Radar

Ik bel met Essent om de meterstanden door te geven. Vraagt de medewerker of hij mag vragen of ik niet liever per incasso wil betalen? Nee, dat wil ik niet! Krijg ik vervolgens te horen dat Essent EUR 2,22 per factuur in rekening brengt omdat ik mijn digitale facturen per Ideal betaal. EUR 2,22 PER FACTUUR???!!!! Ja, dat zal u terug zien op de jaarrekening. Zal ik dan maar voor u in orde maken dat u de facturen per incasso kan betalen? Nee, dat wil ik niet!

Wat een afzetterij is dit! Ik ontvang een e-mail, betaal netjes mijn rekening en moet vervolgens hiervoor per factuur EUR 2,22 betalen? En mensen die nog een ouderwetse acceptgiro in de bus ontvangen betalen trouwens EUR 2,84! Nog erger!

De jongeman aan de lijn ging vervolgens even kijken of hij wat voor ons kon doen want hij wilde niet dat ik met een naar gevoel het gesprek zou eindigen. Met als resultaat: Sorry, er is niks mogelijk, want de bank berekend de kosten aan Essent en daarom berekend Essent de kosten aan de consument. Wilt u echt niet liever via incasso betalen???

Ik vind het oplichterij. Ik mag dus in februari 12 x EUR 2,22 betalen voor het ontvangen en betalen van een digitale factuur. Bedankt voor de service Essent!

Dit is geen oplichterij. Deze manier van betalen zorgt voor extra kosten, maar vooral voor extra risico's voor (in dit geval) Essent. Niet iedereen zal immers de rekening netjes op tijd betalen en de herinneringen die verstuurd moeten worden zijn niet gratis.

Muki78 schreef:Ik bel met Essent om de meterstanden door te geven. Vraagt de medewerker of hij mag vragen of ik niet liever per incasso wil betalen? Nee, dat wil ik niet! Krijg ik vervolgens te horen dat Essent EUR 2,22 per factuur in rekening brengt omdat ik mijn digitale facturen per Ideal betaal. EUR 2,22 PER FACTUUR???!!!! Ja, dat zal u terug zien op de jaarrekening. Zal ik dan maar voor u in orde maken dat u de facturen per incasso kan betalen? Nee, dat wil ik niet!

Wat een afzetterij is dit! Ik ontvang een e-mail, betaal netjes mijn rekening en moet vervolgens hiervoor per factuur EUR 2,22 betalen? En mensen die nog een ouderwetse acceptgiro in de bus ontvangen betalen trouwens EUR 2,84! Nog erger!

De jongeman aan de lijn ging vervolgens even kijken of hij wat voor ons kon doen want hij wilde niet dat ik met een naar gevoel het gesprek zou eindigen. Met als resultaat: Sorry, er is niks mogelijk, want de bank berekend de kosten aan Essent en daarom berekend Essent de kosten aan de consument. Wilt u echt niet liever via incasso betalen???

Ik vind het oplichterij. Ik mag dus in februari 12 x EUR 2,22 betalen voor het ontvangen en betalen van een digitale factuur. Bedankt voor de service Essent!

Dit is veen oplichting...een bedrijf mag geld vragen voor een factuur, is wettelijk.

Hallo Forum-leden,

IDEAL-betalingen worden volledig geautomatiseerd verwerkt door de systemen van banken en de ontvangende bedrijven. Daar komt geen mensenhand meer aan te pas.

€2,22 PER FACTUUR is dan ook een absurd hoog bedrag.
Wel zit in die €2,22 ook nog 21% omzetbelasting verwerkt, zodat Essent netto ongeveer €1,83 per IDEAL-betaling verdiend.
Mijn inschatting is dat de bank aan Essent ongeveer €0,25 per IDEAL-betaling in rekening brengt.

Het verschil tussen €1,83 en €0,25 is gewoon pure winst voor Essent. Dus: Essent verdient €1,58 per iDEAL-betaling.
Bij 1 miljoen klanten die ieder twaalf iDEAL-betalingen per jaar verrichten, tikt dat aardig aan.

12.000.000 x €1,58 = €18.960.000,00

Bijna 19 MILJOEN EURO pure winst voor Essent. En dat alleen al op de betalingen.

Succes!

Netwerker-

Netwerker- schreef:Hallo Forum-leden,

IDEAL-betalingen worden volledig geautomatiseerd verwerkt door de systemen van banken en de ontvangende bedrijven. Daar komt geen mensenhand meer aan te pas.

€2,22 PER FACTUUR is dan ook een absurd hoog bedrag.
Wel zit in die €2,22 ook nog 21% omzetbelasting verwerkt, zodat Essent netto ongeveer €1,83 per IDEAL-betaling verdiend.
Mijn inschatting is dat de bank aan Essent ongeveer €0,25 per IDEAL-betaling in rekening brengt.

