Radar

ik ben op zoek naar mensen die deze isolatie hebben laten aanbrengen en
Hun ervaringen.
Wij hebben deze isolatie sinds december 2013.
Van warme vloeren, comfortabel liggen op de vloer is geen sprake.
Mails met het bedrijf hebben niet tot een oplossing geleid.
Dus ik hoor graag of het bij anderen ook zo is.

U bent niet de enige.
Zie mijn eerdere ervaring op https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 6&t=124237
Heb nog nooit zoveel verbruikt als het jaar dat het er voor het eerst lag. Ook al was het een strenge winter, dan had ik in ieder geval verwacht dat het om en nabij hetzelfde was dan de jaren ervoor.

Tonzon zelf heeft hier meermaals op gereageerd, maar het blijft een 'blabla'verhaal.
ik snap dat isolatie geen verwarming is. Maar de vloeren voelen zeker niet behaagelijker aan dan zonder die 'fantastische' isolatie.
Ook is mijn negavtieve ervaring niet vermeld op hun site.

In mijn geval kreeg ik 70% subsidie, dus bleef de schade beperkt tot ca. 700.- euro, anders was het € 2000.- in de put gegooid.

Ook heeft forummer Camine dezelfde vraag gesteld als u, even zoekknop gebruiken.

December 2013.....

Ja dat is het probleem.
Je hebt de zakken gevuld met de koude december lucht en dat moest afgelopen winter langzaam opwarmen dus nauwelijks rendement.
Als je het in Juli 2013 had laten doen waren het warme zakken geweest en wel gewerkt.

Maar... isolatie werkt naar 2 kanten.
In de zomer maanden zul je langer een koele winter vloer houden dus minder heet in huis.

En in de winter zal het minder snel afkoelen dus langer warm blijven.
Zo werkt elke isolatie dus het eerste jaar moet deze nog op temperatuur komen.

Zo heeft mijn nieuwe diepvriezer, ondanks dat ik van C naar A++ label ging de eerste week veel extra stroom nodig, dit omdat deze bij +20 graden in gebruik is genomen en naar -18 graden moest dalen...
De isolatie was dus warm en is het de eerste week zelfs hoger dan de oude reeds afgekoelde....

En ook de rest van je huis is van belang, maar U heeft niet vooraf en achteraf met een thermometer op de vloer gemeten en dan zie je slechts enkele graden hogere.....
Je verliest minder warmte en daardoor moet het iets minder koel zijn op je vloer.

Dak isolatie helpt sneller, warmte stijgt omhoog en daarom is vloer isolatie zo traag.
Warmte stijgt en koude daalde, zoals elke radiator ook werkte dus juist de koude oude vloer krijgt juist de afgekoelde lucht over zich heen.

Een plafond of zolder is dus binnen enkele dagen warm maar een vloer duurde maanden.
Daarom pas in 2015 te voelen en heb je in dec. 2013 gemeten?

TONZON

Wij hebben inderdaad ook de vloer laten isoleren met TONZON materiaal.
Na aanraden van de buren.

In het begin waren we wat sceptisch betreft het materiaal maar zijn door de transparante en eerlijke manier van informatie delen, toch overtuigd geraakt door "het mannetje" van TONZON.

Wat we merken is dat de warmte langer blijft hangen en dat was voorheen echt niet het geval.
Voor wat betreft de energierekening is het ons bekend dat het wel wat invloed heeft op het verbruik dmv de slimme TOON meter. Benieuwd zijn we dan ook volgend jaar na de winter.

Wat betreft de installatie hebben we gemerkt dat TONZON werkt met lokale "mannetjes" wij komen zelf uit Hedel bij Den Bosch en werden doorverwezen naar een specialist, BROA Vloerisolatie, zeer tevreden en aan te raden daar maak ik graag reclame voor. Die jongens doen toch een speciaal en in mijn ogen onderbelicht/gewardeerd werk.
Voor geen goud ga ik in die kruipruimte maar ik vind het knap dat er zo'n toppers zijn die bereid zijn dit werk te doen zonder te zeuren en ook nog net volk bleek te zijn met flink wat humor.

