Radar

Na mijn moeders verhuizing een paar maanden geleden kwam ik tot mijn grote schrik een brief van een gerechtsdeurwaarder tegen.
Een nog grotere schrik toen het bedrag een dikke 3800,- bleek te zijn.
Na wat aandringen kwam het hoge woord eruit, ze was door het VGZ aangeslagen voor dit bedrag.

Wat is er nu aan de hand:

Ze is altijd werkzaam geweest in Nederland en ook woonachtig.
Kort vroeger in België gewoond en zelfstandig geweest daar.

Nu woont ze weer vanaf 2008 in België en geniet van haar welverdiende pensioen.
Ze was op vervroegd pensioen en moest blijkbaar haar zorgpremie in Nederland door blijven betalen.
Vreemd want ook bij de CM in België loopt een verzekering.

Nu werkt dit zo volgens VGZ:
U gaat hier naar een doctor, CM betaald een deel terug die het weer bij het VGZ terug vordert
Dus je bent 2x verzekerd, dat is in mijn ogen 1x teveel en vreemde omslachtige beweging.

Nu ben ik niet voldoende juridisch onderlegt om hier gehele correspondentie over te voeren.
Maar haar boekhoudkantoor waar ze al haar papieren heeft liggen heeft dit dus ook klakkeloos overgenomen en niet eens bezwaar gemaakt.

Over 4 maanden word ze 70 en moet dus nog meer dan 3000,- betalen, en dat van haar karig pensioentje.
Daar word ik dus bloedlink van, en een groot onrecht vind ik dat.

Het VGZ heeft ook nooit enig acceptgiro aangeboden, brief met herinnering gestuurd.
Maar na 4 jaar krijg je dus gerechtsdeurwaarder op je stoep, en dat voor iemand die nog nooit iets fout gedaan heeft en alleen maar hard gewerkt heeft is dit niet in de kouwe kleren gaan zitten.

Nu is het best lastig verhaal begreep ik uit de gesprekken die ik al dagen voer links/rechts.
Maar ik vraag me terdege af of het VGZ dit zomaar kan maken, men niet een herinnering hoeft te sturen?
Totaal geen briefwisseling aan vooraf gegaan is?

Heb ook het boekhoud kantoor gebeld, maar daar was men mij liever kwijt dan rijk.
Ik vroeg naar het bezwaarschrift, waarvan ik veronderstelde dat die er moest zijn.
Maar dit bleek foute actie van mij, is was maar lastig persoon.

Nu is de stand van zaken zo, kan niet laten herzien omdat het te lang geleden is.
Boekhoudkantoor kan er ook niets mee en wil er niets mee.
En mijn moeder moet nog jaren betalen, mits ze die nog te leven heeft natuurlijk.

Meer dan schandalig van het VGZ om iemand die vanaf haar 14e levensjaar keihard gewerkt heeft nog op haar 70e met zoveel schuld op te zadelen.
Enig normbesef en rechtvaardigheid gevoel is het VGZ blijkbaar vreemd.
Na alle vlotte reclame spotjes, de talloze 0800 nummers en aanbiedingen kan er blijkbaar niemand een brief sturen waarin staat aangegeven dat er iets niet in de haak is.

Een gerechtsdeurwaarder sturen en een brief laten bezorgen door deze vol met hoog technische termen schrikt een alleenstaande oude vrouw zeker af.
Men geeft in 5 minuten een machtiging om geld te incasseren en daarmee hebben ze vrij spel.

Zin echt op stappen, ga me zorgvuldig laten informeren en zoek alle media op die er te vinden is.
Want een onrecht als deze....kan en mag niet zomaar voorbij gaan!!

Los van de vraag of het bedrag überhaupt wel klopt!!
Want dat is nog versie 2, dit is ook bijzonder twijfelachtig.

Wie o wie weet waar ik het beste kan zijn?

De gerechtsdeurwaarder kon uw moeder vinden, waarom het vgz niet? Zwak verhaal met heel veel onduidelijkheden. Zoek eerst eens uit hoe die schuld is ontstaan, wel/geen herinneringen gestuurd door vgz etc. etc. Ga als u dan nog onduidelijkheden hebt een keertje posten.