Het verschil tussen €1,83 en €0,25 is gewoon pure winst voor Essent. Dus: Essent verdient €1,58 per iDEAL-betaling.
Bij 1 miljoen klanten die ieder twaalf iDEAL-betalingen per jaar verrichten, tikt dat aardig aan.

12.000.000 x €1,58 = €18.960.000,00

Bijna 19 MILJOEN EURO pure winst voor Essent. En dat alleen al op de betalingen.

Succes!

Netwerker-

Een hoop onzin bijeen.

Voor iedere betaling die een bedrijf ontvangt rekent de bank kosten. Voor automatische incasso is dit bedrag het minst, voor acceptgiro veel meer. Wanneer gebruik gemaakt wordt van een fysieke acceptgiro is het nog meer en losse betalingen zijn het duurst.

Er is risico van te late betaling (en wanbetaling). Dus moeten herineringen en andere brieven worden verzonden. Dit kost porto, drukwerk, rente, risico en hier komt wel menskracht bij kijken

TS geeft aan dat het bedrijf de klant wil overhalen om automatisch te betalen. Bedrijf wil dus juist zo weinig mogelijk betalingen anders dat via incasso

Een miljoen klanten met betaling via accepgiro lijkt mij achterhaalt. Ik ken bijna niemand meer die op die manier betaalt.

Van mij mogen ze dat bedrag trouwens opkrikken naar 5 euro. Ik wil niet dat de kosten voor wanbetaling en de kosten van mensen die zo nodig op een dure manier willen betalen op mij worden afgewenteld.

@Josephien12:

volgens jou logica zou er dan dus *geen* aanmaningskosten erbij moeten zitten?
Misschien komt dit hard voor je aan, maar bedrijven rekenen ook *aanmaningskosten*.

Hoe verklaar jij dat dan?!

Aan iDeal zouden er naar mijn mening geen extra kosten mogen zitten hoor. Zoals iemand reeds aangegeven heeft, is dat proces voor 99,95% te automatiseren hoor.

Euro 2,22 voor iDeal per maand vind ik ook te veel.

De wet is aangepast op 13 juni 2014. Vanaf dat moment mag een bedrijf hooguit de directe kosten in rekening brengen die de bank voor het betaalmiddel in rekening brengt. Ik geloof dat er voor bestaande contracten wel een overgangsperiode is van 12 maanden.

alfatrion schreef:De wet is aangepast op 13 juni 2014. Vanaf dat moment mag een bedrijf hooguit de directe kosten in rekening brengen die de bank voor het betaalmiddel in rekening brengt. Ik geloof dat er voor bestaande contracten wel een overgangsperiode is van 12 maanden.

Dat zegt dus nog niks, tenzij iets of iemand objectief vaststelt wat een acceptgiro een bedrijf van het formaat van Essent kost. Pas dán kan iemand hier iets zeggen over die genoemde 2,22 aan kosten.

En dan ben ik toch wat sceptisch over het bierviltje gereken van TS, die iDeal, acceptgiro en automatische incasso, met de daarvoor benodigde kosten en moeite, zomaar vergelijkt op basis van wat onderbuikgevoelens, puur en alleen gevoed door zijn eigen frustratie over dat hij kosten voorgeschoteld krijgt.

Essent lijkt me hier de ter zake kundige partij. Die zijn zeker niet heilig, en wat betreft die 2,22 zou ik ze ook niet op hun mooie blauwe ogen geloven. Maar als ik als buitenstaander dan toch een van de twee partijen moet geloven, kies ik toch als eerste voor de partij die er mee werkt, en dus ervaring heeft.

Overigens, als ik kijk bij de zakelijke tarieven bij de Rabobank voor 2015, dan zie ik in die pdf voor een acceptgiro een bedrag van 1,25 per transactie, dat zijn dus puur de kosten aan de bank voor Essent. En ideal en automatische incasso is 0,10 per transactie. Een acceptgiro is dus echt véél duurder.

Klopt, echter TS spreekt over digitale factuur met iDeal - dus er komt nergens acceptgiro voorbij.

Dat Essent (en elke andere bedrijf trouwens) kosten heeft voor geld verkeer is zeer zeker. Het is alleen de vraag of het sturen van een e-mail (wat zou dat kosten?!), tezamen met 0,10 voor iDeal transactie + X bedrag voor het automatisch verwerken van iDeal transactie dan ook 2,22 kost (per keer).

Voor een kleine ondernemer, bijvoorbeeld een webwinkel(tje) welke 4 x per week iets verkoopt, kan ik mij voorstellen dat alle hierboven genoemd handmatig wordt uitgevoerd. Dan ben je ook per bestelling / factuur toch zo een minuut of 15 a 20 bezig. Dan zou ik extra kosten kunnen accepteren.