Vergeleken met andere isolatiematerialen was tonzon niet de goedkoopste maar zoals de jongen van BROA Vloersilatie vertelde, betaald het zich uit in een gezond rendement, financieel en qua comfort. Voor het aanmelden van het energielabel zijn we nu aan het omnderzoeken, wat het daadwerkelijk scheelt, we hebben een C label, misschien nu een B want een A lijkt me te voorbarig.

Het belangrijkste is dat wij het verschil wel degelijk merken met voorheen, in ieder geval is het goed aangelegd en geen haastklus geweest wat misschien het verschil is in dan wel dan niet tevreden zijn!

Mvg,

J. de Veen

Een eerste korte reactie nadat bij mij half september 2015 tonzon vloerisolatie aangebracht is.
woning: twee onder een kap, bouwjaar 1985, vanuit de bouw destijds vloer, muur en dak isolatie.
naderhand extra voorzieningen aan laten leggen: hele woning laten voorzien van HR ++ glas, zolder verdieping van binnen uit laten isoleren met ca 10 cm dikke isolatiedekens.

In de 15 jaar dat ik hier nu woon is het nog nooit voorgekomen dat ik op 10-oktober de verwarming nog niet aan heb hoeven doen. Meestal was de woonkamer rond begin oktober afgekoeld tot 18 tot 18,5 graad.
Nu is het nog steeds 20 graden in de kamer, waarbij nu ook nog eens permanent een duco rooster openstaat, voor frisse lucht.

Voor het aanbrengen van de vloerisolatie was er in de ochtend bij het opstaan een temperatuur verschil van 0.7 tussen warmte van de vloer en het temperatuurstation in de kamer, waarbij de vloer natuurlijk kouder was. Nu bij het opstaan is er een verschil van 0 of 0,1 graad tussen de vloer en het weerstation.

Tonzon spreekt van passieve vloerverwarming en daar ben ik het wel mee eens in die zin dat toen ik in mijn vorige huis echt vloerverwarming had dat het redelijk lang duurde voordat de vloer echt van koud naar de juiste temperatuur opgewarmd was maar dat de afkoeling in de nacht ook minimaal was.
Ik ervaar dit nu ook met mijn vloer. Eind september veel zon gehad, huis ligt op het zuiden met veel glas. De temperatuur steeg in de kamer op het weerstation van 20.0 graden naar 21.7 graden. de vloer steeg toen van 19.8 naar 20.5 graden.
Zodra echter de zon weg was en naarmate de avond vorderde zag ik dat de kamer temperatuur om 22.00 van 21.7 naar 20.5 gedaald was en de vloertemperatuur rond die tijd naar 20.3 gedaald was.
Uiteindelijk om 6.00 s'morgens was de kamertemperatuur 20.2 en de vloertemperatuur 20.1.

Ik verwacht dan ook dat als het echt koud gaat worden en vriezen dat bij het opstaan de vloertemperatuur hoger zal zijn dan de kamer temperatuur op het weerstation.
Het huis voelt in ieder geval comfortabeler aan en nogmaals het is nog nooit voorgekomen dat ik de verwarming op 10-10 nog niet aan heb hoeven zetten en de kamer nog ca 20 graden is met luchtroosters open

December 2013 en September 2015....

2 verhalen maar....
Als ik in de koude december 2013 het kussen vol laat lopen met koude lucht....
en een andere in September 2015 met warme najaar warmte nog onder het huis!

Ja, de tijd dat het kussen gevuld word en die is bepalend of je gelijk warmte kreeg of 1 jaar moet wachten op rendement.
Als je in Februari 2014 met -4 graden buiten de kussens liet vullen.....
Dan werkt het juist als koeling die je niet wilde....

Er zijn slimme installateurs die eerst met warmte kanon de kruip ruimte vol blazen met 20 graden en diesel stank... en dan pas plakband weg halen zodat het vol kan lopen.
Dit kost wel iets extra maar als je geen koude maar warmte lucht in kruipruimte hebt bij vol laten lopen is dat wel sneller rendement!

