Radar

Ik ben met 2 keukenzaken vrij ver in het traject, en met beide nu op het punt om de merken/type apparaten uit te zoeken. Ik heb ze beide een lijstje gegeven met Bosch-apparaten en ik kreeg 2x hetzelfde verhaal terug: we doen liever geen zaken met de Bosch Siemens-groep. Allebei ook dezelfde redenen: slechte communicatie, slechte levering (fouten), slechte service en nazorg. Ze waren het allebei beu de laatste jaren. Overigens zijn beide keukenzaken zijn niet met elkaar te vergelijken, het gaat om een kleine lokale eenmanszaak en Nuva (I know, DMG maar ivm gekoppeld aan mijn project toch een kans gegeven).

Ik was benieuwd of meer keukenshoppend Nederland of insiders dit verhaal bekrachtigen. Moet ik het advies van deze zaken opvolgen? Ik geloof dat ik bij beide wel erdoor krijg als ik Bosch wil, klant is ten slotte koning. Mijn reden voor Bosch (het gaat om vaatwasser, koelkast en gasplaat) is overigens prijs/kwaliteit, afwerking en laag geluidsniveau voor de vaatwasser en koelkast. Gelijkwaardig prijsniveau zie ik geen alternatieven. AEG/Electrolux vertrouw ik niet. Dan maar stapje naar boven en ondergrens Miele nemen? (maar die zijn weer luider op papier).

Ik denk dat ze liever een merk verkopen met meer winstmarge...
Dat zijn de Keuken merken die zelden in normale witgoed winkels staan.

Ja, ze proberen te verdienen maar als ze moeilijk doen gewoon weglopen.
Er zijn nog genoeg anderen die wel Bosch leveren, maar ze willen gewoon verdienen.

Ik heb het verhaal over Bosch nog nooit gehoord en ook nog nooit meegemaakt. Denk inderdaad dat poster hiervoor gelijk heeft. Kwestie van winstmarges. Met Miele zou ik ook uitkijken. Die zijn veel te duur voor wat ze bieden en gaan net zo hard kapot als andere.
Ook AEG schijnt trouwens prima te zijn. Bij elk merk tref je slechte en goede exemplaren / series.

Oke, ga ik ze beide dan maar eens testen op hun Bosch-leverbaarheidsbereidheid . Overigens neem ik van AEG wel een andere product (stoomoven) maar als je zoekt op service van Electrolux/AEG kom je veel koude douches tegen, vandaar.

keukenloods heeft wel alle merken..... [Commerciële link verwijderd door de Moderator]
Daar beslis je zelf.

Met het ontwerp daar langs gaan en zij zoeken gelijkwaardige kasten en je bepaalde zelf de apparaten.
Van merkloze tot Miele.
Wel leuke prijzen en montage mogelijk.

Dus pak de tekening en koop elders....
En maar weinig verkopers accepteren een nog vrijwel nieuwe apparaat dus zij doen het wel.

Ik zou zeggen, loop eens een gewone witgoedboer binnen, of liever, een aantal, en kijk eens welke merken daar staan. Dan weet je genoeg denk ik.

Overigens moet je, denk ik, je met zo'n verhaal afvragen hoe de nazorg van die twee keukenzaken gaat worden als je besluit bij hen Bosch/Siemens te kopen.

vrindjestokvis schreef:Oke, ga ik ze beide dan maar eens testen op hun Bosch-leverbaarheidsbereidheid . Overigens neem ik van AEG wel een andere product (stoomoven) maar als je zoekt op service van Electrolux/AEG kom je veel koude douches tegen, vandaar.

Waarom energie er in steken? Er zijn ongetwijfeld keukenleveranciers te vinden die het wel gewoon willen verkopen. Een klant die (al dan niet met klachten) in gesprek blijft met een verkoper is de ideale klant: die koopt uiteindelijk toch wel iets. Klanten die gewoon niet meer terug komen zijn veel erger: als verkoper heb je dan geen idee waarom ze niet meer terug komen en kan je er dus niets aan doen.