Wat zijn veel onduidelijkheden[?], ze heeft geen brief aangehad.
Men heeft dit door laten lopen en nadien 1 grote factuur gestuurd.
Wellicht omdat het voor hun ook warrig verhaal was/is.

Sterker nog, de 1e factuur is van 2012 terwijl het over tijdvak 2008 en 2009 gaat.
Dus dat is dan toch niet echt een kwestie van NIET betalen lijkt me.

Hoe het juridisch zit moet ik idd nog uit [laten] zoeken.
Dat is dus zoals ik al schreef vers 2.

TS vindt een brief bij haar moeder, een brief die haar moeder blijkbaar had achtergehouden/verstopt. Waarom weet TS zo zeker dat er geen herinneringen/aanmaningen zijn verstuurd door vgz? Misschien heeft moeder die wel weggegooid.

Een raar en wazig verhaaltje zover. ben benieuwd naar versie 2.

Uiteraard officieel geëmigreerd, er is hier totaal niets schimmigs aan.
Wij wonen hier al alweer vele jaren met groot plezier.

@puma, feit dat ik die brief vond en ze er niet happy mee was betrof een schaamte die ze had dat er een deurwaarder in het spel is wat wij van huis uit absoluut niet gewend zijn!
Ze heeft al langere tijd regeling en deze word keurig voldaan elke maand, dus ook hier niets verborgen enz.

Dat ze het voor me weghield begrijp ik vanuit ons huiselijke opvoeding best.
Het is niet meer dan schaamte.

Dus dat zover betreft het Puma wantrouwen hoop ik.

Vandaag nog wel boekhoud kantoor gesproken voor de 2e maal.
De dame die het dossier toen in behandeling had heeft ook verzuimt na de brief die als 1e kwam te reageren terwijl die wel was binnengebracht.
Dus kwam er nog even c.a 600,- boete en kosten extra overheen.
Zo gaat dat dus blijkbaar.

Allerminst wazig dus...

Ruanna schreef:Na mijn moeders verhuizing een paar maanden geleden kwam ik tot mijn grote schrik een brief van een gerechtsdeurwaarder tegen.
Een nog grotere schrik toen het bedrag een dikke 3800,- bleek te zijn.
Na wat aandringen kwam het hoge woord eruit, ze was door het VGZ aangeslagen voor dit bedrag.

Wat is er nu aan de hand:

Ze is altijd werkzaam geweest in Nederland en ook woonachtig.
Kort vroeger in België gewoond en zelfstandig geweest daar.

Nu woont ze weer vanaf 2008 in België en geniet van haar welverdiende pensioen.
Ze was op vervroegd pensioen en moest blijkbaar haar zorgpremie in Nederland door blijven betalen.
Vreemd want ook bij de CM in België loopt een verzekering.

Nu werkt dit zo volgens VGZ:
U gaat hier naar een doctor, CM betaald een deel terug die het weer bij het VGZ terug vordert
Dus je bent 2x verzekerd, dat is in mijn ogen 1x teveel en vreemde omslachtige beweging.

Nu ben ik niet voldoende juridisch onderlegt om hier gehele correspondentie over te voeren.
Maar haar boekhoudkantoor waar ze al haar papieren heeft liggen heeft dit dus ook klakkeloos overgenomen en niet eens bezwaar gemaakt.

Over 4 maanden word ze 70 en moet dus nog meer dan 3000,- betalen, en dat van haar karig pensioentje.
Daar word ik dus bloedlink van, en een groot onrecht vind ik dat.

Het VGZ heeft ook nooit enig acceptgiro aangeboden, brief met herinnering gestuurd.
Maar na 4 jaar krijg je dus gerechtsdeurwaarder op je stoep, en dat voor iemand die nog nooit iets fout gedaan heeft en alleen maar hard gewerkt heeft is dit niet in de kouwe kleren gaan zitten.

Nu is het best lastig verhaal begreep ik uit de gesprekken die ik al dagen voer links/rechts.
Maar ik vraag me terdege af of het VGZ dit zomaar kan maken, men niet een herinnering hoeft te sturen?
Totaal geen briefwisseling aan vooraf gegaan is?