Aan andere kant, voor de volledigheid - ook automatiseren van deze systemen is niet gratis. Je hebt servers nodig welke dat verwerken wat een kostenpost aan zich is, maar ook programmeurs om dergelijke automatische systeem te maken / onderhouden. Dan is het een kleine toeslag niet zo gek. Toch blijft de vraag, gezien de volume (massa is kassa) van Essent of 26,64 per jaar per klant wel redelijk is.

Tot slot, als automatische incasso geautomatiseerd is - en deze betaalvorm gratis is - waarom kost dan evenveel geautomatiseerde iDeal dan wel geld?! Feitelijk, voor automatische incasso moet je meer programmeren / automatiseren. iDeal hoef je alleen vanuit de bank in te lezen in je systeem. Voor automatische incasso moet je daarboven op ook nog eens opdracht elke maand naar de bank sturen (met iDeal verzorgt klant zelf dat geld overgemaakt wordt).

Het is meer complex dan wat alleen TS zegt, maar ik zie 2,22 alsnog niet echt als een verantwoord bedrag.

sjohie schreef:

alfatrion schreef:De wet is aangepast op 13 juni 2014. Vanaf dat moment mag een bedrijf hooguit de directe kosten in rekening brengen die de bank voor het betaalmiddel in rekening brengt. Ik geloof dat er voor bestaande contracten wel een overgangsperiode is van 12 maanden.

Dat zegt dus nog niks, tenzij iets of iemand objectief vaststelt wat een acceptgiro een bedrijf van het formaat van Essent kost. Pas dán kan iemand hier iets zeggen over die genoemde 2,22 aan kosten.

De eigen kosten kunnen niet los in rekening worden gebracht. Daar moeten ze de algemene middelen voor aanspreken.

sjohie schreef: Overigens, als ik kijk bij de zakelijke tarieven bij de Rabobank voor 2015, dan zie ik in die pdf voor een acceptgiro een bedrag van 1,25 per transactie, dat zijn dus puur de kosten aan de bank voor Essent.

Zit Essent bij de Rabobank?

Ik zie daar € 1,25 voor een papieren acceptgiro. Dat is dan ook het bedrag dat Essent in rekening mag brengen vanaf 13 juni 2014/2015 voor een papieren acceptgiro. Maar hier gaat het om een digitale acceptgiro, wat op iDeal kan wijzen. In dat geval kan Essent € 0,10 in rekening brengen.

Ik zie acceptgiro nog een tweede keer staan en dan voor € 0,35.

Kortom: Essent verdient thans:
(€2,84 - €1,25 =) €1,59 per transactie die wordt uitgevoerd per papieren acceptgirokaart.

En verder verdient Essent:
(€2,22 - €0,10 =) €2,12 per transactie die de consument betaald door middel van een iDEAL-transactie.

Met 2,5 miljoen klanten elektriciteit. Aldus de kerncijfers van Essent.
Dat levert 30 miljoen betalingen per jaar op.

Met 12 miljoen betalingen via de traditionele acceptgirokaart en iDEAL-betalingen, klopt mijn eerdergenoemde berekening dat Essent ongeveer €19.000.00,00 op jaarbasis verdient aan betalingsverwerking.

Onvoorstelbaar dat dit zomaar kan in Nederland.

De Autoriteit Consument en Markt zou deze tarieven voor betalingsverwerking drastisch omlaag moeten brengen. Alleen de daadwerkelijke kosten die de huisbankier van Essent in rekening brengt, zouden nog doorberekend mogen worden. Dus €0,10 per iDEAL-transactie. En €1,25 voor een papieren accectgirokaart.

Succes!

Netwerker-

Verdiend???????

De kosten die Essent in rekening brengt zijn vooral ten aanzien van betaling middels Automatische Incasso erg onduidelijk. Je leest bij deze betalingorm dat je een bepaald bedrag aan korting krijgt, maar je vindt dan niet ergens terug wàt het je dan wel nog kost. Dus Essent de vraag gesteld.
Als je middels Automatische Incasso bij Essent betaald, betaal je € 0,40 per incasso. Op jaarbasis dus een kleine € 5,00.
Bij Essent is dus geen enkele betaalvorm kosteloos.

In juli 2014 is een gelijkluidend topic gestart. Daarin antwoord Essent. Zie
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... 1&t=147520

En in augustus 2014 had ikzelf hierover nog een topic gestart.
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... 1&t=148694

Het rekeningnummer van Essent is een ABN nummer. Kosten voor verschillende vormen van betalingen zijn op onderstaande link te vinden.
https://www.abnamro.nl/nl/zakelijk/beta ... index.html