Bosch en Siemens hebben in ieder geval een eigen service apparaat. Mijn ervaring is dat die merken die de service uitbesteden aan een externe partij over het algemeen slechtere service verlenen. Dat jouw keukenzaak liever gen zaken met Bosch Siemens doet betekend vermoedelijk dat ze inderdaad daar een slechtere marge krijgen (Bosch en Siemens worden op internet gedumpt, sommige keukenzaken betalen meer aan inkoop dan dat de apparaten op internet kosten ivm parallelimport) Het is ook afhankelijk van de service die je van de keukenzaak verwacht. Moet de keukenzaak alles ook monteren en aansluiten of laat je dit een andere partij doen? in het laatste geval kun je alles bij specialisten kopen, dus de kasten bij een keukenzaak, de apparatuur via internet en het werkblad ook via internet (bij ons bijvoorbeeld, maar ja ik mag onze bedrijfsnaam hier niet noemen!)

Siemens en Bosch worden tegen dumpprijzen op internet aangeboden, dus keukenszaak welke een normale marge hanteert stoot keer op keer de neus.Neff en Gaggenau van de BSH groep zijn wat dat betreft beter te verkopen. Wij gaan terug naar de oude werkwijze als we Siemens moeten offreren, keukenkasten ophogen en apparatuur tegen internetprijs
Marge is heilig

Ik zou eens een kijken nemen in de verschillende inspiratie showrooms van de apparatenleveranciers, hier lopen uitstekende adviseurs rond, ook gewoon zelf even koken in de stoomoven behoort tot de mogelijkheden.

Siemens, Bosch, Neff, Gaggenau:

( http://www.inspiratiehuis2020.nl )

En waarom ook niet gelijk even langs Atag (Pelgrim/Etna)

( http://www.atag.nl/kookapparatuur/showroom )

en ik zou dan gelijk Miele even bekijken, je doet tenslotte best een tijdje met de apparatuur en werkt er elke dag mee.

( http://www.miele-project-business.com/i ... entre.aspx )

Ik was laatst bij Boretti en die hebben toch ook wel een goede prijs-/kwaliteitverhouding.

( http://www.boretti.nl/contact/showroom )

Emma Jansen

Hallo Emma Jansen,

Door al uw adviezen op dit forum , hebben wij besloten om morgen een nieuwe keuken te kopen.

Dag 'volley',

Leuk om te horen, succes met je keuzes!

Ik weet dat er op Google earth streetview showrooms 360 gr. virtueel te doorlopen zijn en daar kun je alvast door de showroom lopen om je te orienteren.

Scheelt je weer tijd, kun je lekker op de bank doen, voorpret zeg maar.

Emma Jansen

@vrindjestokvis, misschien mag dat zo zijn, maar ik vind Bosch en Siemens nog steeds beste apparatuur. Even afkloppen, maar geen problemen de laatste 12 jaar; daarvoor, met o.a. Miele wel veel problemen (er is geen betere....echt wel). Het is dus maar net bij wie u terechtkomt, waar de verkoper de meeste winst op maakt, ja, dat is natuurlijk het beste apparaat.

Volgens mij kun je inbouwapparatuur het beste met auto's vergelijken, echt slechte worden er niet meer gemaakt.

Maar je merkt het wel als je er in rijdt en de deur dichtslaat.

Emma Jansen

Ik ben zelf ook aan het oriënteren naar een nieuwe keuken en herken je verhaal. Telkens als we een keukenwinkel binnen lopen en er wordt naar een voorkeur voor een merk inbouwapparatuur gevraagd noem ik Bosch en tot nu toe proberen de verkopers ons steeds een ander merk aan te praten, meestal is dat AEG, pelgrim of Siemens. De redenen die we horen lopen uiteen maar Bosch zou slechte levering en service (externe onderhoudsmensen) hebben en als we voor AEG zouden kiezen krijgen we wel 5 jaar garantie. Terwijl je dit bij 4 inbouwapparaten ook krijgt bij Bosch/ Siemens als ik hun website mag geloven. Ik vraag me dan wel eens af waarom ze überhaupt vragen welk merk je wenst aangezien ze toch niets doen met het antwoord..

