Radar

Waar ik me behoorlijk aan stoor is aan de suggestie die door meerdere deelnemers op dit forum gedaan worden dat wij, gedupeerden, uit een groep van zeurders en onnozelen bestaan.

Mijn reactie aan deze mensen is dat wij, onnozelen en zeurders, bestaan uit bakkers, politieagenten, onderwijzers, werkers uit de zorgsector, etc.. die misschien financieel niet echt handig zijn. En daarom afhankelijk zijn van gedegen en vooral eerlijk advies van deskundigen in de financiele sector.

En onnozel? Ach ik ben zelf electrotechnisch ingenieur. Ik ken genoeg andere academici (architecten en artsen) die ook de boot zijn ingegaan.

Legio heeft echter met de aandelenlease produkten omgeven door verhullend taal gebruik en misleiding een ethiek ten toon gesteld waar de honden geen brood van lusten. En daarmee het vertrouwen in de financiele sector grotendeels ondermijnd.

Een praktijk die in andere sectoren genadeloos zou worden aangepakt.

Degene die de schoen past raad ik aan voortaan zelf eerst een kursus broodbakken te volgen voordat je naar de bakker gaat. Een gedegen medische cursus te volgen voor dat je naar de dokter gaat. En eerst leren zelf een aanhouding te doen, voor naar de politie te stappen.

Dit om te voorkomen dat je, net als het doen van zaken met de financiele sector, je eigen ondergang creert.
mvg

Je hebt volkomen gelijk bram.
Toen ik wel eens een adviseur van Legio aan de telefoon
had, kreeg ik de indruk wie is hier nou onnozel

Ze hebben zomaar wat gezwetst om klanten vast te houden!
Misleidend, onbekwaam levensgevaarlijk!
Mensonterend. Ik ben er met open ogen ingelopen!
Ik hoop dat iemand mij bevrijd!
That's it.

Bram,
Bravo!

Bram raakt de kern van het probleem: "Mensen die afhankelijk zijn van gedegen en vooral eerlijk advies van deskundigen in de financiële sector" Juist dit is vragen naar iets wat (bijna) niet bestaat. De financiële adviessector bestaat immers uit voor 99% uit verkopers die iets te verkopen hebben. Financiële 'producten' zijn op zichzelf al lastig te doorgronden voor de de doorsnee burger, terwijl de aanbieders er in het geheel geen belang bij hebben om deze producten op een transparate wijze te presenteren. Doordat de klant zelf wel aanvoelt dat hij een kennisachterstand heeft, heeft dezlefde klant de neiging om nog meer vertrouwen te zoeken bij de verkoper (bij de duvel te biecht gaan dus !).
Er zijn wel adviseurs die eerlijke kritische informatie verschaffen, maar ze zijn met een lampje te zoeken. Zo'n adviseur mag nooit tegelijkertijd verkoper zijn. Het advies dat Bram met node zocht, maar nimmer vond, zoals tienduizenden naast hem, is hooguit te vinden bij organisaties als de Consumentenbond of de Vereniging Consument & Geldzaken (die immers kritische, vergelijkende onderzoeken doen naar financiële producten). En verder soms bij een financieel planner die niet aan verkoop doet.

toch een geniaal systeem om mensen hun geld uit hun zakken te kloppen en niet zo'n klein beetje ook. Je zou haast zeggen: de perfecte misdaad.
Hoe ze tot stand gekomen zijn is plotseling niet meer aan de orde. Alleen je handtekening telt nog en daarmee staan ze helaas sterk.
Ga dat maar terugdraaien. Ben benieuwd hoe dat gaat aflopen en of ik nog ooit het geld van mijn Sprintplan terug zie.

Wat me nog afvraag: wie zijn in zo'n bedrijf als bv Spaar Select op de hoogte van deze werkwijze? Zou men van directie tot typiste hebben geweten dat op deze wijze die contracten tot stand kwamen?

Hans
Dank je voor je reactie

Ik begrijp alleen je opmerking niet dat de aanbieders niet gebaat zijn met het transparant presenteren van haar produkten. Ook voor deze aanbieders geldt de regel dat uiteindelijk kwaliteit van geleverde produkten en diensten bepaalt of ze een reden van bestaan hebben en ook op termijn een kans hebben om te overleven.

Of bestaat de aanpak van de aanbieders volgens jou slechts uit scoren, cashen en wegwezen?

Kun jij de genoemde opmerking toelichting?
Nogmaals, jij en ook karin, k, rene
bedankt voor jullie reacties

Hans
Dank je voor je reactie

Ik begrijp alleen je opmerking niet dat de aanbieders niet gebaat zijn met het transparant presenteren van haar produkten. Ook voor deze aanbieders geldt de regel dat uiteindelijk kwaliteit van geleverde produkten en diensten bepaalt of ze een reden van bestaan hebben en ook op termijn een kans hebben om te overleven.

Of bestaat de aanpak van de aanbieders volgens jou slechts uit scoren, cashen en wegwezen?

Kun jij de genoemde opmerking toelichting?
Nogmaals, jij en ook karin, k, rene
bedankt voor jullie reacties

Bram,
Niet voor niets bestaat in de financiële wereld de term "hit-and-run'-kantoren . In het algemeen reserveert men die naam voor tussenpersonen, maar feiten rondom Legio, Bank Labouchere en Spaarbeleg tonen aan dat deze benaming ook voor deze instellingen op gaat.
Mijn mening is dat financiële aanbieders niet of onvoldoende concurreren op doorzichtigheid van hun producten.