Heb ook het boekhoud kantoor gebeld, maar daar was men mij liever kwijt dan rijk.
Ik vroeg naar het bezwaarschrift, waarvan ik veronderstelde dat die er moest zijn.
Maar dit bleek foute actie van mij, is was maar lastig persoon.

Nu is de stand van zaken zo, kan niet laten herzien omdat het te lang geleden is.
Boekhoudkantoor kan er ook niets mee en wil er niets mee.
En mijn moeder moet nog jaren betalen, mits ze die nog te leven heeft natuurlijk.

Meer dan schandalig van het VGZ om iemand die vanaf haar 14e levensjaar keihard gewerkt heeft nog op haar 70e met zoveel schuld op te zadelen.
Enig normbesef en rechtvaardigheid gevoel is het VGZ blijkbaar vreemd.
Na alle vlotte reclame spotjes, de talloze 0800 nummers en aanbiedingen kan er blijkbaar niemand een brief sturen waarin staat aangegeven dat er iets niet in de haak is.

Een gerechtsdeurwaarder sturen en een brief laten bezorgen door deze vol met hoog technische termen schrikt een alleenstaande oude vrouw zeker af.
Men geeft in 5 minuten een machtiging om geld te incasseren en daarmee hebben ze vrij spel.

Zin echt op stappen, ga me zorgvuldig laten informeren en zoek alle media op die er te vinden is.
Want een onrecht als deze....kan en mag niet zomaar voorbij gaan!!

Los van de vraag of het bedrag überhaupt wel klopt!!
Want dat is nog versie 2, dit is ook bijzonder twijfelachtig.

Wie o wie weet waar ik het beste kan zijn?

Neem contact op met dhr Henk Hoogstraten , eminentie voor Nederbelgen!

http://www.kantoorhoogstraten.be

Weet van allebei de landen alles, zit in Turnhout. Consult kost rond de 150 euro, in Turnhout.

Voorbeeldje: http://www.kantoorhoogstraten.be/index. ... &Itemid=18

Lijkt er zo op het eerste gezicht op, ook gezien de reacties van het kantoor, dat ze mogelijk het boekhoudkantoor als contactadres had en dat die de boel heeft laten liggen. Als er een incassotraject wordt g estart, dan sturen die de correspondentie meestal juist naar het fysieke adres. Het kan dus zijn dat alle eerdere correspondentie rechtstreeks bij de boekhouder in het dossier is verdwenen en dat ze pas in een later stadium zelf de post ontvangt.

In een negatief scenario kan het zelfs zijn dat ze in het verleden een boekhouder had waar ze nu niets meer mee doet, maar dat ze nooit aan vgz heeft doorgegeven dat ze een nieuw correspondentieadres heeft. Of dat ze een verhuizing nooit heeft doorgegeven. Verzekeraars konden tot voor kort geen adressen bij de gba navragen, zodat alle post misschien naar een onjuist adres is gegaan. De deurwaarder kan dat wel controleren, zodat die haar wel heeft gevonden.

Er zijn dus heel veel mogelijkheden waarom ze nu pas een brief heeft ontvangen, waarbij er ook veel redenen kunnen zijn waar vgz niets aan kan doen. Wat dat betreft, zijn er inderdaad veel onduidelijkheden.

aangezien de eerste echte factuur van 2012 is, als ik het goed lees en begrijp, is er alle kans nog daartegen in verweer te komen.
Als het boekhoudkantoor zo vervelend doet moet u maar even vervelend terug doen, zodat ze het misschien wel een keer gaan begrijpen. Ik zou hen dan dus schriftelijk aansprakelijk stellen met een x-termijn vergoeding te betalen, en alles daar weghalen, er zijn meer boekhouders.
Zet gelijk in de brief dat ze aansprakelijk zullen zijn voor alle kosten en gevolgkosten wanneer blijkt dat ze hun werk niet naar behoren hebben gedaan. (waarschijnlijk zit dat erachter dat ze u vervelend vinden...een vrouw van 70 is nog om de tuin te leiden namelijk..)