Ja, ook Ton Zon heeft dus een nadeel en een slimme installateur weet dat je als je op verkeerde maand dit monteerde je de koude winter langer vast kunt houden!

het verhaal van stofzuigertje vind ik erg vergezocht.

even terug naar de thermosfles als ik een thermosfles met heet water vul dan is deze op zijn best na twee dagen ook volledig afgekoeld. Het verhaal wat u schrijft dat als de kussens met warme lucht gevuld worden in bijvoorbeeld september dat u er dan nog baat bij heeft in december vind ik erg ongeloofwaardig.
De thermokussens van tonzon geven wel een vertraging in afkoeling van de warmere lucht maar niet zodanig dat als je warme lucht van zeg maar 30 graden in die zakken zou spuiten dat die na een jaar bijvoorbeeld nog 25 graden zou zijn.

Ver gezocht?

Ja, maar... een koude vloer en isolatie gevuld met koude lucht zal langzamer opwarmen....
Eenmaal een jaar eronder is de beton vloer en kussen vol gezogen en werkt het goed.
Een thermosfles word heet water in gedaan, 80 graden... en gaat naar 20....

Bij Uw huis gaat het van 15 graden vloer naar 5 graden kruipruimte dus die 10 graden gaan langzamer dan de koffie in de fles.
Ik heb het dus hierbij alleen over de isolatie waarde de eerste maanden na montage.

Isolatie geeft geen warmte, het vertraagd de afkoeling van je huis, en omdat het trager afkoelde zal het prettiger aanvoelen.
Wel weet ik dat droge lucht beter isoleerde dan vochtige dus met mistig weer deze zakken vullen?
De datum soms 1 dag later als het droger is of met hete lucht kanon de kruipruimte droog en warm stoken zodat ze gelijk gevuld zitten met warme lucht en het niet 1 tot 3 maanden duurde voor ze warm zijn....

Warmte stijgt omhoog dus het opwarmen van de Ton Zon kussens is tijdrovend en vele willen gelijk resultaat.

Nou ik heb wel de keuze gemaakt voor TONZON. Of het werkt?? Ik weet het niet??
De keuze heb ik gemaakt op basis van de info op de site. Het mannetje dat kwam had
i.d.d. een goed verhaal en op de site zijn aanbieding vergeleken qua prijzen.
Voor de zekerheid nog aanvullende vragen gesteld over montagetijd etc.. (maar werd afwijkend op gereageerd)

Na montage kwam ik erachter dat ik €1350 euro montagekosten heb betaald voor ca 15 uur werk.
Nu snap ik het enthousiaste van de ZZP-er wel.. Toen ik hem om uitleg vroeg bleek dit opgezet te
zijn door TONZON. Deze maakt de vaste en torenhoge prijsafspraken met de monteurs.
Voor uitleg van deze handelswijze moest daar maar een brief naar TONZON heen sturen volgens de ZZP-er. Van Tonzon In ieder geval geen bevredigde reactie ontvangen.. Na een mailwisseling met een toen spontaan "zwijgende" ZZP-er moeten ervaren dat er juridisch niets te doen is tegen de torenhoge "montagerekening".. Nogmaals TONZON om reactie gevraagd maar die blijft ook verrassend stil..

In ieder geval zal ik om deze dubieuze handelswijze nooit iemand deze Isolatie aanbevelen.. Ik denk dat er maar 1 iemand warmpjes bijzit en dat is TONZON met zijn wederverkopers..
Dus ja ik denk ook dat er veel gunstiger alternatieven zijn en zou deze sowieso in overweging nemen.

Ik begrijp helemaal niet wat hier eigenlijk voor discussie nodig is. Ik heb zelf de tonzon spullen aangebracht en het zit er nu ongeveer een maand. Ondanks dat ik nog wat dingetjes moet afwerken, zoals het kruipluik en leidingdoorvoer, meet ik op mindergas.nl wel degelijk bijna 25% daling ten opzichte van vorig jaar. dat is een prognose van bijna 1800m3 naar ruim 1400 per jaar.
Het is echt niet zo dat er meerdere dagen of zelfs een jaar nodig zijn om de lucht in de zakken op een juiste temperatuur te krijgen. afhankelijk van zoninval, temperatuur buiten en stookgedrag en dat soort dingen gaat het echt over uren.

voor dezelfde ervaring van comfort stoken we nu een graadje lager, de thermostaat is inmiddels 2 uur uit en er is al 0,5 graad daling. Dat is niks ten opzichte van vroeger.