Hans

Dank je voor je reactie. Heel verhelderend.
Ik vind dat deze "hit en run" instellingen geen recht van bestaan hebben. De misere die legio, spaarbeleg, spaarselect, etc veroorzaakt hebben is inmiddels niet meer met een pen te beschrijven.

Ook vind ik dat de moederorganisaties die er voor gekozen hebben dit soort produkten en diensten te voeren op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid moeten worden aangesproken en daarop moeten worden afgerekend. Ik heb het hier met name over Aegon en Dexia. Ik vind daarbij dat Dexia zeker schuldig is, maar een te groot deel van de schuld krijgt toegeschoven. Ik vind de rol van Aegon als moeder van Spaarbeleg en Spaar Select nog veel kwalijker.

Argumenten die ik soms vind in dit forum dat daarmee de economie grote schade aangedaan wordt aangedaan, vind ik niet aan de orde. Ik ben ervan overtuigd dat als de financiele sector niet in staat is zichzelf te zuiveren en gezond te maken, de schade nog veel groter zal zijn. Niet alleen in financieel, maar ook in maatschappelijke onrust.

Zoals eerder gesteld, ik ben geen financieel wonder en geen specialist op dit gebied. Maar wat ik uit de kranten haal is dat ze in Amerika deze les beter hebben begrepen. Daar worden fraudeurs, betrokken financiele instellingen en instellingen met financiele wanprodukten momenteel keihard aangepakt. Volgens mij is dat de enige manier om op korte en langere termijn het vertrouwen te herstellen.

Ook kan ik zelf niet anders concluderen dat de Nederlandse toezichthouders volkomen hebben gefaald. Ook daar is nog wel wat werk te verrichten.

Tenslotte: De huidige juridische procedures lijken de legio gedupeerden gedurende meerdere jaren in onzekerheid te houden. Een situatie die ik onmenselijk beschouw. Ik zelf kan wel een financiele stootje hebben, maar ik ken genoeg mensen die met hun families in een uitzichtloze positie terecht zijn gekomen en van elk toekomstperspectief zijn beroofd.

Het lijkt me dan ook een goede zaak als er gewerkt wordt aan een herinrichting van rechtspraak. Een procesgang van meedere jaren in dit soort situaties lijkt me absoluut onacceptabel. Dus ook hier: werk aan de winkel.

mvg
Bram

Goedemorgen Bram,

Als sociaal-wetenschapper onderschrijf ik je posting.
Goed en helder verwoord.

Mazzeltov;

Ralph

Hallo Bram, ik vond het een klasse stukje je slaat de spijker op zijn kop. Hierbij wil ik zelf nog wat toevoegen,
dat niet alleen wij belazerd zijn door de mooie praatje,
maar voor in de toekomst een grote onzekerheid hebben opgebouwd. Zoals ik er nu over denk, beleg in nergens meer
in, denk er zelf over om mijn pensioen af te kopen en vast
te zetten op een gewone spaarrekening. Ik ben bang dat ze straks zullen zeggen, sorry mevrouw U heeft een aardig pensioen opgebouwd, u komt maar in aanmerking voor 50% of 0%
wao want de pot is lee. En mensen zonder pensioenopbouw gaan voor??????.
Groetjes
yvonne

sorry sorry WAO MOET ZIJN AOW
Yvonne

Yvonne,
Om je pensioen af te kopen zul je wel moeten gaan emigreren. Dit is namelijk de (vrijwel) enige bestaande afwijkingsmogelijkheid op het pensioenafkoopverbod.
Emigratie lijkt mij een beetje al te rigoreus.

Yvonne,
Je posting geeft goed weer hoeveel vertrouwen er nog over is in onze financiele sector.
Dank je voor je bijdrage

.

Beste Bram, je verwoordt het precies zoals het is. Zelf heb ik mijn leven lang (geboren in 1953) mijn financiele zaakjes altijd prima in orde gehad. Vrijwel nooit schulden gehad, en over het algemeen mijn rekeningen op tijd betaald. Accept giro's nooit te lang laten ligggen en nog nooit met incassobureaus laat staan deurwaarders te maken gehad. Ik had nooit grote financiele wensen laat staan eisen. Door het gigantische bombardement zo'n drie jaar geleden door die valse LegioLease klanten, waarbij inderdaad verhullende taal werd gesproken en valse voorlichting werd gegeven, alsof het zou gaan om een vorm van sparen, hetgeen ruim meer op zou leveren dan het slechts op je spaarrekening op je bank te laten staan.
Ik ben zeker niet geletterd en heb geen MBO laat staan HBO of Universiteit gedaan, toch denk ik van mezelf niet dom te zijn, en ben er net als al die duizenden waar jij over sprak INGESTONKEN!!!!!
Welke rechter of politieke instantie maakt nu eens een eind aan deze nachtmerrie????
Ik heb reeds mijn tweede acceptgiro ontvangen via E.O.S te Rotterdam, die incasseren moet namen Dexia. Als ik er alleen al naar kijk lopen de koude rillingen over mijn lijf. Het laat me niet los, heb jij dat ook??
Als virus hebben we nu sars als levensbedreiging.
Computers worden door zieke medeburgers bestookt door virussen.
Dit fenomeen is een financiele virus, opgestart door Aegon, Labouchere en LegioLease, nu overgenomen door Dexia.
Zij zijn blijbaar ook bikkelhard bezig dit virus niet snel een halt toe te roepen. Groet en sterkte in de strijd tegen dit virus, met ons allen vinden we wel een "antibioticum" tegen deze ziekte,Ragrin

Ragrin,
Dank je voor je reactie.
Bram