Deze week ga ik verder met het uitgraven naar het "hoe en waarom" dit zo gelopen is.
In alle eerlijkheid ben ik nu al zover gevorderd met het uitzoeken dat het een niet eenvoudige schuldvraag is/word.
Rotte samenloop van omstandigheden waarin e.e.a fout gelopen is.

Bij het VGZ hadden ze 100% het adres van mijn moeder.
Dit omdat ze bij aanmelden hier bij CM een forumlier moest opvragen bij het VGZ om haar inschrijving hier te voltooien.

In de brief van 2012 word ook aangegeven dat ze nog geen betaling ontvangen hebben "volgens onze administratie".
Beetje laat als het blijkbaar om tijdvak vanaf 2008 handelt.

Denk dat daar de 1e fout zit.

Fout 2 is het boekhoudkantoor.
Ze is met die brief toen meteen daarheen gegaan.
Deze heeft niet meteen actie ondernomen en het VGZ heeft kort daarop een deurwaarder ingeschakeld.

en fout 3....Mijn moeder heeft het te eenvoudig aan anderen overgelaten.
menselijke fout....uit onwetendheid....maar wel fout.
Kun je haar het kwalijk nemen? Nee misschien niet...maar zo'n zware straf is ook overdreven.

Hoe dan ook ga ik wel kijken of er alsnog bezwaar gemaakt kan worden en ik de boel voorlopig stil kan laten leggen om alles eens na te laten pluizen.
Ook vraag ik me af, moest ze überhaupt wel betalen? Want dat word zoals ik eerder al aangaf, vers 2 in dit verhaal.

Boekhoudkantoor, dat word correct opgemerkt, die zit ergens fout....gezien hun reactie en boerse opstelling doet mij dit ook vermoeden en ik zal dan ook bekijken of er wat te verwijten valt.

Word dus deze week weer vervolgt...we geven niet op

1 De boekhouder is aansprakelijk voor de extra kosten wegens niet uitvoeren wat hem is opgedragen dus U hoeft alleen het oorspronkelijke 2008 bedrag te betalen zonder verhogingen.

2 VGZ had eerder een brief naar haar woonadres moeten sturen...

3 Is het een achterstallige zorgpremie of arts?
Daar geld een maximale eigen bijdrage voor van 2008 en de eventuele verhogingen gelden pas na het sturen 1e rekening dus niet over gehele periode.

Ik vind E3800 over 1 jaar dubieus dus laat VGZ met duidelijke bewijzen komen van zowel de rekening en waarvoor en alle verhogingen die ze ooit stuurde en wanneer....

Zo dacht ik er ook over stofzuigertje.

Ben er weer dagje mee bezig geweest en inmiddels is e.e.a duidelijk.
Heb met CVZ een fijn gesprek gehad, waren zeer behulpzaam tot mijn verbazing!

Waar is het fout gelopen:

De Belgische CM heeft mijn moeder in 2008 aangemeld bij het VGZ.
Dit is een verdrag dat België met Nederland heeft.
Ze was met vervroegd pensioen en nog geen 65 ...dan gelden er dus andere regels omdat ze nog in Nederland belastingplichtig was.
Maar met het VGZ was dus derhalve geen rekening gehouden door haar en het VGZ heeft dan ook nimmer brief gestuurd, factuur en/of pasje met gegevens.

VGZ heeft een lange tijd geen betalings herinneringen verstuurd.
Dit heeft niets met ons geval te maken maar in het algemeen.
Of dit verwijtbaar is naar de oplopende kosten toe?

CVZ wist mij te vertellen dat het VGZ pas in Oktober 2012 een 1e herinnering verstuurd heeft.
We zijn dan op 2 maanden na 5 jaar verder, dit is te gek voor woorden in mijn ogen maar dit was toen het beleid bij het VGZ.

En nu komt de boekhouder in beeld:
Deze brief heeft ze dus keurig bij hun afgeleverd.
In maart 2013 staat er dus gerechtsdeurwaarder op de stoep.
Blijkbaar heeft de boekhouder dus op geen enkele wijze gereageerd op de 1e brief van het VGZ.
Gruwelijk slordig!! Maar zelf had ze tussendoor info mogen inwinnen natuurlijk, teveel vertrouwen gehad in hun werk helaas.

