blijf erbij, hoort Alternate dit niet op te lossen? Moet ik overal componenten verzamelen om te kijken wat het deffect is. Ik kwam er in eerste instantie niet uit waarop ze mijn een reparatie hebben beloofd.

Alleen doen ze met deze reparatie niks anders dan tests uitvoeren. Een aantal waarover ik zelf ook beschik. Kombuster geeft vanuit alles bij mij een probleem aan, maar bij hun niet. Dat vind ik nog het vreemdste van allemaal. Bij hun draait hij als een zonnetje en bij mij als "winterse bui".

Echter ga ik de gegeven tips vanavond uit proberen, heb ik een aantal IT jongens gevraagd om er morgen naar te kijken.

Tevens heb ik dus een klachtenmail gestuurd. Hierop kreeg ik de reactie dat ik hem weer ter reparatie op mocht sturen. Toen ik hierop reageerde met het bezwaar dat het de derde keer was en dat ik echt wil dat het serieus opgelost wordt. Word ik genegeerd.

Oepsie ga het voorleggen bij Alternate zelf, kijken hoe zij hierover denken.

Ja, Alternate hoort dit op te lossen. Helaas zijn dit soort problemen vaak lastig te identificeren, het zou zo maar kunnen dat ze alleen een 'simpele' check hebben gedaan ipv een volledige test.
Succes morgen, hopelijk wordt er iets gevonden.

Vandaag is er goed gekeken naar wat het probleem kan zijn. Zoals hier vermeld en mij ook al eerder verteld. Blijkt het toch de voeding te zijn die niet voldoet. Hier kwamen we achter tijdens het testen met Kombuster. Je hebt hier verschillende profielen waarmee je kan testen. Bij een van die profielen maaktte mij voeding een vreemd geluid. Vergelijk het met gezoem, alleen met een hogere toon.

Ook zei een van de jongens al van te voren dat het de voeding zou kunnen zijn omdat deze te licht bevonden zou worden. Dit heb ik zelf bij mijn allereerste reparatie ook aangeven bij Alternate. Nu wordt het echter bevestigd op dit forum en vind hierover ook een artikel op het Nvidia forum.

Vind het raar dat ze in mijn omgeving zo het probleem constateren, waarvan ik niet zeker was wat het probleem exact was. En dat Alternate volgens hun woorden 'Het systeem volledig getest' en zelfs nog ' wat gemarteld' te hebben naar 4 volledige weken, hier niks hebben gevonden. In plaats daarvan zeggen ze dat het aan mijn randapparatuur zal kunnen liggen en het systeem bij hun perfect draait. Kan dit uberhaupt? Het probleem is namelijk heel gemakkelijk na te bootsen met het programma Kombuster van MSI. Ook met al het vervangen randappatuur houd ik alsnog dezelfde problemen op een andere locatie.

Graag deel ik dan ook het product dat aangeboden staat op hun website. http://www.alternate.nl/ALTERNATE/Thund ... 80&lk=6984

Mogen ze dit nog verkopen als het probleem zo duidelijk leid tot een te lichte voeding, waardoor het systeem als het waren instabiel draait? Kan ik bij Alternate nog mijn voeding vervangen? Kan ik hem ook nog upgraden (dus geen nieuwe erbij kopen)? Voor wie zijn deze kosten?

Nee, dit systeem is duidelijk niet geschikt voor normaal gebruik. Je moet de videokaart gewoon kunnen gebruiken op de top van haar kunnen en alle componenten horen op elkaar afgestemd te zijn in een geassembleerd systeem. Dus gewoon eisen dat alternate het systeem in orde maakt en anders de koop ontbinden.