Nogmaals, er is niks mis met Siemens/Bosch. Wat al diverse malen gesteld is: de keukenboeren maken veel meer winst op onbekendere merken. De laatste dagen barst het weer van de reclame op TV: Tweede Pinksterdag open: bij alle keukens de inbouwapparatuur gratis. Alleen laten ze niet zien welk merk het is. Al vanaf €3.500,00 plus geplaatst. Vraag me dan af waar die winst vandaan moet komen: ja, de apparatuur, want het woord "gratis" bestaat niet. Zijn geen van allen filantropische instellingen.

Accuphase schreef:Ik ben zelf ook aan het oriënteren naar een nieuwe keuken en herken je verhaal. Telkens als we een keukenwinkel binnen lopen en er wordt naar een voorkeur voor een merk inbouwapparatuur gevraagd noem ik Bosch en tot nu toe proberen de verkopers ons steeds een ander merk aan te praten, meestal is dat AEG, pelgrim of Siemens. De redenen die we horen lopen uiteen maar Bosch zou slechte levering en service (externe onderhoudsmensen) hebben en als we voor AEG zouden kiezen krijgen we wel 5 jaar garantie. Terwijl je dit bij 4 inbouwapparaten ook krijgt bij Bosch/ Siemens als ik hun website mag geloven. Ik vraag me dan wel eens af waarom ze überhaupt vragen welk merk je wenst aangezien ze toch niets doen met het antwoord..

Laat je niet o0p het verkeerde been zetten.
Er is helemaal niets mis met Bosch/Siemens in tegendeel, nog nooit een onopgeloste klacht in mijn kennis en vriendenkring gehoord.
Zelf alles in de keuken van Siemens.

Toeval wil dat ik bij Bosch heb gewerkt op een kantoor. Service bij Bosch is iets heel vreemds. Op papier ziet het er goed uit, maar in realiteit valt het soms heel vies tegen. Dat komt door het ingewikkelde systeem dat Bosch hanteert. Dat is overigens niet ongewoon bij mega-multinationals. Veel winst kan een verkoper niet halen en qua service is het ook niet bepaald leuk voor de verkoper. Teveel gedoe. Dat weegt dan weer niet op tegen dat kleine beetje extra omzet. Dan maar een B-merk van Bosch...Meer marge, bijna dezelfde service.

encore schreef:Toeval wil dat ik bij Bosch heb gewerkt op een kantoor. Service bij Bosch is iets heel vreemds. Op papier ziet het er goed uit, maar in realiteit valt het soms heel vies tegen. Dat komt door het ingewikkelde systeem dat Bosch hanteert. Dat is overigens niet ongewoon bij mega-multinationals. Veel winst kan een verkoper niet halen en qua service is het ook niet bepaald leuk voor de verkoper. Teveel gedoe. Dat weegt dan weer niet op tegen dat kleine beetje extra omzet. Dan maar een B-merk van Bosch...Meer marge, bijna dezelfde service.

maar dus wel tegen de wensen en het belang van de klant in.

encore schreef:Toeval wil dat ik bij Bosch heb gewerkt op een kantoor. Service bij Bosch is iets heel vreemds. Op papier ziet het er goed uit, maar in realiteit valt het soms heel vies tegen. Dat komt door het ingewikkelde systeem dat Bosch hanteert. Dat is overigens niet ongewoon bij mega-multinationals. Veel winst kan een verkoper niet halen en qua service is het ook niet bepaald leuk voor de verkoper. Teveel gedoe. Dat weegt dan weer niet op tegen dat kleine beetje extra omzet. Dan maar een B-merk van Bosch...Meer marge, bijna dezelfde service.

En welk systeem is dit?