1 geluk is er wel, in Januari 2010 is mijn moeder 65 geworden en heeft de CM haar afgemeld bij het VGZ.
Anders had het niet over 2 jaar maar over 5 jaar gegaan en waren de kosten totaal niet te overzien geweest.

Totaal bedrag zat dan ook nu al niet op de eerder vermelde 3800,- maar daar zit nog extra 2600,- bij.
Dit gaat over 2 jaar, en bij het 1e bedrag zitten de deurwaarderskosten bij.

VGZ is ook erg laks vind ik, gewoon na bijna 5 jaar eens vragen wanneer je gaat betalen.
Zeer vreemd beleid in deze.........

Maar er zal niets aan te doen zijn verder, dat is domper natuurlijk.

moeder heeft de brief bij de boekhouder afgegeven.
Nu zijn boekhouders er niet om bezwaar te maken tegen facturen en zo, zeker over de grens niet. Wat was precies de verwachting of opdracht richting boekhouder? Verricht de boekhouder ook betalingen namens moeder? Normaal gesproken doet een boekhouder dat niet namelijk.
Ik vraag mij af of hen iets te verwijten valt, binnen het kader van hun werkzaamheden. tenzij die werkzaamheden als extra in de overeenkomst staan natuurlijk.

Als VGZ net geen 5 jaren wacht met wanneer U gaat betalen zijn ze voor de normale maand premie te laat.
Er gelden regels voor en ze hadden eerder contact moeten opnemen.
Als ik langer dan 6 maanden niet betaal kom ik in een speciale betaal E140,- per maand regel!
Dus U kunt zich beroepen op overmacht, vooral om dat in België de kosten vele malen lager zijn.

U had jaarlijks het telkens aangepaste tarief moeten krijgen en de mogelijkheid extra aanvullende verzekeringen te nemen en als je niet de jaarlijkse opgave en polis kreeg, en ook geen pasje.....
Dus VGZ is fout en neem een goede advocaat in de arm want zonder jaarlijkse brief en pasje lijkt ze mij niet verzekerd.
Zonder pasje is er geen verzekering en als ze niets laten horen.....

En hebben ze tussendoor nog iets aan de boekhouder gestuurd?
Als ze opgave geven van de naar deze firma gestuurde stukken kunt U de boekhouder aansprakelijk stellen voor de extra kosten.
U mag er vanuit gaan dat de tegen betaling verrichte werkzaamheden goed uitgevoerd worden dus niet U maar hij is aansprakelijk voor niet nasturen.

Als de boekhouder ook niets kreeg is het een VGZ fout en mogen ze niets meer claimen.

@ Vroem, Deze boekhouder is er voor de grensarbeiders in het bijzonder en behartigde alle belangen.
Toen ze die brief / herinnering kreeg was het hun taak om hierop actie te ondernemen.

@ stofzuigertje, ja dat is een hele goeie. Denk er hetzelfde over maar daar gaan hun dus niet in mee.
Volgens hun doen ze dat nooit en ze was bij de CM verzekerd.
Dat ze bij het VGZ aangesloten diende te zijn wat ik voorheen betwijfelde, is wel waarheid.
Maar idd, de lange wachttijd is belachelijk, zeker omdat je dan van 2 jaar meteen een hele golf met bijhorende bedragen te verwerken krijgt.
Denk dat er mensen zijn die dit financieel niet te boven komen.

Dus dit is het vraagstuk, maar het VGZ hiermee wachten?
Puur juridisch gezien?
Want wie zulke rekeningen aankrijgt schrikt zich toch compleet aan het zuurstof lijkt me?

De boekhouder is verantwoordelijk voor 600,- incassokosten.
Maar na 1 telefoontje van mij denk ik niet dat er nog maar 1 kop koffie inzit daar.
Helaas, heb niets gemeld over aansprakelijk enz, belde toen nog puur informatief over hoe het zo ver heeft kunnen komen en/of ik de gevoerde correspondentie kon inzien.
Maar blijkbaar voelden ze al nattigheid, en nu blijkt waarom.

Moet nog bezinnen hoe we dit daarmee gaan oplossen, als er hiervoor al oplossing is.