Radar

Vanuit een middelgrote vrijwilligersorganisatie ben ik sinds kort ´maatje´ van een cliënt van Agis die slachtoffer dreigt te worden van een venijnige boekhoudtruc.
Al bij een oppervlakkige blik in de administratie van cliënt viel op, dat door de sociale dienst van de gemeente de premie zkv wordt ingehouden op zijn bijstandsuitkering, terwijl Agis per automatische incasso de premie zkv van zijn bankrekening haalt. Da´s dubbelop, vond ik.
Agis Klantenservice gebeld. Nee hoor, van de gemeente wordt niks ontvangen. En meneer had in januari onvoldoende saldo waardoor de automatische incasso mislukte, en dus is er een incassoprocedure gestart.
Gemeente gebeld. Die betaalt maandelijks aan rekeningnummer X van Agis, met kenmerk Y.
Klantenservice gebeld. Ruggespraak met debiteurenadministratie: ja, het klopt. Maar meneer heeft aangegeven de premie per automatische incasso te willen betalen, dus hebben we de betalingen van de gemeente afgeboekt op de vorig jaar ontstane schuld (voor de aflossing daarvan is door de deurwaarder van Agis ook al beslag gelegd op de uitkering van cliënt).
Klantenservice gemaild, webcare-team gemaild. Beide raadplegen weer de debiteurenafdeling, die onvermurwbaar blijft, en uitlegt dat het systeem er bij automatische incasso van uitgaat dat er betaald is en andere betalingen daarom afboekt op een openstaande schuld, conform artikel 14.4.o van de polisvoorwaarden. Maar Agis vindt zichzelf coulant: de nu door mislukte incasso´s ontstane achterstand mag in tien maandelijkse termijnen worden ingelopen – alsof een voedselbankcliënt zich dat kan veroorloven naast de lopende premiebetalingen.

Met een systeem dat geen rekening houdt met stornering (sinds SEPA kan storneren tot 8 weken na incassodatum) verrijkt Agis zo zichzelf en worden kwetsbare mensen gevangen in een onontkoombare fuik die eindigt in bittere armoede. Want drie maanden achterstand (inclusief alle kosten: ruim 800 euro) inhalen leidt op deze manier tot nieuwe schulden – en al heel gauw is er een achterstand van meer dan zes maanden. Dan ben je wanbetaler, en moet je ook nog eens boetepremie betalen aan het CJIB dat dan de incasso overneemt. Een eindeloze tunnel.

Zijn er anderen met vergelijkbare ervaringen? En wat is hier tegen te doen? Gewoon rustig wachten tot de deurwaarder weer gaat dagvaarden en dan voor de kantonrechter aantonen dat de Agis-incasso´s onverschuldigd waren omdat de gemeente al had betaald?

Conclusie is in ieder geval: ontstaat er ooit een achterstand in je premiebetalingen aan Agis, beëindig dan onmiddellijk de automatische incasso, want anders dreig je te worden fijngemalen tussen de knarsende raderen van een krakkemikkig (of opzettelijk misbruikt?) incassosysteem. Dat kost je een euro per maand, maar je bent een stuk veiliger. Of vertelt Agis zijn systemen ook al om te doen alsof er betaald is zodra de acceptgiro is verzonden?

Ik zou proberen om de gemeente de achterstallige premies te laten betalen. Zij betaalden toch de premie? Dan kan er toch geen achterstand zijn of ze moeten die zuiveren. En natuurlijk per direct die incasso stopzetten en de betaling via de gemeente laten lopen. Vraag me af of dat zo maar mag trouwens, betalingen voor maand X voor maand A gebruiken. Even de kleine lettertjes (laten) controleren.

Kat63 schreef:Ik zou proberen om de gemeente de achterstallige premies te laten betalen. Zij betaalden toch de premie? Dan kan er toch geen achterstand zijn of ze moeten die zuiveren. En natuurlijk per direct die incasso stopzetten en de betaling via de gemeente laten lopen. Vraag me af of dat zo maar mag trouwens, betalingen voor maand X voor maand A gebruiken. Even de kleine lettertjes (laten) controleren.

Is tegenwoordig een normale gang, dat het geen schoonheidsprijs verdient is een tweede.

En verder vind ik het helemaal niet vreemd dat Agis de betalingen van de gemeente mindert op de oude schuld nu de klant zelf de lopende termijnen via automatische incasso betaald. Het zijn toch zijn schulden? Zo komt hij er eens een keertje vanaf. Onzintopic, hier is geen sprake van misbruik.

Josephien12 schreef:En verder vind ik het helemaal niet vreemd dat Agis de betalingen van de gemeente mindert op de oude schuld nu de klant zelf de lopende termijnen via automatische incasso betaald. Het zijn toch zijn schulden? Zo komt hij er eens een keertje vanaf. Onzintopic, hier is geen sprake van misbruik.

Hoebedoelu, nu de klant via automatische incasso zelf betaalt? Dat is nou net het punt: hoewel de gemeente schriftelijk meldde, voortaan de lopende premies van de klant te zullen betalen ging Agis onverdroten door met het plunderen van de bankrekening van de klant - en toen dat niet meer lukte werd er zelfs een incassoprocedure gestart om de premie binnen te halen. Geen misbruik? Pure diefstal!
En ga niet niet meteen roepen dat de klant dan maar beter had moeten opletten. Immers: niet iedere ingezetene van ons land beheerst de taal al voldoende om te weten wat ´storneren´ is!

Gravertje schreef: plunderen van de bankrekening van de klant - en toen dat niet meer lukte werd er zelfs een incassoprocedure gestart om de premie binnen te halen. Geen misbruik? Pure diefstal!

Klant heeft zelf een machtiging afgegeven voor automatische incasso. Verder had de klant schulden en die werden weggewerkt door de betalingen van de gemeente daarop af te boeken. Niets aan de hand.
Agis heeft het prima gedaan.

De klachtenprocedure van Agis blijkt te werken: erkend wordt nu dat ten onrechte is doorgegaan met automatische incasso en dat de premiebetalingen door de gemeente onterecht zijn afgeboekt op de oude schuld.
Agis heeft inmiddels toegezegd, de onjuiste boekingen te zullen corrigeren en (dus ook) de incassoprocedure te zullen intrekken omdat er na herstel van de gemaakte fouten geen achterstand in premiebetalingen blijkt te zijn.